Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 14 Липня 2009, 14:55:12
-
Тимошенко пропонує Україні говорити з Росією "з позиції сили"
14.07.2009 13:29___ www.ПРАВДА.com.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.%D0%9F%D0%A0%D0%90%D0%92%D0%94%D0%90.com.ua)
Україна повинна вибудовувати свої відносини з Росією з позиції сили, дотримання національних пріоритетів, національної ідеї та з позиції рівності.
Про це заявила прем'єр-міністр Юлія Тимошенко під час урочистого зібрання з приводу 10-річчя партії "Батьківщина".
"З друзями нам треба вибудовувати дружні стосунки. І якщо сьогодні найпотужніші країни світу оголосили політику перезавантаження стосунків з Росією, то це не з проста так робиться", - почала Тимошенко.
"Тому що напруження, холодне протистояння, недовіра, а іноді і ненависть не роблять світ справедливішим", - пояснила вона.
Тимошенко заявила про те, що Україні слід будувати відносини "з нашим найбільшим сусідом гармонійно і збалансовано, чесно і відкрито".
"Але перший раз за всю історію незалежної України (будувати відносини) з позиції сили, з позиції дотримання національних пріоритетів і національної ідеї, з позиції рівного серед рівних", - наголосила прем'єр.
"Мене питають: "Коли ви зустрічаєтесь з прем'єр-міністром Росії, як ви спілкуєтеся, як дивитесь в очі?". Я дивлюсь, як рівний рівному в очі. Тому що я вважаю Україну рівним і сильним партнером, і демонструю це на кожному кроці свого політичного життя", - заявила Тимошенко.
Українська правда
-
"з позиції сили" я так понимаю имеется ввиду экономическая сила, а не военная?
-
не
псионическая :)
вот интересно у Пу есть ядерная дубинка, есть газово-нефтяная
а какая дубинка есть у Йу?!
-
на голове смотана ))
-
не
псионическая :)
вот интересно у Пу есть ядерная дубинка, есть газово-нефтяная
а какая дубинка есть у Йу?!
витренкины энергетические чемоданчики
урра! витренка за юлю
а две бабы - это звиздец не тока россии
а и обаму можна за бейцы падергать! :yahoo:
-
"Коли ви зустрічаєтесь з прем'єр-міністром Росії, як ви спілкуєтеся, як дивитесь в очі?". Я дивлюсь, як рівний рівному в очі.
А слабо Януковичу это повторить :D
-
"Коли ви зустрічаєтесь з прем'єр-міністром Росії, як ви спілкуєтеся, як дивитесь в очі?". Я дивлюсь, як рівний рівному в очі.
А слабо Януковичу это повторить :D
думаешь слишком мудреная для него фраза? :shock:
-
"Коли ви зустрічаєтесь з прем'єр-міністром Росії, як ви спілкуєтеся, як дивитесь в очі?". Я дивлюсь, як рівний рівному в очі.
А слабо Януковичу это повторить :D
думаешь слишком мудреная для него фраза? :shock:
Фраза простая ,но непроизносимая :o
-
пан Портвейн, ну шо Вы сразу давай дергать одеяло
интересно, спросите!
лично мне пофигу слабо или нет
мне интересно, с какой такой позиции пани Йу там собираецо говорить...
так сказать, хочу "фил зе пауэ"!!!
может какие скрытые резервы есть у ней :)
-
Ярик = я внатуре не знаю .
Как президентом великой России мог стать карлик типа Путина .
Как такой мужлан как Янукович может быть тряпочкой .
А фиг его знает что у этой Тимошенко есть :D
Я не знаю чем эти качества меряются ?
При чем тут армия ,газ или нефть ?
-
Как президентом великой России мог стать карлик типа Путина .
та да
до него были исключительно великаны :lol:
-
У леди Ю , есть целая армия экстрасекс
которые повернутся в сторону Росии , как глянут , и упадет у всех
среднегодовой доход , :D
а если серьезно , то непредсказуемая женщина ( и кстати очень при этом умная и хитрая )
это пострашнее цунами ....
-
ну на умную она не сильно смахивает, а вот хитрая - да.
-
Я не знаю чем эти качества меряются ?
При чем тут армия ,газ или нефть ?
ну а чем обычно угрожают на межгосударственном уровне?!
в спортзале - понятно
в бизнесе - тоже
а тут чем?
-
Я не знаю чем эти качества меряются ?
При чем тут армия ,газ или нефть ?
ну а чем обычно угрожают на межгосударственном уровне?!
в спортзале - понятно
в бизнесе - тоже
а тут чем?
а в бізнесі -чим?
-
деньги, власть
-
погрожують - грошима і владою??
-
погрожують сделать "что-то плохое", а механизм воздействия - деньги и власть
-
ну це НЕнормальний хід переговорів, нє?
виключення, тикскзть, під назвою "биковство"
-
нуууууууууууууу
Антон Иванович... ну это ж бизнес, в нем другое понимание морали и этики...
-
нуууууууууууууу
Антон Иванович... ну это ж бизнес, в нем другое понимание морали и этики...
я шось казав про мораль і етику? +)) хіба?
-
ну тогда давайте определимся, что значит "нормальный ход переговоров"
если я постоил рядом с Вашим ганделем - свой гандель, а Вы на утро пришли я сказали, шоб я валил, пока гандель не подпалили - эт нормальный ход переговоров?!
Ваши претензии справедливы и обоснованы?!
-
а Вы на утро пришли я сказали, шоб я валил, пока гандель не подпалили
це і є биковство
а НОРМАЛЬНИЙ хід переговорів - це коли Ви справді заберетесь звідти +))
До речі, приклад не дуже вдалий - два "генделя" поруч - це не є однозначно погано для обох
-
по логике - да - нефиг лезьть
а с другой стороны - здоровая конкуренция - чего я не могу торговать рядом...
так шо тут вроде как и быковство - а вроде как и сам виноват...
-
ні, я не про те.. це відома задачка про лондонські магазини... Але не суть
Я маю на увазі, шо НЕ ОБОВ’ЯЗКОВО вирішувати питання биковством- це лише один з методів
І не самий ефективний
-
це лише один з методів
І не самий ефективний
О! Это интересно! А какие ж еще есть методы? И какой из них самый эффективный? :o :D
-
копроративный сговор - когда все производители определенных товаров договариваюцо, делят территорию - и работают сообща на благо себя :)
типа как этот ОПЕК...
-
Ну да. Но это хорошо когда два конкурента, ну три, в крайнем случае, четыре. А чем больше, тем больше шансов, что договоренности начнут втихаря нарушать. Я имею ввиду украинские реалии.
-
и зря нарушаються
ибо не до всех доходит - что только сообщая можно заработать больше!
-
и зря нарушаються
ибо не до всех доходит - что только сообщая можно заработать больше!
Чувствуется что вы не торговец . :D
-
и зря нарушаються
ибо не до всех доходит - что только сообщая можно заработать больше!
Чувствуется что вы не торговец . :D
Не говори… :D
-
я просто уже проходил это
но конкуренты - считают что они умнее - и лучше "воевать", чем "дружить"
-
Об чем и речь… :D
-
зная славянский менталитет , думаю дружбы не будет , а будет
" броуновское движение " наших отношений ..... :o
-
кудись вас занесло....
при чом тут дружіть чи не дружіть...
завдання - захистити СВОЇ інтереси
метод - переговори
биковство - НЕ метод
самоунічіженіє - НЕ метод
тре вміти умовити контагента ТАК, шоб він ще й переможцем себе відчував... win-win, корочє...
Це ціле іскуство
Юля, по ходу, володіє цим іскуством краще за будь кого
-
Юля, по ходу, володіє цим іскуством краще за будь кого
Та да, тут 100%. :good: :D
-
зная славянский менталитет ,
Мадам, це називається "рас***із***ство" і до "менталітету", тим більше "слов’янському", відношення не має
Дуже вдобно - чуть шо - "та мєнталітет у нас такой... славянскій"...
-
Сер , ето слово раз..... во , как-раз и заменили красивым
словом " менталитет " :D
а вообще дружить без денег , в долгах , вокруг " все тебя хотят " , а иметь только
" красу " и ..... естественно нужен рядом сильный защитник , и тут как раз это и
ответ на вопрос по НАТО , --- да НАТО нужно , потому как к России с ее карликами
уже доверия нет ...
-
:D От такой вот женский взгляд на жизь. :o
-
та уж да...
-
интересные Вы мужчины , а Вы думаете она думает иначе.....??? :D
-
кудись вас занесло....
при чом тут дружіть чи не дружіть...
завдання - захистити СВОЇ інтереси
метод - переговори
биковство - НЕ метод
самоунічіженіє - НЕ метод
тре вміти умовити контагента ТАК, шоб він ще й переможцем себе відчував... win-win, корочє...
Це ціле іскуство
Юля, по ходу, володіє цим іскуством краще за будь кого
так это когда обе стороны понимают, со стороны России я вижу сплошное быковство, как с ними разговаривать на позиции равных?
-
а Вы на утро пришли я сказали, шоб я валил, пока гандель не подпалили
це і є биковство
а НОРМАЛЬНИЙ хід переговорів - це коли Ви справді заберетесь звідти +))
До речі, приклад не дуже вдалий - два "генделя" поруч - це не є однозначно погано для обох
а два флота поруч?
-
ink
так это когда обе стороны понимают,
проти биковства давно і успішно вироблені прийоми, і "бикующій" - заранєє в програші...
В данному випадку і нафік не надо, шоб ОБИДВІ сторони розуміли...
-
ink
так это когда обе стороны понимают,
проти биковства давно і успішно вироблені прийоми, і "бикующій" - заранєє в програші...
В данному випадку і нафік не надо, шоб ОБИДВІ сторони розуміли...
так тогда это в любом случае конфликт
-
кого з ким? конфлікт чого? якшо обидві сторони впевнені, шо їхніх інтересів- дотримано, в чому конфлікт?
-
ну об этом недавно хорошо Лукашенко сказал, где то мы это цитировали.
Важен результат переговоров, а не то кто с каким настроением туда едет,а заявления о дружбе с Россией пахнут заигрыванием.
Не хочет Росссия дружить, не устраивает ее Украина как равноправный партнер, пример газовых январских соглашений, кт которым принуждали. А теперь Юльку за это душат, забыв при каких условиях все подписывалось
В такой амосфере нужны механизмы чтобы заставить себя уважать, вот может Набукко нам поможет
-
пример газовых январских соглашений, кт которым принуждали. А теперь Юльку за это душат, забыв при каких условиях все подписывалось
не факт, шо це - вдалий приклад +))
В такой амосфере нужны механизмы чтобы заставить себя уважать, вот может Набукко нам поможет
НАМ??
він Росію прокидує, і то несуттєво, а "нам" від цього лише гірше.. Хіба шо ХТЗ підряди по поставку труб отримає...
-
пример газовых январских соглашений, кт которым принуждали. А теперь Юльку за это душат, забыв при каких условиях все подписывалось
не факт, шо це - вдалий приклад +))
В такой амосфере нужны механизмы чтобы заставить себя уважать, вот может Набукко нам поможет
НАМ??
він Росію прокидує, і то несуттєво, а "нам" від цього лише гірше.. Хіба шо ХТЗ підряди по поставку труб отримає...
а я не о деньгах, я как раз о том, что в следущий раз может Россия подумает, прежде чем прессовать
наверное и нам и им было бы выгодней если бы эти трубы в обход проложили потом когда-нибудь
-
вот пример:
В последнее время официальные власти Российской Федерации начали отказываться вести переговоры с Украиной о разграничении Керченского пролива государственной границей. Об этом говорится в официальном комментарии Министерства иностранных дел Украины, размещенном на сайте ведомства.
МИД заявляет, что такая позиция Российской Федерации не отвечает договоренностям, достигнутым в рамках переговорного процесса по размежеванию Азовского и Черного морей и Керченского пролива, так и обязательствам российской стороны, взятым по Договору между Украиной и Российской Федерацией об украинско-российской государственной границе от 28 января 2003 года.
Министерство ссылается на статью 5 договора, согласно которой Украина и Российская Федерация обязались урегулировать вопросы, относящиеся к "смежным морским пространствам", в частности, и в Керченском проливе, "соглашением в соответствии с нормами международного права". "Именно подготовкой такого соглашения занимались Украина и Россия на протяжении 13 лет", - подчеркивается в сообщении.
"Таким образом, отказ делегации Российской Федерации от переговоров по размежеванию Керченского пролива не соответствует ни действующим двусторонним договоренностям, ни международному праву", - делает вывод МИД.
"В этой связи, украинская сторона подчеркивает недопустимость нарушения договора о государственной границе и настаивает на продолжении переговоров по размежеванию Керченского пролива с целью скорейшего решения этого наболевшего вопроса в интересах обоих государств", - говорится в сообщении.
Напомним, что Россия и Украина в декабре 2003 года подписали Договор о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива. Однако вопрос совместного использования этих акваторий до сих пор не урегулирован. Украина настаивает на проведении линии границы на основе административной границы между бывшими РСФСР и УССР, которая обозначена на картах и планах. Российская сторона считает, что, в соответствии с законодательством бывшего СССР, внутренние воды между республиками Советского Союза не разграничивались.
И толку что вы с ними хотите разговаривать как с партнерами? А они не хотят, шо делать?
-
Или это:
В Верховной Раде Украины зарегистрирован проект постановления "Обращение Верховной Рады Украины в Организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе относительно фиксации фактов систематического нарушения Законов Украины военнослужащими Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, что может спровоцировать силовые акции". Проект Постановления внесли народные депутаты Украины от Украинской народной партии Иван Заяц, Ярослав Джоджик и Андрей Давыденко, сообщает пресс-служба "УНП".
"Верховная Рада Украины обращается к ОБСЕ с предложением создать Наблюдательную группу из представителей международных организаций, которая бы осуществляла наблюдение за выполнением РФ и Украиной соглашений по ЧФ РФ", - говорится в документе. По мнению его авторов, реализация постановления должна способствовать политической стабильности, поскольку незаконные действия российских военных в Украине могут спровоцировать силовые акции и привести к ненужному обострению ситуации в причерноморском регионе в целом.
Первый заместитель председателя УНП Иван Заяц, который является одним из авторов законопроекта, напомнил, что представители ЧФ РФ систематически нарушают украинские законы и подписанные международные договоры по ЧФ в течение всего времени пребывания в Украине. В частности, по его словам, российские военные отказываются выполнять решения украинских судов, оказывают силовое сопротивление судебным исполнителям, неконтролируемо перемещают по суверенной территории Украины российских военнослужащих, технику, боеприпасы. "Последней каплей терпения стали перевозки 8 июля 2009 года ЧФ РФ крылатых ракет без согласования с компетентными органами Украины в нарушение всех международных соглашений и украинского законодательства. Этому нужно решительно положить конец", - подчеркивает Иван Заяц.
Как сообщалось, ранее МИД Украины потребовал от России вернуть принадлежащее Украине навигационно-гидрографическое имущество, которое незаконно используется Черноморским флотом Российской Федерации.
http://minprom.ua/news/20883.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fminprom.ua%2Fnews%2F20883.html)
-
И толку что вы с ними хотите разговаривать как с партнерами? А они не хотят
тупят +))
тре шукати варіанти "прінуждєнія"...
з Румунієй же он розібрались - без проблем
-
российские военные отказываются выполнять решения украинских судов, оказывают силовое сопротивление судебным исполнителям, неконтролируемо перемещают по суверенной территории Украины российских военнослужащих, технику, боеприпасы. "Последней каплей терпения стали перевозки 8 июля 2009 года ЧФ РФ крылатых ракет без согласования с компетентными органами Украины в нарушение всех международных соглашений и украинского законодательства.
так отож...
а тепер уявіть, ЯКА має бути власна армія (як нам намагаються протєрєть по ушам деякі протівники НАТО), шоб протистоять - РЕАЛЬНО - цій банді ідіотів?
-
а если им отдадут крым и трубу, угомонятся?
-
российские военные отказываются выполнять решения украинских судов, оказывают силовое сопротивление судебным исполнителям, неконтролируемо перемещают по суверенной территории Украины российских военнослужащих, технику, боеприпасы. "Последней каплей терпения стали перевозки 8 июля 2009 года ЧФ РФ крылатых ракет без согласования с компетентными органами Украины в нарушение всех международных соглашений и украинского законодательства.
так отож...
а тепер уявіть, ЯКА має бути власна армія (як нам намагаються протєрєть по ушам деякі протівники НАТО), шоб протистоять - РЕАЛЬНО - цій банді ідіотів?
так меня не надо убеждать, это бабульки не верят в злого Володю Путина, а их больше
-
это бабульки не верят в злого Володю Путина
новиє украінськіє бабкі: Рівер і Дум +))
а чо, будут смотрється +))
переніс обговорення в тему "НАТО":
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1841.msg449895#msg449895 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1841.msg449895#msg449895)
-
вот может Набукко нам поможет
Хи..хи.. Вам ни кто не поможет, кроме Вас самих. Надеюсь, что это когда-нибудь случится.
-
Лишь бы ваши аппетиты в норму пришли
-
вот может Набукко нам поможет
Хи..хи.. Вам ни кто не поможет, кроме Вас самих. Надеюсь, что это когда-нибудь случится.
капітан Очєвідность (с)
Варм! Ви з СОБОЮ розберіться, "суверенні демократи" +))