Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: 8888 від 20 Липня 2009, 15:29:11
-
Пересекается с https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19404.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19404.0)
Способны ли вы, господа, контролировать себя, свои эмоции?
Т.е. не изображать, для окружающих, а действительно заставить себя веселиться, хотя полчаса назад вас уволили с работы, не боятся, когда страшно, не волноваться, не злится…? Т.е. принудительно, по воле разума, изменять течение ваших эмоций. Нет?
А не замечали ли вы, как легко меняются мысли под воздействием эмоций?
Не то, что легко, а просто само собой.
Так кто после этого кем руководит? Эмоции разумом, или разум эмоциями?
-
эмоции - эт результат химического взаимодествия с клетками головного мозга - логично что они значительно сильнее чем разум, ибо взаимодействуют на физическом уровне с мозгом...
-
Ну…?
Вывод?
Кто нас контролирует? Разум, или эмоции?
-
кого нас?!
Вы сердце остановить можете?
или малый круг кровообращения?!
-
Не, ну шо ходить вокруг да около?
Разум?
Эмоции?
Другой ответ?
кого нас?!
людей вообще
-
Я, когда о чем-то волнуюсь, вспоминаю о погоде. :)
Т. е., если завтра нужно куда-то ехать и неизвестно какая будет погода, не стоит об этом волноваться, все равно переживания погоды не изменят.
Со страхом стараюсь справляться...
А веселиться заставить себя не умею. Если весело, значит весело.
50/50
-
людей вообще
каждого человека контроллирует разум... но первичные механизмы, связанные с самим функционированием организма - конечно же не подвластны разуму - в целях его же защиты...
Вы можете прыгнуть с 10этажки - но защитный механизм Вашего мозга будет до последнего соправтивляться этому...
у людей психически не здоровых - конечно же проблемы с этим защитным механизмом :)
-
кого нас?!
Вы сердце остановить можете?
или малый круг кровообращения?!
)) эмоции могут кстати
еще можно изменять эмоции при помощи алкоголя и наркотиков, что и используется многими людьми (водка у нас, всякие там антидепрессанты - на западе)
можно управлять эмоциями силой духа (религия, йога, аутотренинг)
на что могу пожаловаться - так это на неадекватность эмоций. бывает ситуация серьезная - а мне как соловью, и наоборот - мелочь, а заводишься с пол-оборота. и т.д. (не люблю очень похороны - мне там никогда не грустно)
имхо, эмоции - те же инстинкты, от животного мира, и управлять ими нужно ой как осторожно
-
каждого человека контроллирует разум... но первичные механизмы, связанные с самим функционированием организма - конечно же не подвластны разуму - в целях его же защиты...
Т.е. как английская королева? Властвует, но не управляет. :D
-
Все гораздо сложнее. С одними эмоциями разум может справиться, с другими---нет. Другое, а может эмоция---это состояние разума? неотьемлемая часть?
-
Хорошо, перефразируем вопрос.
Эмоции это иррациональное, инстинктивное.
Разум – рациональное (логичное).
Так что в нас доминирует, логика или инстинкты?
-
Инстинкты. :)
У меня с логикой вообще проблемы. :D
-
Логика управляет всем, но строится она как раз на эмоциях, инстинктах. Кста, по той теме---- логика инструмент управления через познание. Когда это касается самого человека, то как раз через познание себя.
Грубое сравнение----логика как цемент между кирпичиками эмоций
Т.е. управляют эмоции, а логика под них подстраивается.
-
Т.е. эмоции, инстинкты все-таки первичны?
-
Инстинкты. :)
У меня с логикой вообще проблемы. :D
:D
-
Т.е. эмоции, инстинкты все-таки первичны?
гы...
етттак же из серии "курица илЪ яйцо".
логическое построение жизни и существования может оспаривать свое первенство.
-
не..
-
Инстинкты. :)
У меня с логикой вообще проблемы. :D
:D
С женской... :)
-
Т.е. эмоции, инстинкты все-таки первичны?
Да. Эмоции первичны. Всегда первая реакция идет эмоциональная. А разум уже основываясь на эмоциях делает расчеты и строит выводы. Иногда разум может заглушать эмоции, чтобы ему же не мешали.
-
логическое построение жизни и существования может оспаривать свое первенство.
Шо !!? :shock:
-
Шо !!? :shock:
емоции отдельной личностности зависят от ее восприятия мира, которое формируется на логических заключениях, вложенных в подсознание или в осознании.
ваш емоциональный вопрос лишнее подтверждение етому.
-
Восприятие мира формируется задолго до того, как появится первая мысль.
У собаки тоже есть свое восприятие мира.
-
восприятие формируется предыдущими поколениями.
и оно основано на логическом построении опыта плюс старое восприятие.
кста, восприятие подвержено постоянному изменению.
-
Формируется предыдущими поколениями и передается следующим поколениям. Согласен.
Индеец чероки воспринимает мир, как большую белую черепаху. Ему об это шаман рассказал.С помощью логики он находит в окружающем мире подтверждения своим убеждениям. Логика обслуживает эмоции.
-
но, ведь убеждения не всегда основаны на емоциях, к тому же приобретенные.
-
Опа! А на чем же? Именно на эмоциях.
Ребенку втолковуют, что СССР лучшая страна в мире, он верит. Где тут логика?
Не, не всегда, конечно, но ЧАЩЕ ВСЕГО. :) Причем отделить убеждения, основанные на логике, от убеждений, основанных на эмоциях, часто не представляется возможным.
-
он верит в то, что ему втолковуют - логично?
-
То, что он верит, логично. А вот то, ВО ЧТО он верит – нет.
-
не важны его личные убеждения, но сам факт того, что его изначальные емоции образованы на логических заключениях втолковывания, уже говорит о том, что емоции были вызваны искусственно...
-
логических заключениях втолковывания,
:D Это че такое? :shock:
-
:D Это че такое? :shock:
чтобы что-то втолковать, нужно придти к етому с помощью логического заключения и сопоставления.
-
Да, но субъект втолковывания никакой логики не применяет, он лишь эмоционально воспринимает то, что ему втолковывают. А до того, те, которые втолковывают, тоже были подобными субъектами, и т.д. и т.п.
Да и вообще, не надо забираться в логические дебри. :D
Ближе к реальной жизни. :D
Вывод простой, тот, кто назвал нас Homo sapiens, сильно нам польстил. Правильней было бы назвать Человек Эмоциональный.
-
все может быть, все может статЬся... (с)
ето всего лишь размышления и предположения, основанные на емоциональной логике.
согласен с тем, что емоции играют немаловажную роль в жизни человека так же, как и логика - чаши весов уравновешенны -)))
-
Вот Вам пример, логики основанной на эмоциях (убеждениях) https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.msg452585#msg452585. (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.msg452585#msg452585.)
Michaelz и alex_iw убеждены, что "Омерига плохая" и используют всю свою логику для доказательство своих убеждений ИЗБИРАТЕЛЬНО выдергивая ФАКТЫ из потока информации.
-
Добавил голосовалку.
-
Michaelz и alex_iw убеждены, что "Омерига плохая" и используют всю свою логику для доказательство своих убеждений ИЗБИРАТЕЛЬНО выдергивая ФАКТЫ из потока информации.
ок.
но ети люди со слабой силой воли, с неимением своего мнения и просто .......ые.
их в пример брать нельзя, так как действуют они, не как люди, но как роботы зомбированные программистами, что вживили в них определенные "чипы правды", вот они и работают по схеме заранее продуманной на логической основе.
так шО, их убеждения или как вы, называете емоции, всего лишь плод чьих то логических умозаключений.
-
так шО, их убеждения или как вы, называете емоции, всего лишь плод чьих то логических умозаключений.
Ну примерно так. Им живется нормально, но могло быть лучше. Это раздражает. Потом сильно раздражает. Разум отключается. Эмоция завладевает. И тут под руку попадает чужая логика с теми же эмоциями и критикой. Все-таки эмоции побеждают :)
-
2 buratinosss
Вопрос не в том, что было раньше, логика или эмоции. Вопрос в том, что руководит каждым конкретным человеком. Т.е., что влияет на совершение им тех или иных действий, ЕГО разум и логика, или ЕГО чувства и инстинкты.
-
хм...
одно без другого быть не может, на мой взгляд, здесь тесная взаимосвязь между логикой и инстинктами, которые поочередно выступают в качестве катализатора друг для друга.
-
я себя полностью контролирую..
-
И давно?
-
с начала весны :)
-
Крута! А до того?
-
Эмоция - отличительная черта: живое - не живое.
1-е. Разум и 2-е. логика - отличительная черта: Человека - животного
Что касается того, что руководит человеком. Думаю, что эмоции, инстинкты и чувства. Если подключается разум и логика - то восприятие ситуации может резко измениться. Они ж не исключают друг друга, а дополняют
Есть ли люди безэмоциональные? - Вот интересный вопрос. Я думаю - нет. Просто у них эмоции не на поверхности, а глубоко. Тогда моя схема должна быть близкой к истине.
Если бы человеком руководил разум... О-о! Это были бы уже НЕ люди, а РОБОТЫ....
:D И вообще, господа-панове, зачем нам тут нужны смайлики????? :yahoo: Жизнь без эмоций - серая и безликая. :wild: :lol:
Вам какой человек больше по душе (в плане общения): спокойный, безэмоциональный, холодный, с математическим складом ума? ИЛИ Энергичный, фонтанирующий эмоциями, жаркий в споре, творческий? :D
-
и чего, если мне по душе холодный аналитик? а эмоций своих хватает, интересен другой взгляд на вещи
-
Ну да. Обычно как раз противоположности и сходятся. Человека эмоционального тянет к холодному и расчетливому - эмоций у него своих хватает. И наоборот... Того, у кого преобладает разум, тянет к эмоциональному, потому как ему скучно со своей рациональностью.
-
мне скучно с тем, кому самому с собой скучно : ))
а еще с теми, кто излагает бабальности, как будто открывая америку : ))
-
мне скучно с тем, кому самому с собой скучно : ))
Тех, кому не скучно самим с собой обычно называют шизанутыми. ))
а еще с теми, кто излагает бабальности, как будто открывая америку : ))
ну Америка тоже была открыта банально, если так можно сказать. ))
А вообще-то кому что... Одним надо показать свое умственное превосходство и их тянет к "недостойным", тем самым повышают самооценку. Другим самооценка не важна, и они предпочитают общаться с их уровнем или с более интеллектуальными людьми.
Но я говорил не об интеллектуальном общении, а об эмоциональном притяжении. Поэтому банальности тут не при чем.
-
Тех, кому не скучно самим с собой обычно называют шизанутыми. ))
черт, кажется у меня диагноз
-
У нас у всех диагноз! :D Только мы мало обследованы.
Мне тоже с собой не скучно :)
-
Та ладнаа.. Вы что, месяцами можете сидеть без общения?
-
Та ладнаа.. Вы что, месяцами можете сидеть без общения?
ага, сто лет
мАлАдой человек, вы ввели новый фактор - время, а тута о нем ничего не было
речь была о том, что с собой - не скучно.
маркесов и прочих борхесов нам тут не надо
-
тогда уточните свое понимание тех, "кому самому с собой скучно"
-
мне скучно с тем, кому самому с собой скучно : ))
а еще с теми, кто излагает бабальности, как будто открывая америку : ))
Если я скажу, что Вы ОЧЕНЬ уж, неоправдано (по моему мнению) категоричны, это будет "бабальностью"?
Для меня, к примеру, банальность Ваше высказывание по поводу банальных высказываний. Не сочтите за грубость. Разговариваю с Вами без эмоций. Я абсолютна спокойна :)
-
мне скучно с тем, кому самому с собой скучно : ))
а еще с теми, кто излагает бабальности, как будто открывая америку : ))
Если я скажу, что Вы ОЧЕНЬ уж, неоправдано (по моему мнению) категоричны, это будет "бабальностью"?
Для меня, к примеру, банальность Ваше высказывание по поводу банальных высказываний. Не сочтите за грубость. Разговариваю с Вами без эмоций. Я абсолютна спокойна :)
отвечаю на первый вопрос - да. и глупостью : ) это нормально, не парьтесь : )
говорить, что кого-то там тянет к кому-то по определенным правилам - бред. если правила и есть, то они не столь на поверхности.
но вы, конечно, можете продолжать считать, как считаете. что эмоциональные предпочитают рациональных, умные - глупых, что единство и борьба противоположностей и тд.
конечно, никто не может вам запретить жить на просторах линейного графика.
-
doom
Тех, кому не скучно самим с собой обычно называют шизанутыми.
фігасссєє...
і ХТО їх так називає, пазвольтєпаінтірісавацца?
Одним надо показать свое умственное превосходство и их тянет к "недостойным", тем самым повышают самооценку. Другим самооценка не важна, и они предпочитают общаться с их уровнем или с более интеллектуальными людьми.
чіпуха якась
-
doom
Тех, кому не скучно самим с собой обычно называют шизанутыми.
фігасссєє...
і ХТО їх так називає, пазвольтєпаінтірісавацца?
Открою Вам тайну... Есть такая поговорка "Дурному не скучно и самому". Народ не зря ее придумал.
Или Вы придрались к слову "шизанутый"?
Одним надо показать свое умственное превосходство и их тянет к "недостойным", тем самым повышают самооценку. Другим самооценка не важна, и они предпочитают общаться с их уровнем или с более интеллектуальными людьми.
чіпуха якась
Почему?
-
Есть такая поговорка "Дурному не скучно и самому". Народ не зря ее придумал.
знаю
І як Ви її розумієте?
Почему?
ну я ж звідки знаю, почіму... Чіпуха - вона зазвичай тому і чіпуха, тому шо не збагнеш, шо й звідки і чому...
-
Открою Вам тайну... Есть такая поговорка "Дурному не скучно и самому". Народ не зря ее придумал.
И на этом основании обьявить всех тех кому не скучно самому-дурными?
-
И на этом основании обьявить всех тех кому не скучно самому-дурными?
чудеса индукции! или дедукции.. : )))
-
- чудеса да и только.
Гы...
Интересно, как оно отнесется к "заставь дурня богу молиться, так он..."? -)))
-
Есть такая поговорка "Дурному не скучно и самому". Народ не зря ее придумал.
знаю
І як Ви її розумієте?
Та так и понимаю, как написано.
И на этом основании обьявить всех тех кому не скучно самому-дурными?
Давайте разберемся для начала, как Вы представляете себе человека, которому не скучно самому. А то Аривидерчи не может этого сделать, ну и аривидерчи ей.
-
И на этом основании обьявить всех тех кому не скучно самому-дурными?
Давайте разберемся для начала, как Вы представляете себе человека, которому не скучно самому.
Я?
Я представляю его себе в виде йога, занимающегося медитацией на вершине горы.
А теперь встречный вопрос:
как Вы представляете себе человека, которому не скучно самому?
-
Давайте разберемся для начала, как Вы представляете себе человека, которому не скучно самому. А то Аривидерчи не может этого сделать, ну и аривидерчи ей.
понимаете, я не могу себе представить человека, которому самому скучно.
на море с книжкой посидеть, например. или с коньяком и сигаретой на балконе. или пройтись по старым улицам, или уборку устроить, включив любимую музыку погромче, в кайф - это вам примитивные картинки-примеры, для доходчивости..
не могу себе представить человека, которому все это будет скучно и нудно одному. и не хочу даже представлять. он мне не интересен, как я уже раньше сказала.
если вам самому с собой скучно, то как кому-то может быть нескучно с вами?
если вам самому с собой скучно - вас просто нет.
-
понимаете, я не могу себе представить человека, которому самому скучно.
на море с книжкой посидеть, например. или с коньяком и сигаретой на балконе. или пройтись по старым улицам. не могу себе представить человека, которому все это будет скучно и нудно самому. и не хочу себе даже представлять.
Согласен.
Скучно самому бывает только человеку с душевной пустотой.
-
етто проссто прєлєсть +))) Каждий дєнь узнайош шото новоє +))
-
Я?
Я представляю его себе в виде йога, занимающегося медитацией на вершине горы.
Ну йоги, то понятно... это другая культура. А в нашей культуре? Ведь пословица-то славянская (вроде даже украинская).
понимаете, я не могу себе представить человека, которому самому скучно.
Ладно. А к чему тогда было это:
мне скучно с тем, кому самому с собой скучно : ))
Что-то Вы запутались.
Согласен.
Скучно самому бывает только человеку с душевной пустотой.
А у кого она есть эта душевная пустота?
-
Что-то Вы запутались.
я нет..кстати, я уже говорила, что не люблю вниз смотреть? это иногда занимательно, но быстро надоедает..
не запуталась.
представить=понять человека, влезть в его шкуру. так вот, я не могу этого сделать и поставить себя на место человека, не знающего чем заполнить себя, кроме общения с себе подобными.
но таких людей я встречала, конечно, вот вы, например, и с ними мне бывало скучно. это как общаться с пустым глиняным цветочным горшком. стучишь по нему пальцем - он отвечает.
можно в него чего-то посадить, и поливать..только лень время тратить, есть куда более интересные люди, живущие полной внутренней жизнью
-
to doom:
Извините, но мы так и не поняли Вашего представления такого человека.
Дайте нам, плиз, свое понимание, для более четкого ведения дальнейшей дискуссии.
Ну йоги, то понятно... это другая культура. А в нашей культуре? Ведь пословица-то славянская (вроде даже украинская).
Йоги понятие широкое. Можно сказать вместо "йога" аскет или анахорет, такие понятия ближе к нашей культуре?
-
Что-то Вы запутались.
я нет..кстати, я уже говорила, что не люблю вниз смотреть? это иногда занимательно, но быстро надоедает..
не запуталась.
представить=понять человека, влезть в его шкуру. так вот, я не могу этого сделать и поставить себя на место человека, не знающего чем заполнить себя, кроме общения с себе подобными.
но таких людей я встречала, конечно, вот вы, например, и с ними мне бывало скучно. это как общаться с пустым глиняным цветочным горшком. стучишь по нему пальцем - он отвечает.
можно в него чего-то посадить, и поливать..только лень время тратить, есть куда более интересные люди, живущие полной внутренней жизнью
:lol: Жжете. Да у Вас, я смотрю, амбиций... мама не горюй. Мне тоже с такими людьми неинтересно. ))
-
Что так? До уровня не дотягиваете?
-
А у кого она есть эта душевная пустота?
Вам как? Поименный список таких людей нужен?
Давайте, в рамках диалога, сначала ВЫ ответите на мой предыдущий вопрос, а потом опять я на Ваш.
-
to doom:
Извините, но мы так и не поняли Вашего представления такого человека.
Дайте нам, плиз, свое понимание, для более четкого ведения дальнейшей дискуссии.
Честно говоря, я уже сам не пойму о чем мы говорим. Аривидерчи начала говорить о том, что ей не интересно с людьми, которым скучно самим. Потом как оказалось, она сама не понимает кто это такие.
Я же представил их как самых обычных людей, которым необходимо общение. Соответственно, посчитал людей, которым с собой не скучно шизиками (аскетов и т.д. таковыми и считаю).
Вот так...
-
Что так? До уровня не дотягиваете?
До уровня амбиций? Нет конечно.
-
М-да... Вот уж где уникумы обитают -)))
-
а еще с теми, кто излагает бабальности, как будто открывая америку : ))
Вы вполне можете сказать это сами себе.
А я не могу общаться с людьми, которые считают себя последней инстанцией и позволяют себе вешать ярлыки, руководствуясь исключительно своими, чаще всего ничем не оправданными, ощущениями.
Примите дружеский совет: если Вы ЧЕЛОВЕК, а не нечто ИНОЕ спуститесь на грешную землю, к таким тупым и банальным людишкам (простите форумчане, я так не считаю).
... я уже говорила, что не люблю вниз смотреть? это иногда занимательно, но быстро надоедает..
(!!!!) АБАЛДЕТЬ МОЖНА!!!! :shock:
[представить=понять человека, влезть в его шкуру. так вот, я не могу этого сделать и поставить себя на место человека, не знающего чем заполнить себя, кроме общения с себе подобными.
но таких людей я встречала, конечно, вот вы, например, и с ними мне бывало скучно. это как общаться с пустым глиняным цветочным горшком. стучишь по нему пальцем - он отвечает.
можно в него чего-то посадить, и поливать..только лень время тратить, есть куда более интересные люди, живущие полной внутренней жизнью
Это мания величия... точно! :o
-
doom
Я же представил их как самых обычных людей,
і згідно якого обЬічая вони обЬІчнЬІе? +)))
-
Аривидерчи начала говорить о том, что ей не интересно с людьми, которым скучно самим. Потом как оказалось, она сама не понимает кто это такие.
Ну в этом я с ней согласен. Люди которым скучно самим с собой, как правило с обедненным внутренним миром и коротким диапазоном
эмоциональной шкалы. Они действительно, как правило, скучны и в общении.
Я же представил их как самых обычных людей, которым необходимо общение.
Вот так...
Ну общение необходимо по сути, всем. И обычным людям и всяким там "аскетам, анахоретам" в той или иной степени.
Соответственно, посчитал людей, которым с собой не скучно шизиками (аскетов и т.д. таковыми и считаю).
Вы слишком упростили картину бытия таких людей, исказив ее до банальных "шизиков". :)
-
Это мания величия... точно! :o
да, для вас - это так. должен же кто-то обладать ею, чтоб вы могли ахнуть и от возмущения открыть рот. при этом промямлить, что не любите ярлыки : )))
если вам, даэтовы и дум, померещилось, что я тут доказываю свое превосходство - то это ваши проблемы, не мои.
Примите дружеский совет: если Вы ЧЕЛОВЕК, а не нечто ИНОЕ спуститесь на грешную землю
а теперь берем свой совет и кладем себе в задний карман. аккуратно. контролируем себя : )
-
а еще с теми, кто излагает бабальности, как будто открывая америку : ))
Вы вполне можете сказать это сами себе.
А я не могу общаться с людьми, которые считают себя последней инстанцией и позволяют себе вешать ярлыки, руководствуясь исключительно своими, чаще всего ничем не оправданными, ощущениями.
Примите дружеский совет:
примените ваш совет к себе особенно, если учесть что сами вы, грешны в раздаче ярлыков.
кста, кто постановил, что ярлыки это плохо...?
И с чеге вам, взбрело в голову, что имеете право отягощать других своими советами, неуж-то роль под вас?
-
Ну в этом я с ней согласен. Люди которым скучно самим с собой, как правило с обедненным внутренним миром и коротким диапазоном эмоциональной шкалы. Они действительно, как правило, скучны и в общении.
Вот объясните мне, дураку, что значит "с обедненным внутренним миром", и почему им от этого скучно самим с собой? Например, социальные группы, не надо поименно.
Я же представил их как самых обычных людей, которым необходимо общение.
Вот так...
Ну общение необходимо по сути, всем. И обычным людям и всяким там "аскетам, анахоретам" в той или иной степени.
Т.е. им тоже бывает скучно с собой?
Соответственно, посчитал людей, которым с собой не скучно шизиками (аскетов и т.д. таковыми и считаю).
Вы слишком упростили картину бытия таких людей, исказив ее до банальных "шизиков". :)
Конечно упростил. Это сугубо субъективный взгляд. Вы думаете иначе? С удовольствием выслушаю.
-
для дума. я, пожалуй, все же к вам спущусь : ))))
человеку, которому необходимо общение, может быть вполне не скучно самому с собой.
вы поставили равно между "самому с собой скучно" = "необходимо общение". как вы это сделали и почему - непонятно.
у вас не возникает сомнения, что там нет знака равенства, вы его придумали сами, и следовательно отрицание первого не ведет к отрицанию второго?
не слишком сложно? : ))
так вот логика у вас, пользуясь ярлыками, женская : )
значит вы - женщина? : ))))))))
-
И с чеге вам, взбрело в голову, что имеете право отягощать других своими советами, неуж-то роль под вас?
Это был ДРУЖЕСКИЙ совет. Не хотите, как хотите! :)
Ваш СВЕТЕЙШЕСТВО, лучезарная Аривидерчи! Ах! Ах! Простите, не признала! Миссия! Дочь Господня!
Обогащенная Вы наша ЛИЧНОСТЬ!!!! Чем вот только не понятно!
Ладно! Не обижайтесь! В конце концов Ваше личное дело представлять себя тем, что Вам видится....
Погорячилась я. :D Господь с Вами. Освобождаю Вас от тягостного общения со мной - грешной и некчемной пустой личности.... :(
-
о боже, люди, че это было..
-
если вам, даэтовы и дум, померещилось, что я тут доказываю свое превосходство - то это ваши проблемы, не мои.
Как Вы можете знать, что мне померещилось? Доказывать? Нет Вы пока не доказываете, а пытаетесь показать, но это Вам плохо удается - за всем пафосом видно просто закомплексованного человека.
А насчет проблем... так никаких проблем нет. Хочу - общаюсь, хочу - не общаюсь, хочу - просто стебусь. Как и Вы.
вы поставили равно между "самому с собой скучно" = "необходимо общение". как вы это сделали и почему - непонятно.
у вас не возникает сомнения, что там нет знака равенства, вы его придумали сами, и следовательно отрицание первого не ведет к отрицанию второго?
Да, поставил. Вы не поставили. Да, мы мыслим по-разному. И что?
Я и пытался с Вас вытянуть, что Вы подразумеваете. Всегда можно прийти к единому мнению и разговаривать на одном языке, если есть желание. А вот если желание одно - постебаться... так тогда да... нафиг надо.
так вот логика у вас, пользуясь ярлыками, женская : )
значит вы - женщина? : ))))))))
Ну тогда, следуя логике... Вы - мужчина. :lol:
-
ну да. я и так - мужчина. только оооочень закомплексованный : ))) и с манией величия, заодно
до такой степени, что представялюсь в виртуале женщиной...раскусили..
-
Это многое объясняет )))
-
блин, почему тут мне регулярно проводят сеансы психоанализа, причем бесплатно : )
ну-с, и что же это объясняет?
пс - а вам не кажется, что вы уделяете мне слишком много внимания, выходящего за рамки темы?
кажется, я на личности не переходила, и диагнозы никому не ставила, в отличие от.
-
пс - а вам не кажется, что вы уделяете моей личности слишком много внимания, выходящего за рамки темы?
Действительно.
кажется, я на личности не переходила.
Это Вам только кажется.
-
Ну в этом я с ней согласен. Люди которым скучно самим с собой, как правило с обедненным внутренним миром и коротким диапазоном эмоциональной шкалы. Они действительно, как правило, скучны и в общении.
Вот объясните мне, дураку, что значит "с обедненным внутренним миром", и почему им от этого скучно самим с собой? Например, социальные группы, не надо поименно.
Ну что Вы к себе так скептически настроены? :)
"Обедненный мир" означает ограничение круга своих внутренних потребностей и желаний банальными вещами типа : "пожрать, поспать, поиметь (вещь, женщину, власть, ... etc). Такие люди присутствуют в АБСОЛЮТНО во всех социальных группах. Их можно встретить и в высоких кабинетах и в бомжацких ночлежках.
А почему им скучно самим с собой? Да просто потому что они скучны по своей природе. Им нечего сказать ни себе ни окружающим.
Я же представил их как самых обычных людей, которым необходимо общение.
Вот так...
Ну общение необходимо по сути, всем. И обычным людям и всяким там "аскетам, анахоретам" в той или иной степени.
Т.е. им тоже бывает скучно с собой?
Им бывает нужно общение для своего дальнейшего развития.
Соответственно, посчитал людей, которым с собой не скучно шизиками (аскетов и т.д. таковыми и считаю).
Вы слишком упростили картину бытия таких людей, исказив ее до банальных "шизиков". :)
Конечно упростил. Это сугубо субъективный взгляд. Вы думаете иначе? С удовольствием выслушаю.
С удовольствием выскажусь. :)
Мне кажется не скучно с собой бывает, в основном, двум категориям людей: "мыслителям" и "фантазерам".
Мыслители-это категория людей занимающихся самообразованием и самовоспитанием.
Фантазеры-люди с яркими образами и нестандартными понятиями и подходом к миросозерцанию. Это всяческие поэты, художники и т.д.
И та и другая категория подходит под обывательское понятие "дурачек" или "шизик".
-
"Обедненный мир" означает ограничение круга своих внутренних потребностей и желаний банальными вещами типа : "пожрать, поспать, поиметь (вещь, женщину, власть, ... etc).
А если не обедненный, что добавляется,... ПО-ВАШЕМУ?
Им бывает нужно общение для своего дальнейшего развития.
Не согласен... Отшельники, например, как раз и развиваются используя ограниченность общения с внешним миром. А аскетам, для их отрицания благ, тоже общение ни к чему, поскольку оно не способствует, а только мешает их развитию.
С удовольствием выскажусь. :)
Мне кажется не скучно с собой бывает, в основном, двум категориям людей: "мыслителям" и "фантазерам".
Мыслители-это категория людей занимающихся самообразованием и самовоспитанием.
Фантазеры-люди с яркими образами и нестандартными понятиями и подходом к миросозерцанию. Это всяческие поэты, художники и т.д.
И та и другая категория подходит под обывательское понятие "дурачек" или "шизик".
Ок. Я Вас понял. Только вот с первой группой (тех кому скучно) я в данном случае не согласен.
По-моему, тут само понятие "скучно с собой"/"не скучно с собой" изначально было выбрано некорректно. Тут больше бы подошло "широкий/узкий кругозор". имхо.
-
"Обедненный мир" означает ограничение круга своих внутренних потребностей и желаний банальными вещами типа : "пожрать, поспать, поиметь (вещь, женщину, власть, ... etc).
А если не обедненный, что добавляется,... ПО-ВАШЕМУ?
Желание самосовершенствования, что же еще?
Им бывает нужно общение для своего дальнейшего развития.
Не согласен... Отшельники, например, как раз и развиваются используя ограниченность общения с внешним миром. А аскетам, для их отрицания благ, тоже общение ни к чему, поскольку оно не способствует, а только мешает их развитию.
Почему не согласны? Те же аскеты и отшельники часто выступали в роли Учителей и активно общались с простыми людьми.
Что не мешало, а как раз способствовало и их развитию.
-
Мне тоже нравится быть больше одному. От людей устаёшь. Здесь (на форуме и вообще в интернете), мы тоже одни в принципе. Мы не видим собеседников. Но, ещё я люблю работать в одиночестве, т.к. работа опасная и я доверяю только себе... имею ввиду, свою жизнь. Работал с напарниками на аварийной службе, были случаи несколько раз, когда напарники не те контактора нажимали и лифт шёл не в ту сторону. После этого только сам. В Армии прослужил на точке, можно сказать сам, 1,5 года. Смену дали только в апреле, а в мае на дембель. В парк хожу сам, иногда с Алёной, она катается на каруселях, а я отдыхаю в тени. Люблю на лавочке посидеть и подумать - помечтать. На кладбище хожу к знакомым и родственникам. Там тоже очень удобно думать о ценности жизни, можно думать о том, о чем не поговоришь с живыми. Только когда ты сам - ты свободен. Свободен от обязанности отвечать на вопросы и вообще от обязанности разговаривать. Так хочется иногда помолчать! Это не только моё убеждение. Так что не осуждайте тех, кто любит одиночество.
"Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". /А. Шопенгауэр/
-
преклоняюсь пред вашей смелостью!
Завтра появятся те, кто будет считать вас шизанутым и вот тогда, ловите минусы -)))
-
преклоняюсь пред вашей смелостью!
Завтра появятся те, кто будет считать вас шизанутым и вот тогда, ловите минусы -)))
Ничего, это с возрастом пройдёт. И прожив с одним человеком лет 30, тоже запросятся в "одиночку". :lol:
-
преклоняюсь пред вашей смелостью!
Завтра появятся те, кто будет считать вас шизанутым и вот тогда, ловите минусы -)))
Я же не один в этом убеждении, пусть и им ставят минусы.
"Уметь выносить одиночество и получать от него удовольствие – великий дар". /Б. Шоу/
-
все может быть, все может статЬся... (с)
ето всего лишь размышления и предположения, основанные на емоциональной логике.
согласен с тем, что емоции играют немаловажную роль в жизни человека так же, как и логика - чаши весов уравновешенны -)))
с равновесием чаш , пожалуй не соглашусь
когда логически расчитывая , человек понимает что ошибся , эмоции начинают зашкаливать , что приводит к неадекватным поступкам непотдающимся ни какой логике
-
Пересекается с https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19404.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19404.0)
Способны ли вы, господа, контролировать себя, свои эмоции?
Т.е. не изображать, для окружающих, а действительно заставить себя веселиться, хотя полчаса назад вас уволили с работы, не боятся, когда страшно, не волноваться, не злится…? Т.е. принудительно, по воле разума, изменять течение ваших эмоций. Нет?
А не замечали ли вы, как легко меняются мысли под воздействием эмоций?
Не то, что легко, а просто само собой.
Так кто после этого кем руководит? Эмоции разумом, или разум эмоциями?
С УМА СОЙТИ!!!!........................ ..................
(1 пост в этой теме от Восьмеркина)
-
Уметь выносить одиночество и получать от него удовольствие – великий дар
"дурному не сумно i самому" (c) украинская народная мудрость
Так кто после этого кем руководит? Эмоции разумом, или разум эмоциями?
какая разница - все равно и тем, и другим руковдит потребность в бабках :lol:
-
Пересекается с https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19404.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19404.0)
Способны ли вы, господа, контролировать себя, свои эмоции?
Т.е. не изображать, для окружающих, а действительно заставить себя веселиться, хотя полчаса назад вас уволили с работы, не боятся, когда страшно, не волноваться, не злится…? Т.е. принудительно, по воле разума, изменять течение ваших эмоций. Нет?
А не замечали ли вы, как легко меняются мысли под воздействием эмоций?
Не то, что легко, а просто само собой.
Так кто после этого кем руководит? Эмоции разумом, или разум эмоциями?
С УМА СОЙТИ!!!!........................ ..................
(1 пост в этой теме от Восьмеркина)
- отожжжж...
-
*убежал писать диссер по психологии
-
На счет высказывания "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". /А. Шопенгауэр/ я не согласна. А когда человек в одиночной камере сидит он свободен?
-
А когда человек в одиночной камере сидит он свободен?
конечно, все параллельные миры пред ним -)))
я думаю, добрый старик шопенгауер, не одиночество в камере имел ввиду, но нечто другое.
-
я думаю, добрый старик шопенгауер, не одиночество в камере имел ввиду, но нечто другое.
Вот именно. Добрый старик Шопенгауэр имел в виду, как я понимаю, такое явление, как "одиночество в толпе", вроде как.
-
А почему Вы именно так решили? это же вам так хочется, а я читаю это по другому.
-
Узко вы одиночество понимаете, Милуся)
Одиночество бывает разное, можно веселиться на вечеринке, и все равно чувствовать себя одиноким. Одиночество - это не только "в камере".
А насчет свободы - человек связан с другими людьми незримыми ниточками, каждая из которых в тот или иной момент натягивается и мы делаем что-то в зависимости от того, как ниточки эти натянуты. Это не полная свобода. Можно зависеть только от близких, а от остальных оторваться, можно зависеть только от неблизких, можно зависеть от всех и быть полностью несвободным и думать чужими головами.
А можно взять и разорвать все нити, вдохнуть свободу полной грудью, а потом глядь - а все и разбежались. Вот она, настоящая свобода, в одиночестве.
-
у... как все запущено... Если хочешь, чтобы тебя понимали - объясни, что означает термин. Википедия:
Одино́чество — социально-психологическое явление, эмоциональное состояние человека, связанное с отсутствием близких, положительных эмоциональных связей с людьми и/или со страхом их потери в результате вынужденной или имеющей психологические причины социальной изоляции. В рамках этого понятия различают два различных феномена - позитивное (уединенность) и негативное (изоляция) одиночество, однако чаще всего понятие Одиночества имеет негативные коннотации.
Проблема определения Одиночества связана с многообразием трактовок этого понятия у разных исследователей: чувство одиночества и социальная изоляция; болезненное переживание вынужденной изоляции и добровольное уединение, связанное с экзистенциальным поиском. Чувство одиночества исполняет регулятивную функцию и включено в механизм обратной связи, помогающий индивиду регулировать оптимальный уровень межличностных контактов. Однако физическая изоляция человека не всегда приводит к одиночеству.
Одиночество — распространённое явление в крупных городах, где общение с различными людьми происходит кратковременно и поверхностно, а времени на установление длительных и доверительных отношений не хватает. Одиночество может испытывать молодой человек или девушка, которые не могут найти себе подходящего партнёра, или пожилой человек, утративший знакомых и близких и не умеющий найти общий язык с молодым поколением. Одиночество нередко переживают люди с инертной нервной системой, с трудом завязывающие новые контакты, медленно привыкающие к новым знакомым. В крайнем случае одиночество может привести к депрессии.
Напоминает одиночество, но в то же время не носит такого глубокого характера, нехватка обратной связи, обусловленная либо ситуацией, либо темпераментом (психологическим типом) данного человека. В свою очередь, одиночество может быть обусловлено глубокими патологическими изменениями в психике индивида (см., напр., аутизм).
Существует ряд психологических факторов, которые способствуют одиночеству. Например, это может быть низкая самооценка, которая приводит к избеганию контактов с другими людьми из-за страха подвергнуться критике, что, в свою очередь, создаёт порочный круг — в результате отсутствия контактов самооценка ещё больше падает. Слабые навыки общения также способствуют возникновению одиночества. Люди с плохо развитыми навыками межличностного общения, низкой социализацией из-за страха потерпеть неудачу в отношениях или попасть в психологическую зависимость также нередко стремятся к одиночеству, особенно если у них уже есть неудачный опыт общения с другими людьми.
Одиночество - генерируемое на основе бесполезности и бездействия эмоциональное состояние, призванное подтолкнуть человека к активным действиям в отношении окружающих или человечества в целом.
То есть, о негативной стороне явления написано много слов - о позитивной лишь одно...
Уединенность - это шанс увидеть и услышать СЕБЯ, а не окружающих, осознать свои желания и принять взвешенные решения. Жить в аквариуме некомфортно :)
-
Одиночество я понимаю в полной мере, мне одиноко, но я не свободна :(
-
значит, где-то ошибка, или вы все же достаточно свободны, или не так уж одиноки
осталось выбрать : )