Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 22 Липня 2009, 13:10:53

Назва: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 13:10:53
Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Павло Солодько // 22.07.2009

Між Бродівським і Золочівським районом Львівської області ландшафт не дуже привабливий – ліси, болота, горби, яри... Вододіл Західного Бугу, Прип'яті і Дністра. Якраз гарне місце для оборони. Тут у липні 1944 року вершилися героїчні справи. Перший Український фронт Червоної армії проривався крізь позиції Першої Української дивізії зброї СС “Галичина”.

Я і ще двоє знайомих поїхали сюди в липні 2009-го - через 65 років. За Бродами, під селом Ясенів треба звернути з траси “Київ-Львів” ліворуч, за вказівником “Золочів”.

За кермом нашого “пепелаца” - мій найкращий друг Андрій Кухтарук. Галичанин до мізку кісток, він мріяв побувати у цих краях чи не все життя. Під Бродами загинув старший брат його діда. Мій чернігівський дід у цей час воював у Першому Українському, теж оточував німецьке угрупування “Північна Україна”, у склад якого входила “Галичина” - тільки північніше Бродів, від Радехова.

...

Читати далі:
http://infoporn.org.ua//2009/07/22/mscyamy_boyiv_dyvzyi_galychyna__pershogo_ukrayins'kogo__rokv_potomu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2F%2F2009%2F07%2F22%2Fmscyamy_boyiv_dyvzyi_galychyna__pershogo_ukrayins%26%2339%3Bkogo__rokv_potomu)

забудьте про ідеологію і ПРОСТО ПРОЧИТАЙТЕ...
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: Sergey від 22 Липня 2009, 13:39:20
дуже цікава стаття: +  :good:

P.S.
Цитувати
забудьте про ідеологію і ПРОСТО ПРОЧИТАЙТЕ...
АнтЗ як знав...
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: rayo від 22 Липня 2009, 14:05:17
На жаль, в мене стаття не відкрівається - сисадміни не дозволяють. :(
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 14:13:33
rayo
ну там просто скопіпастіть - нецікаво, там фоток багато

***
СЕРЫЙР
шо я знав?
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 14:30:06
На жаль, в мене стаття не відкрівається - сисадміни не дозволяють. :(
У меня тоже.

В 2004 году работал на выборах в избирательной комиссии в Дублянах. Это пригород Львова, колыбель УНА-УНСО. Место в котором стоит памятник Бандере, есть музей национального освободительного движения (расположен прямо в здании главного корпуса Львовского аграрного университета). Фишка в том, что поляки захватив Львов (это рассказывали во время экскурсии в этом музее) запрещали украинцам не то, что бы обучаться на украинском, они вообще старались не давать нашим людям учиться. Единственным очагом науки на западной Украине в период польской оккупации была Львівська рільнича школа распологавшаяся как раз в Дублянах. В Этом учебном заведении учились почти все активисты УНА-УНСО, сам Бандера и, возможно, Коновалец (просто не помню). Соответственно на базе РЛШ и было сформировано ядро национального движения (не началось со школы, а развилось в ней) переросшее позднее в те формирования о которых все знают. Так вот, в Дублянах многие местные практически повернуты на национальной идее. В музее еще много чего интересного рассказывали и показывали, только вот после выхода из него я спросил у одного из местных преподавателей университета: Ярик, вы че и правда все здесь так любите этих ребят? на что он, шепотом и оглядываясь по сторонам, сказал: Да, как тебе сказать, мы здесь всегда жили, у меня было два деда, одного убили поляки, а второго... пришли эти ребята из лесу, а хата у нас стояла на краю села, зашли в дом и сказали что надо дать продукты питания, дед отказался... они его вывели во двор, обвинили в предательстве Украины и расстреляли... Это не байки, это рассказ внука о судьбе своих дедушек, передаваемый в той семье от старших к младшим, как ее история.  
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 14:38:40
кого-кого колибєль? +)))
тєма ужасов львовского мєтро - не розкрита!

І взагалі - мова дещо про інше, нє?
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 14:45:49
кого-кого колибєль? +)))
тєма ужасов львовского мєтро - не розкрита!

І взагалі - мова дещо про інше, нє?
Взагалі то я якраз і не зрозумів про шо мова. Поясніть будь ласка, для тупих, так би мовити.  :help:
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: rayo від 22 Липня 2009, 14:49:20
На жаль, в мене стаття не відкрівається - сисадміни не дозволяють. :(
У меня тоже.

В 2004 году работал на выборах в избирательной комиссии в Дублянах. Это пригород Львова, колыбель УНА-УНСО. Место в котором стоит памятник Бандере, есть музей национального освободительного движения (расположен прямо в здании главного корпуса Львовского аграрного университета). Фишка в том, что поляки захватив Львов (это рассказывали во время экскурсии в этом музее) запрещали украинцам не то, что бы обучаться на украинском, они вообще старались не давать нашим людям учиться. Единственным очагом науки на западной Украине в период польской оккупации была Львівська рільнича школа распологавшаяся как раз в Дублянах. В Этом учебном заведении учились почти все активисты УНА-УНСО, сам Бандера и, возможно, Коновалец (просто не помню). Соответственно на базе РЛШ и было сформировано ядро национального движения (не началось со школы, а развилось в ней) переросшее позднее в те формирования о которых все знают. Так вот, в Дублянах многие местные практически повернуты на национальной идее. В музее еще много чего интересного рассказывали и показывали, только вот после выхода из него я спросил у одного из местных преподавателей университета: Ярик, вы че и правда все здесь так любите этих ребят? на что он, шепотом и оглядываясь по сторонам, сказал: Да, как тебе сказать, мы здесь всегда жили, у меня было два деда, одного убили поляки, а второго... пришли эти ребята из лесу, а хата у нас стояла на краю села, зашли в дом и сказали что надо дать продукты питания, дед отказался... они его вывели во двор, обвинили в предательстве Украины и расстреляли... Это не байки, это рассказ внука о судьбе своих дедушек, передаваемый в той семье от старших к младшим, как ее история.  
Тогда НКВДшники часто под УПА косили, чтобы настроить местное население против них. А по-поводу запрета поляками украинского языка - брехня. Ни одна украинская школа не была при них закрыта, просто в обычных школах обучали сразу нескольким языкам, в т.ч. и польскому.
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 14:53:03
imam

чому для тупих? Хіба я казав "Для тупих"?
Ви ж статю не прочитали - мені як, переказати її своїми словами?
Але ж Ви, нічтоже сумняшися, кинулись "воювати", не знаючи навіть, З КИМ...

УНА-УНСО заснована в 1993-му, здається, році.. А Ви розповідаєте, як вони (а мо, і не вони - мало хто там з лісу вийшов, але хто ж буде розбиратись?) за 60 років до своєї появи розстріляли дєдушку Вашого знайомого...
У львовському метро, перепрошую, нікого з дєдушек Ваших знайомих - не катували?
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 14:56:57
Тогда НКВДшники часто под УПА косили, чтобы настроить местное население против них. А по-поводу запрета поляками украинского языка - брехня. Ни одна украинская школа не была при них закрыта, просто в обычных школах обучали сразу нескольким языкам, в т.ч. и польскому.
Ага, Вы это местным расскажите глядя им в глаза. А Вы были участником тех событий или родом от тудова?  :?
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 14:58:55
imam

чому для тупих? Хіба я казав "Для тупих"?
Ви ж статю не прочитали - мені як, переказати її своїми словами?
Але ж Ви, нічтоже сумняшися, кинулись "воювати", не знаючи навіть, З КИМ...

УНА-УНСО заснована в 1993-му, здається, році.. А Ви розповідаєте, як вони (а мо, і не вони - мало хто там з лісу вийшов, але хто ж буде розбиратись?) за 60 років до своєї появи розстріляли дєдушку Вашого знайомого...
У львовському метро, перепрошую, нікого з дєдушек Ваших знайомих - не катували?
Неверная информация, дома есть книжица на эту тему "Тамиздата". Уточню детали, отпишусь.
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 15:02:23
Цитувати
или родом от тудова?  
от ти господі.... нібито то інша планета...

Цитувати
Ага, Вы это местным расскажите глядя им в глаза.
та так і зроблено, і неоднократно:
-Пап, так а як було НАСПРАВДІ?
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 15:03:59
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%9D%D0%90-%D0%A3%D0%9D%D0%A1%D0%9E (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A3%25D0%259D%25D0%2590-%25D0%25A3%25D0%259D%25D0%25A1%25D0%259E)
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 15:06:27
по-перше, давати РОСІЙСЬКІ ссилки про українську історію - це моветон, поменш +))

а по-друге:
Цитувати
Основана 30 июня 1990
ну і?
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 15:09:18
Ну шо ну і, з ким не буває  :?

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fuk.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A1%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BF%25D0%25B0%25D0%25BD_%25D0%2591%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B4%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0)
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 15:14:29
Еще немного о национальном движении. Может и немного не в тему, зато расширит кругозор.
http://www.ukrstor.com/index.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ukrstor.com%2Findex.html)
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 15:19:39
Цитувати
зато расширит кругозор.
в який бік?
там вірус, не буду відкривать

так шо з УНА-УНСО? вийшли з лісу і пропали у львовском мєтро?

стаття ПРО ІНШЕ!!! Люди проїхали по місцях боїв, і розповідають про це - БЕЗ ідеології!
давайте ВИ її спочатку прочитайте, мені з Вами про ужаси львовского мєтро сперечатись - нецікаво
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 15:23:21
Да мне в принципе все равно, что УНА, что УПА. Ну попутал немного. А ссылка статьи все равно не открывается. Она (статья), че такая большая, что ее здесь выложить нельзя?
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 15:28:33
Цитувати
Да мне в принципе все равно, что УНА, что УПА.
так а, стєсняюсь спросіть, ЯКОГО ЛЯДУ тоді фігню всяку пишете?? О_о
програмна установка?
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: rayo від 22 Липня 2009, 15:30:06
Цитувати
Да мне в принципе все равно, что УНА, что УПА.
так а, стєсняюсь спросіть, ЯКОГО ЛЯДУ тоді фігню всяку пишете?? О_о
програмна установка?
Новый политрук? ШО ОПЯТЬ?  :shock:
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 15:33:58
та я просто офігєваю - статю не читав, УПА з УНА плутаю, один раз почув шось від когось про невідомо шо - ОПС! - упірот, за родіну, за сталіна!
Ну як інакше це пояснити, як не програмною установкою???

При цьому 154 рази я попередив, шо БЕЗ ідеології, шо тема НЕ про те... Я хрєнєю с етіх савєцкіх...
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 15:35:11
Политруки они и в УПА и в ДССГ были. А еще есть цитата дошедшая до нас из древности: "Вора держи"  :o
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 15:36:29
та я просто офігєваю - статю не читав, УПА з УНА плутаю, один раз почув шось від когось про невідомо шо - ОПС! - упірот, за родіну, за сталіна!
Ну як інакше це пояснити, як не програмною установкою???

При цьому 154 рази я попередив, шо БЕЗ ідеології, шо тема НЕ про те... Я хрєнєю с етіх савєцкіх...
155 раз пишу - ссылка не открывается. Неужели сложно выставить текст здесь на форуме?
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: rayo від 22 Липня 2009, 15:36:52
Политруки они и в УПА и в ДССГ были. А еще есть цитата дошедшая до нас из древности: "Вора держи"  :o
В яблочко. В каком звании состоите, служивый?  :P
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: imam від 22 Липня 2009, 15:39:19
Да я о Вас писал, только это, наверное, не по теме. Предлагаю на этом перестать переходить на личности.
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 15:41:40
поговорили, називається, про примирення... =(
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: Аллергия від 22 Липня 2009, 18:18:36
гарна стаття і фото в тему.
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: KurT від 22 Липня 2009, 22:05:09
Да, интересная статья... Но после нее у меня чувство что эти люди там боролись за что то такое, чего у нас здесь на востоке нет. Замки, какие то памятники...
Никогда мы друг друга не поймем...
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 22:11:02

Никогда мы друг друга не поймем...
О_о
дивний висновок...
це тому, шо у нас замків нема?
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: KurT від 22 Липня 2009, 22:32:05
Цитувати
О_о
дивний висновок...
це тому, шо у нас замків нема?
Не просто замков... Духа такого исторического что ли.
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 22:42:04
а шо в том "духє" такого незрозумілого, шо прям "ні-ког-да"?
іщітє, тикскзть, і обрящітє...
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: spinoza від 22 Липня 2009, 22:45:00
Читал как то историю времен 44-46 года примерно. Вобщем приехала во Львов "советская" элита. Ну чтоб рулить городом то. Ясно дело порепрессировали элиту местную. В частности - банально покрали одежду/украшения. Какое то время спустя жены "элиты" начали выходить в город гулять в НОЧНЫХ РУБАШКАХ (тех что были экспоприированы у репрессированных). Рубашки были столь забавно вышиты и украшены для того времени, что советские жены решили, что это ВЕЧЕРНИЕ ПЛАТЬЯ.
Вот и кем должны были видеть эту власть львовяне? ИМХО - дикими зверьми. И как тут не попартизанить...
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: HARD від 22 Липня 2009, 23:37:28
Да ,что-то типа того.
Разные мы , история наша разная , культура и т.п.
Назва: Re: Місцями боїв дивізії "Галичина" і Першого Українського: 65 років потому
Відправлено: AntZ від 23 Липня 2009, 08:10:20
Да ,что-то типа того.
Разные мы , история наша разная , культура и т.п.
хто с кєм разний? Права голова с лєвою? А з ким- однакові?
А можна не лозунгами, а підробицями:
1. хто такі "Ми"
2. в чому різниться історія і як давно
3. в чому різниться культура і шо Ви в це вкладаєте
4. т.п. - це шо?