За эту статью я взялся по другой причине.бздЬІщ.... О_о
В последние годы в мире наблюдается чёткая тенденция к "обелению" фашизма. Начали лет 10 назад с восхвалений в прессе фашистского аса Хартмана, который якобы был на голову выше советских асов.
Хочу вынести на обсуждение тему, которая уже давно бродит по городским газетам, но до сих пор не засветилась здесь, на форуме.
Сегодня мне случайно подвернулась ссылка по этой теме. Я могу по-разному относиться к мировоззрению и выводам, сделанным в публикации корреспондента "Технополиса" В. Зыкова, но видео, рассказывающее о том, как может вести себя ветеран ВОВ Хорошайло, более чем впечатляет. И то, что суд вынес по делу НЕсправедливое решение, для меня теперь - факт. Заходите по ссылке и смотрите видеозапись. По-моему, это просто омерзительно...Проблема в том, что юрист АТП решил не показывать эту запись в суде по причине того, что она не имеет отношения к данному случаю. Мне это непонятно, поскольку запись предельно четко характеризует Хорошайло, но может и правда суд отказался бы ее смотреть. Хотя именно в том случае, что на видео, Хорошайло тоже подавал в суд на этого контролера, и спасла контролера именно эта запись.
http://kramtp.info/news/28/full/id=1310; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D1310%3B%26nbsp%3B)
а это еще в разы больше народу. В общем, в первые пару дней - 300 просмотров,йошкін кот...
В данном случае посещаемость нужна водителю. А мне посещаемость на том ютубе ни малейшей пользы не приносит. Впрочем, если вас судьба водителя не колышет, то и говорить не о чем...Цитуватиа это еще в разы больше народу. В общем, в первые пару дней - 300 просмотров,йошкін кот...
Ви, вибачте, помішані на своєй отой посєщаємості?
про "борьбу с фашизмом" я вже сказав...
В данном случае посещаемость нужна водителю.як би Вам це пом’ягше сказати.....
Впрочем, если вас судьба водителя не колышет,а з якого перепугу я маю єю перейматись?
насчет того, что вы по поводу борьбы сказали - ни в одном словаре не нашел слова "бздЬІщ.... О_о"ето ЗВУК
ЦитуватиВпрочем, если вас судьба водителя не колышет,а з якого перепугу я маю єю перейматись?
насчет того, что вы по поводу борьбы сказали - ни в одном словаре не нашел слова "бздЬІщ.... О_о"
ето ЗВУКУгу. И с одним запахом. :lol:
три звука
позиция журналистов тоже не до конца какая-то объективнаяво-во-во!
дед-партизан решил бороться, не понимая что виноваты не водители совсем,
но никто и не рассказывает людям об их правах, возможностях и т.д.во-во-во!
Цитуватипозиция журналистов тоже не до конца какая-то объективнаяво-во-во!
дед-партизан решил бороться, не понимая что виноваты не водители совсем,Цитуватино никто и не рассказывает людям об их правах, возможностях и т.д.во-во-во!
тільки тре не чекати, поки ХТОСЬ розповість, а І самим вчитися, вчитися, і вчитися, як казав один дядько...
позиция журналистов тоже не до конца какая-то объективнаяПросто Вы этого деда не знаете. Он судится дажеко не первый раз и со всеми, включая собственных родственников: http://kramtp.info/news/24/full/id=55; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F24%2Ffull%2Fid%3D55%3B) Характер склочный... Все он прекрасно понимает, просто "бесплатный" автобус идет со Старого города, а платный - с автовокзала, ему это удобнее. И он не партизан - бывший полковник, с высшим образованием.
дед-партизан решил бороться, не понимая что виноваты не водители совсем, а те кто понапридумывал такие правила перевозок.
Вопрос гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Конечно, дед не прав провоцируя такие вещи, но никто и не рассказывает людям об их правах, возможностях и т.д. А ну да, незнание не освобождает. А что в это время поделывают те кто реально создал эти идиотские условия?Ну почему условия идиотские? Льготы на пригородные автобусы есть, постоянные, на междугородние - тоже есть, но два раза в год, а не постоянно. Что еще не хватает? По мне так монетизация всех льгот была бы логичнее: типа, дайте мне наличкой, что мне положено на проезд, лекарства и т.д., а потратить их в кассе или пропить - мое личное дело. Так сняли бы проблему того, что льготы есть, а частным предприятиям государство денег не компенсирует, в результате до банкротства недалеко. Попробовали это сделать в России, - возможно, Вы помните, какие там бунты льготников поднялись.
Все брошены на произвол судьбы
Ну почему условия идиотские? Льготы на пригородные автобусы есть, постоянные, на междугородние - тоже есть, но два раза в год, а не постоянно.
Котяро і тут свою сЦилку всучив +)))Уважаемый АнтЗ, ну не будьте так наивны! Вы же прекрасно понимаете, что на этом форуме хоть и очень много людей, но постоянных читателей сайта, о котором речь, тут не найдешь. Ну максимум - пара человек. Просто, как сказал начинатель этой темы, мировоззрение у них другое. Так какой смысл мне его тут пиарить? Если уж мне захочется специально пиарить сайт ссылками на форумах, то проще поискать другие украинские и российские форумы с высокой посещаемостью и пиарить там...
агрісівная ріклама в дєйствіі!! +)))
спасьом водітєля посєщаємостью сайта са спасскай башнєй!!!
Ну нельзя же на междугородный транспорт разрешить бесплатный проезд постоянно: это никакое государство не выдержит. Ломанутся в Крым, Карпаты кататься :) Соль именно в том, что за льготников фирмам-перевозчикам должно платить государство, а оно этого не делает - денег нет. И не будет, поскольку таких льгот как в нашей стране нет нигде. Ну не ездят бесплатно все рядовые пенсионеры в городском транспорте, - дорого это! Когда-то приняли такое решение, а теперь отменить страшно: ни одна политическая партия не хочет выглядеть антинародной. Вот и вся проблема. Вторая проблема - сволочной характер деда: ради своей выгоды (20 тысяч - хорошая сумма) он способен испортить судьбу водителю. Будь он помоложе и не ветеран - проблема решилась бы сама собой: народ у нас простой и конкретный :) А тут... не знаю...Ну почему условия идиотские? Льготы на пригородные автобусы есть, постоянные, на междугородние - тоже есть, но два раза в год, а не постоянно.о, может в этом соль? но об этом конечно скучно писать в стопитсотый раз
сталкивают людей лбами, и шелестят в сторонке купюрами
Уважаемый АнтЗ, ну не будьте так наивны! Вы же прекрасно понимаете, что на этом форуме хоть и очень много людей, но постоянных читателей сайта, о котором речь, тут не найдешь. Ну максимум - пара человек. Просто, как сказал начинатель этой темы, мировоззрение у них другое. Так какой смысл мне его тут пиарить? Если уж мне захочется специально пиарить сайт ссылками на форумах, то проще поискать другие украинские и российские форумы с высокой посещаемостью и пиарить там...
А здесь я просто обсуждаю тему. И если нужна ссылка - даю...
Кстати, третья проблема - наши суд. "Самый справедливый суд в мире" (с)
Вы как-то забыли упомянуть про Google PR и Яндекс ТиЦ. И вот для них ваши ссылочки очень даже приятно работают. И не говорите, что не знаете об этом :)Вашими бы устами :) Смотрим: ТИЦ=0, ПР=2/10 И? Где результат? :) Не знаю, как Гугль (лень вникать), а Яндекс почти игнорирует форумы при подсчете ТИЦ. Впрочем, если Вы оденете тогу модератора и скажете, что ссылки на тот сайт - это не есть хорошо, я возражать не буду. Разумеется :) ЗЫ. Еще чуть офтопика: я смотрю статистику регулярно, но лишь для того, чтоб узнать, что и кто читает, и откуда он. Например, немного странно, но советы по способам заработка не смотрит никто, несмотря на безработицу, а самые посещаемые - про этого ветерана, про увеличение груди и, как ни странно, про то, что юному шахматисту нужны спонсоры. А в заработок с помощью сайта я не слишком верю почему-то, соответственно и не стремлюсь к этому... может, и зря...
Суды - это первая проблема,
а льготы - это отстой, их быть не должно, это ясно всем кроме пенсионеров и тех кто благодаря такой политике получает доступ к бюджетным деньгам
и какая разница каким образом проблема оголяется? в данном случае посредством не совсем здорового дедушки
шо мені подобається в людях- так це свята впевненість, шо вони ПЕРШІ, і до цього ніхто ніколи подібним не займався, і це не написано в ПЕРШОМУ абзаці трактату "как раскрутіть сайт" для чайнєгов +)))ЦитуватиУважаемый АнтЗ, ну не будьте так наивны! Вы же прекрасно понимаете, что на этом форуме хоть и очень много людей, но постоянных читателей сайта, о котором речь, тут не найдешь. Ну максимум - пара человек. Просто, как сказал начинатель этой темы, мировоззрение у них другое. Так какой смысл мне его тут пиарить? Если уж мне захочется специально пиарить сайт ссылками на форумах, то проще поискать другие украинские и российские форумы с высокой посещаемостью и пиарить там...
А здесь я просто обсуждаю тему. И если нужна ссылка - даю...
Вы как-то забыли упомянуть про Google PR и Яндекс ТиЦ. И вот для них ваши ссылочки очень даже приятно работают.
И не говорите, что не знаете об этом :)
но советы по способам заработка не смотрит никто, несмотря на безработицу,мабуть, ТАКІ поради +)))
шо мені подобається в людях- так це свята впевненість, шо вони ПЕРШІ, і до цього ніхто ніколи подібним не займався, і це не написано в ПЕРШОМУ абзаці трактату "как раскрутіть сайт" для чайнєгов +)))Уже ответил Савченкову. У меня другие способы заработка :)
но советы по способам заработка не смотрит никто, несмотря на безработицу,
мабуть, ТАКІ поради +)))Дык, поделитесь с читателями своими способами, опубликуем :)
Дык, поделитесь с читателями своими способами,та лєгко! Как заработать міліон? -Написати книгу "Как заработать міліон"
опубликуемопубліковадла не маєте
Так что, господа, не всегда ветераны правы.
Котяро, Ви хто у нас по професії? Льотчєк?Авиатор. А также электронщик, приборист, энергетик, станкостроитель и специалист по увеличению размера груди методом шиацу :)
опубліковадла не маєтеНа Вас не угодишь :)
Так что, господа, не всегда ветераны правы.
А вы думали, ублюдки не стареют?К счастью - стареют :) Вопрос в другом: может ли городская пресса что-то сделать? Как-то повлиять на решение суда, поднять шум... Здесь же есть представители всех газет.
Как-то повлиять на решение суда,ваапщє-то ето уголовноє прєступлєніє +)))
Влияние посредством предания фактов гласности есть не только не преступление, но и обязанность "четвертой власти" :) А также способ повышения продаж :yahoo:ЦитуватиКак-то повлиять на решение суда,ваапщє-то ето уголовноє прєступлєніє +)))
Взагалі-то, як на мене, "завдання" преси - інформувати, а не "вліять"...
Хочете "вліять" - виведіть людей на пікєтЗа прессой? Очень может быть.
За Вами люди-то підуть? ;+)
Соль именно в том, что за льготников фирмам-перевозчикам должно платить государство, а оно этого не делает - денег нет. И не будет, поскольку таких льгот как в нашей стране нет нигде. Ну не ездят бесплатно все рядовые пенсионеры в городском транспорте, - дорого это! Когда-то приняли такое решение, а теперь отменить страшно: ни одна политическая партия не хочет выглядеть антинародной. Вот и вся проблема.
причем это не единичный случай (я о поведении)...Приведу конкретный пример. В маршрутку 30-го номера на рынке Старого города садятся люди. Льготники, как всегда, сами себе очередь еще на перроне устраивают. Первой по очереди садится бабка, за ней супруги-льготники. Жена спрашивает у водителя, мол, можно ли троим. Он ей вежливо отвечает, что льготных места два, а вы сами разбирайтесь с очередностью. Женщина, молча взглянув на первую, спокойно достала кошелек и уплатила за один билет.
частенько приходилось наблюдать как подобным образом пенсинеры "отстаивали" свои "льготы"...
после таких инциндентов, я таким "тыкаю", ибо уважения не вызывают абсолютно...
Если ця людина не с пальмы вчера слезла, то ее еще в школе учили, что за проезд надо платить, как и за любой товар в магазине. Может, вы сейчас начнете оправдывать тех, кто ворует в супермаркетах?
А взагалі, якщо людина без квитка, припустимо, сіла до автобуса, ЯК примусити її ЗАПЛАТИТИ? Хто повинен вирішувати СІДАТИ їй в той автобус чи ні?
І ЯК повинен діяти контролер, чи водій в таких обставинах?
І чи МАЄ він чинити опір? І перешкоджати такому "пасажиру"?
Це буде урок всім.
он еще на всех управу найдет, если к тому времени загнуться не успеет.
он еще на всех управу найдет, если к тому времени загнуться не успеет.
Гм-гм... Такие обычно... гм-гм... долго живут. Оч-чень.
тільки тре не чекати, поки ХТОСЬ розповість, а І самим вчитися, вчитися, і вчитися, як казав один дядько...Объясняю для вас и для таких же. В 1999 г. Леня Кучма подписал серию указов о льготах, куда вошли и ветераны, и дети войны, и пенсионеры. Остановлюсь на этой серии льготников. Но в конце указов была приписка, которую не читает и не читал ни один ветеран, и те, которые сейчас бравируют этими льготами. Так вот, в той приписке было написано, кабмину внести изменения в бюджет, в связи с этими льготами. То есть, выделить деньжат, попросту говоря.
С другой стороны есть закон 2006 года согласно которому "отрывные талоны" отменили.Никто талонов не отменял. Маразматик-ветеран получил их в 2007 году на пять лет вперед. Часть маразматиков, присутствовавших в зале суда, даже не знали, что такие существуют, а часть просто не знала, для чего они нужны и что с ними делать.
Пока он действует, маразматики будут сражаться за свои "права". И выигрывать. Что крайне неприятно. И накладно.
Так что не на ту амбразуру дедушка лезет...
тільки тре не чекати, поки ХТОСЬ розповість, а І самим вчитися, вчитися, і вчитися, як казав один дядько...Объясняю для вас и для таких же. В 1999 г. Леня Кучма подписал серию указов о льготах, куда вошли и ветераны, и дети войны, и пенсионеры. Остановлюсь на этой серии льготников. Но в конце указов была приписка, которую не читает и не читал ни один ветеран, и те, которые сейчас бравируют этими льготами. Так вот, в той приписке было написано, кабмину внести изменения в бюджет, в связи с этими льготами. То есть, выделить деньжат, попросту говоря.
В 2002-2003 году создают единый реестр льготников, чтобы точно знать, сколько их у нас и по каким категориям. Вся эта информация теперь находилась в едином окне - отдел соцобеспечения.
Пока были деньжата - катались все бесплатно, причем на всех видах. С транспортниками были заключены договора от кабмина на правила перевозки льготной категории, им субсидировали деньги, как и на комуслуги.
2004 г. новые выборы, новые люди. Сыр-бор, в политику не вмешиваемся, но денег стало не хватать. Стали задерживать выплаты субсидий как населению, так и предприятиям. Под новые выборы закопошились политики, мол, ветеранам и участникам не доплачивают, особенно в День Победы. Вместо десяти окладов - два и т.д., и пошли иски в суды и толпы ветеранов с заявлениями. Тогда пытались виноватыми выставить городские отделы субсидий, как сейчас виноватым шофера, что не захотел бесплатно везти ветерана.
А что может сделать простой кассир отдела субсидий, которая получает адресные списки с указанной суммой против каждой фамилии? Просто выдать столько, сколько в ней написано. Сама она ничего не назначает, и ничего не печатает.
Повыступали, провели внеочередные очередные выборы в ВР, и успокоились на какое-то время. Но передел власти все-таки привел к тому, что денег снова "государству" стало не хватать, и тут пошли деньги от льгот. Их попросту перестали выдавать в счет субсидий, причем всем. Первые пострадали пенсионеры, их отказались перевозить бесплатно. К льготникам относятся только ветераны и участники войны, и ветераны труда. Даже для студентов и школьников отменили льготы по перевозкам. На автобусы междугородные их уже лет десять как нет, а на ж/д билеты, как говорится, часом с квасом. Пару лет назад, был свидетелем того, как на скоростную электричку Краматорск-Харьков не хотели садить студентов по льготным билетам, в связи с тем, что Донецкая ж/д не перевела Харьковской сумму по льготам. И ребята шли в кассу доплачивать за проезд.
Транспортники не отказываются возить льготников как таковых, они отказываются возить их только за свой счет. Ведь льготы предоставляет государство, а не они. Представьте себя на месте жены такого шофера, которой он в конце месяца вместо зарплаты принесет мешок благодарных писем. За них вы хлеба в магазине не купите. Разве что в газете на первой странице покрасуетесь. А если супруги оба на одном предприятии работают, и оба не получают зарплату из-за только льготных перевозок, потому что государство по льготам за 2008 год только по март месяц отчиталось.
С нового учебного года льгот и стипендий лишаются учащиеся профтехучилищ, как и бесплатного питания. Студентам техникумов и вузов собираются выплачивать стипендию только отличникам. Детям-сиротам и без попечения отменяют все виды стипендий дополнительных, оставляют только социальную - "три гривни две копейки".
Так что не на ту амбразуру дедушка лезет...
ЦитуватиС другой стороны есть закон 2006 года согласно которому "отрывные талоны" отменили.
Пока он действует, маразматики будут сражаться за свои "права". И выигрывать. Что крайне неприятно. И накладно.маразматики - те кто законы принимают подобные
а то вы щас напишете
маразматики сражаются за свои права:)))
ЦитуватиТак что и контролер, и водитель имеют право высадить безбилетного пассажира. А если тот, как "ветеран" в пузырек лезет, вызвать милицию.
Собственно, что и было сделано. Только на суде сей "ветеран" кричал, что все тут куплены и проданы, и он еще на всех управу найдет, если к тому времени загнуться не успеет.
Если всё так очевидно, и в суде было видно, что это маразматик, почему тогда такое решение? Или судья этого не видел? Или заказ был? В таком случае чем этот судья лучше деда-маразматика?И вот и нам всем, кто присутствовал в зале суда при подведении итогов, тоже было не понятно. Подозреваем, что судье просто указали...
Гм-гм... Такие обычно... гм-гм... долго живут. Оч-чень.Правильнее будет, клещ.
естественно, это ж вампир
в суде было видно, что это маразматик, почему тогда такое решение? Или судья этого не видел?нувибліндайотє....
Так кто же против? Пусть борются за свои права, но не с водителями же.
А что за ноги надо было?ЦитуватиДедок утверждал, что водитель его вытаскивал за руки из автобуса.
Нифига себе, "открестилась" :shock: Парню жизнь искалечила... А если бы на месте этого водилы был её сын, муж, брат? Она бы тоже открестилась? А по-другому откреститься никак нельзя было? Ну, к примеру, постановила бы решение о принудительном (льготном!) лечении маразматика в психиатрической лечебнице? Думаю, от такого приговора пользы больше было бы.ЦитуватиНасчет решения судьи ... Осталось впечателние, что судья таким образом "открестилась" от недогнившего психопата.
А если бы на месте этого водилы был её сын, муж, брат?то судив би хтось інший
А так никто и не сказал, что "дедок" этот не просто дедок, а чувырло имеющее в прошлом самое непосредственное отношение к суду, юстиции, исполкому и, кажется, милиции. Так что это не "справедливось восторжествовала по отношению к простому ветерану", а "очередное доказательство того, что каста неприкасаемых и с выходом на пенсию не становится менее неприкасаемой".
Если ця людина не с пальмы вчера слезла, то ее еще в школе учили, что за проезд надо платить, как и за любой товар в магазине. Может, вы сейчас начнете оправдывать тех, кто ворует в супермаркетах?Мають право висадити. Добре. А в який спосіб? Вони мають застосувати силу? Чи як?
Инструкция, дорогой мой, есть на то должностная инструкция у каждого работника автовокзала и ж/д вокзала, да и любого транспортного средства. Без билета вы не имеете права сесть в автобус, который отправляется от автовокзала, особенно дальнобойный. Каждого водителя проверяет контролер, вместе с ним заходит в салон и пересчитывает пассажиров. Если кто-то оказывается без билета, то либо посылает в кассу, либо заставляет оплатить проезд шоферу, если это, скажем, надо подъехать до какой-то деревни, а туда с вокзала билетов не продают.
То же касается и пассажиров, подобранных в пути. Водитель может брать их, а может и не брать. Это его личное дело. И здесь уже никакие льготы не действуют. Хочешь льгот, - до ближайшего автовокзала и там пригородными автобусами хоть в Москву. На междугородние правила перевозок другие.
Могу также задать вопрос всем. Почему в пригородной электричке пенсионеры едут бесплатно, а в скоростной нет? А потому, что категория второго - это поезд пассажирский, а там другие правила и тарифы. Так что и контролер, и водитель имеют право высадить безбилетного пассажира. А если тот, как "ветеран" в пузырек лезет, вызвать милицию.
Собственно, что и было сделано. Только на суде сей "ветеран" кричал, что все тут куплены и проданы, и он еще на всех управу найдет, если к тому времени загнуться не успеет.
А если тот, как "ветеран" в пузырек лезет, вызвать милицию.О, міліцію. От я і кажу, що ЦЕ буде ВЕЛИКИМ уроком для ВСІХ.
А так никто и не сказал, что "дедок" этот не просто дедок, а чувырло имеющее в прошлом самое непосредственное отношение к суду, юстиции, исполкому и, кажется, милиции. Так что это не "справедливось восторжествовала по отношению к простому ветерану", а "очередное доказательство того, что каста неприкасаемых и с выходом на пенсию не становится менее неприкасаемой".Он на суде и за его пределами еще и бравировал этим, хвастался, что у него везде "своя рука".
Он на суде и за его пределами еще и бравировал этим, хвастался, что у него везде "своя рука".так гэбняж
Мають право висадити. Добре. А в який спосіб? Вони мають застосувати силу? Чи як?Только "добрыми" словами, что и было, по заявлению свидетелей, сказано. Выкрученные руки приплел дед. Это у него манера такая, все в войнушку играет с времен войны. Извините за каламбур. По крайней мере, это не мои слова, а вот этого автора http://tehnopolis.com.ua/cgi-bin/news.cgi?npid=382&t=a&tid=229&aid=14357 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftehnopolis.com.ua%2Fcgi-bin%2Fnews.cgi%3Fnpid%3D382%26amp%3Bt%3Da%26amp%3Btid%3D229%26amp%3Baid%3D14357)
А если тот, как "ветеран" в пузырек лезет, вызвать милицию.Здесь хоть трогай, хоть не трогай, результат один - см. "Жестокие забавы ветерана" видео и все поймете. Дедушка еще тот "артист", как говорится, больших и малых академических театров...
О, міліцію. От я і кажу, що ЦЕ буде ВЕЛИКИМ уроком для ВСІХ.
Та бачив я те відео. Я ж не виправдовую дідуся, ні в якому разі. Я про те, що МИ не знаємо як діяти в тих чи інших обставинах. Не знаємо законів... нічого не знаємо. І дехто ЦИМ користується. От і все.етт точно
а на встрече с журналистами кричала, что она боится осудить невиновныхпрям странная какая-то... нєд, шоби журналістов послушать...
странно... ніадной ссилкі на свій сайт...Страшно :) Вообще, STArS невольно придумал новый способ атаки на сайты: надо зайти на несколько популярных форумов и задать один и тот же вопрос:
http://kramtp.info/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2F) - А это что вообще такое???Проверено :P
новый способ атаки на сайты: надо зайти на несколько популярных форумов и задать один и тот же вопрос:ето ВТОРОЙ абзац із брошюри "Как раскрутіть свой сайт"
Люди пытаются принимать решения там, где они этого делать просто не обязаны, и при этом, даже действуют противозаконно.німнога нє понял, но мені здається, шо зрозумів і поділяю... +1
Хоть он сам и не касается деда (а наоборот), но он применяет силу, чтобы не дать ему пройти.какэта? :shock:
Ну я имел ввиду, что водитель ветерана не хватает.ага
Даже на видео наглядно показано, что у нас все, по-большей части, строится на морали, а не на законах.А если не строить на морали - значит поступать аморально.
И даже на видео, водитель не прав. Почему? Потому что он применяет силу. Да. Хоть он сам и не касается деда (а наоборот), но он применяет силу, чтобы не дать ему пройти."Обвиняемый жестоко избил мои сапоги своими частями тела". Вам бы в политику, любая партия с распростертыми объятиями примет :)
А по-идее, делать этого не должен, нет у него таких прав. Если бы он дал деду пройти, а потом вызвал бы милицию, то тогда он был бы прав на 100%. А так...Автобус - частная собственность, как и ваш автомобиль, например. Вы сидите в машине, ждете девушку, а вместо нее к вам садится какой-то старикашка и нагло заявляет, что он поедет с вами, ему по пути. Будете звать милицию? :) А я заявляю, что водитель (или контролер) по сути спас деда от побоев. Как? Да если бы стали ждать милицию, то пассажиры в жару, в душном автобусе, просто разъярились бы, защищая себя и своих детей от обмороков, и вышвырнули бы того деда, попутно избив его. А в его возрасте побои - верная смерть. Водила ему жизнь спас!!! :) И чем моя логика хуже вашей? :)
Дело в том, что эту ситуацию можно переложить и на другие сферы нашей жизни. Люди пытаются принимать решения там, где они этого делать просто не обязаны, и при этом, даже действуют противозаконно.Есть такая разновидность забастовки: работники строго соблюдают все законы и инструкции. При этом работа с полной гарантией глохнет напрочь. Ну не могли составители законов предусмотреть все случаи из жизни: что найдется наглый старикашка, что он не по назначению использует статус ветерана, и особенно - что у него блат в суде. Кстати, в случае на видео старикашка тоже подал в суд, и именно благодаря этому видео проиграл его, несмотря на блат в том же суде. Стало быть, даже коррумпированные судьи не осмелились думать так же, как вы.
Ну я имел ввиду, что водитель ветерана не хватает.На видео не водитель, а контролер. Осуществляет посадку в автобус согласно билетам, чтобы случайно сели не на тот автобус, ведь и такое бывает в жизни, особенно с "ветеранами".
А по мне, если гниды завелись, их надо давить, а не звать милицию: вот тут гнида, раздавите, а то я не имею права, "зелёные" не одобрят Дед - гнида, вне сомнений. Давить!Ви - взагалі-то - НОРМАЛЬНИЙ? О_о
Холєро, убийтесь об стєну, і не роспространяйте свій грьобаний фашизм, УРОДты чо так возбудился? :shock:
А если не строить на морали - значит поступать аморально.Нет, поступать по закону.
Автобус - частная собственность, как и ваш автомобиль, например. Вы сидите в машине, ждете девушку, а вместо нее к вам садится какой-то старикашка и нагло заявляет, что он поедет с вами, ему по пути. Будете звать милицию? :)Да, буду звать милицию. Это плохо? Уж трогать его точно не буду.
Ну не могли составители законов предусмотреть все случаи из жизни: что найдется наглый старикашка, что он не по назначению использует статус ветерана, и особенно - что у него блат в суде.Бред... Мы сейчас говорим о самоуправстве, а не просто о принятии решений.
Кстати, в случае на видео старикашка тоже подал в суд, и именно благодаря этому видео проиграл его, несмотря на блат в том же суде. Стало быть, даже коррумпированные судьи не осмелились думать так же, как вы.И это правильно. Я, конечно, немножко гиперболизировал для наглядности.
А по мне, если гниды завелись, их надо давить, а не звать милицию: вот тут гнида, раздавите, а то я не имею права, "зелёные" не одобрят :) :)Та флаг Вам в руки. Хотите в совке жить? Живите.
Я, конечно, немножко гиперболизировал для наглядности.словоблудием занимаетесь imho
Ви - взагалі-то - НОРМАЛЬНИЙ? О_оКогда кончаются доводы, в ход вступает быдляцкое хамство. Ничем не обоснованное, кстати. Вы в деде родственную душу почувствовали? Потому защищаете? :yahoo:
нічо, шо "гнідою" наступного разу опинитесь ВИ?
тим більше, шо є за шо
Холєро, убийтесь об стєну, і не роспространяйте свій грьобаний фашизм, УРОД
А если не строить на морали - значит поступать аморально.Нет, поступать по закону.
Да, буду звать милицию. Это плохо? Уж трогать его точно не буду.
Следуя Вашей логике, водила вообще, типа, не билеты проверяет, а так... фейс-контроль проводит. Вышибала, проще говоря. Этого хочу везти, этого не хочу... Да, автобус - частная собственность, но в рейсе на него и на водителя распространяются правила перевозок, в отличие от моего автомобиля и меня.
Бред... Мы сейчас говорим о самоуправстве, а не просто о принятии решений.
А по мне, если гниды завелись, их надо давить, а не звать милицию: вот тут гнида, раздавите, а то я не имею права, "зелёные" не одобрят :) :)
Та флаг Вам в руки. Хотите в совке жить? Живите.
http://infoporn.org.ua//2009/08/03/starshyh_nado_uvazhat' (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2F%2F2009%2F08%2F03%2Fstarshyh_nado_uvazhat%26%2339%3B)
Ви - взагалі-то - НОРМАЛЬНИЙ? О_оКогда кончаются доводы, в ход вступает быдляцкое хамство. Ничем не обоснованное, кстати. Вы в деде родственную душу почувствовали? Потому защищаете? :yahoo:
нічо, шо "гнідою" наступного разу опинитесь ВИ?
тим більше, шо є за шо
Холєро, убийтесь об стєну, і не роспространяйте свій грьобаний фашизм
Когда кончаются доводы,коли Вам - доводи, то Ви зразу зникаєте
Потому защищаете?даже нє думал
Гм... тут в какой-то ветке обсуждали одного американца, который вынужден был порядок наводить из-за коррумпированности суда, городских властей и т.д. Попросту забронировал собственный трактор и разнес и завод обидчика, и здание мэрии. Это тоже был совок?Ви дійсно не бачите різниці, чи по прівичкє - тупітє?
А по мне, если гниды завелись, их надо давить, а не звать милицию: вот тут гнида, раздавите, а то я не имею права,ДА! НЄ ІМЄЄТЄ!
Це у Вас роздвоєння сознанія - отут лєнточки вяжем, отут - дєдов, які ті лєнточки ніби-то заробили...по моим скромным наблюдениям, те кто больше всех качают права - меньше всех их заслужили
Почему вы отделяете закон от морали?Потому что мораль у каждого своя, а закон, по идее, един для всех (не будем сейчас о депутатах и особах приближенных...). И часто, действуя "по морали", человек сам поступает аморально. Было бы у деда побольше актерского мастерства, и Вы бы уже стали на его сторону, и хаяли бы водителя.
Милиция послала, ваши дальнейшие действия?А Вы пробовали, что так авторитетно заявляете?
Еще раз: это был контролер автовокзала. Проверять билеты - его обязанность.Вот именно. Его обязанность - только проверять билеты.
ну і мені теж так здаєтьсяЦе у Вас роздвоєння сознанія - отут лєнточки вяжем, отут - дєдов, які ті лєнточки ніби-то заробили...по моим скромным наблюдениям, те кто больше всех качают права - меньше всех их заслужили
судя по поведению деда - ленточки он заробыв кося в заградотряде из пулеметика своих же
похоже - ветеран НКВД, ну или политработник
Потому что мораль у каждого своя, а закон, по идее, един для всех (не будем сейчас о депутатах и особах приближенных...). И часто, действуя "по морали", человек сам поступает аморально. Было бы у деда побольше актерского мастерства, и Вы бы уже стали на его сторону, и хаяли бы водителя.я прям на Вас не нарадуюсь!
Це у Вас роздвоєння сознанія - отут лєнточки вяжем, отут - дєдов, які ті лєнточки ніби-то заробили...по моим скромным наблюдениям, те кто больше всех качают права - меньше всех их заслужили
судя по поведению деда - ленточки он заробыв кося в заградотряде из пулеметика своих же
похоже - ветеран НКВД, ну или политработник (такое у меня навязчивое ощущение после видео :o)
ну давай не будем, а? вы с ним в заградотряде чай не сидели... вот будет вам 86 лет (или скока там ему), я на вас посмотрю, ага ))))а че не будем то?
Але як їх пропонуєте розділяти? Отетот - достоін, а етот - нєдостоін? Согласно чому? "котячєй моралі"?а нафига их разделять? закон о льготах есть? есть
і як ЇМ, вєтєранам-то, БУТИ?
місяць тому чуть лі не на руках носили, лєнточки-паради, квіти і папіісят... А тут - шмяк! - і з автобуса вигоняють...
мда... боевой старичок-с... ) интересно а кто снимал? со стороны Хорошайло или со стороны водителя? потому что один действует слишком театрально, а второй слишком мягко...Со стороны АТП, хотя контролер был не АТП, а автовокзала, я не в курсе, знал ли он о видеокамере. Скорее да, чем нет.
Да, может этот Хорошайло и связан с судом (интересно какая у него пенсия? наверно как моя зарплата)У него - не знаю, но несколько лет назад спросил о пенсии одного летчика с МиГ-23 (но не ветерана войны), было 2500 грн. Сейчас больше, видимо... У Хорошайло нет "реактивных", но есть, видимо, какие-нибудь "пыльные", "секретные", плюс ветеран войны, - полагаю, за это тоже причитается надбавка... в общем, близко, думаю. В смысле, у военных пенсия порядка 50% от денежного содержания...
тоже самое можно сказать и в ваш адрес, Котяра. Или "давить гниду" вы считаете безупречным "аргументом" в споре. Так что не надо взывать тут к справедливости...Это не аргумент, это образное выражение всего лишь... а как еще называть таких провокаторов как тот дед?
Це у Вас роздвоєння сознанія - отут лєнточки вяжем, отут - дєдов, які ті лєнточки ніби-то заробили...Один дед-провокатор со склочным характером, решивший, что ему все дозволено, потому что в суде блат есть, никак не умаляет победу над фашизмом.
отут - святкуєм побєду над фашизмом, отут - його ж, родімого, пропагандіруєм повним ходом
Ви дійсно не бачите різниці, чи по прівичкє - тупітє?Ни малейшей разницы. И там, и там - несправедливый суд. Разница только в том (пока), что у нас еще апелляционного суда не было.
А по мне, если гниды завелись, их надо давить, а не звать милицию: вот тут гнида, раздавите, а то я не имею права,
ДА! НЄ ІМЄЄТЄ!А это откровенное лицемерие с вашей стороны. И передергивание моих слов. Суд наплевал и на закон, и на процедуру. Почитайте того же Выголова, на которого вы ссылку дали. Был бы суд справедливым, и этой темы не было бы. Так что законы у нас хорошие, вот только не все перед ними равны, проблема-то в этом.
і поки будете ставіть СВОЮ *рану "мораль" вище ЗАКОНА, будуть "давіть" в тому числі і ВАС, ПОТОМУШТО Ви комусь покажетесь "гнідой"
Але за тупістю чи наглістю Ви цього НЕ РОЗУМІЄТЕ
Потому что мораль у каждого своя, а закон, по идее, един для всех (не будем сейчас о депутатах и особах приближенных...).Так в этом же и проблема...
И часто, действуя "по морали", человек сам поступает аморально.Согласен, не надо меня убеждать в основных ценностях. Закон - превыше всего (должно быть). Но проблема-то в том, что суд коррумпирован.
Было бы у деда побольше актерского мастерства, и Вы бы уже стали на его сторону, и хаяли бы водителя.Ну актерского мастерства ему как раз не занимать, смотрите видео :) Ведь основная масса народу не видела, что было ДО того, как он закричал... а он скорчился как от боли, будто его ударили...
Милиция послала, ваши дальнейшие действия?
А Вы пробовали, что так авторитетно заявляете?
Вот именно. Его обязанность - только проверять билеты.И пропускать в автобус тех, что с билетами.
Еще раз... дед - гавно. Но если бы ему побольше мастерства, он бы мог стать тем буйным, которые что-то в этой жизни меняют.Менять можно в разные стороны... не хотел бы я, чтоб человек с таким характером стал лидером...
Цитата: ArtD от Сегодня в 09:48:29
тоже самое можно сказать и в ваш адрес, Котяра. Или "давить гниду" вы считаете безупречным "аргументом" в споре. Так что не надо взывать тут к справедливости...
Это не аргумент, это образное выражение всего лишь... а как еще называть таких провокаторов как тот дед?
А это откровенное лицемерие с вашей стороны. И передергивание моих слов. Суд наплевал и на закон, и на процедуру. ... Был бы суд справедливым,Ви, сподіваюсь, РОЗУМІЄТЕ, шо це - ВАШЕ враження? шо це продиктовано ВАШОЮ моралью, яка, до речі, м’яко кажучи, ЗОВСІМ небезупречна?
Один дед-провокатор со склочным характером, решивший, что ему все дозволено, потому что в суде блат есть, никак не умаляет победу над фашизмом.так це ВИ йому це внушаєте - своїми лєнточками, статтями, ставленням "моралі" вище за закон!
КотяроА вы понимаете, что я о вашей морали думаю ровно то же самое? А мое мнение основано не на морали, а на фактах и логике. Суд был предвзятым, не допросил нужных свидетелей. Вот насчет безрукого инвалида у Выголова хорошо сказано. А уж видео говорит само за себя.ЦитуватиА это откровенное лицемерие с вашей стороны. И передергивание моих слов. Суд наплевал и на закон, и на процедуру. ... Был бы суд справедливым,Ви, сподіваюсь, РОЗУМІЄТЕ, шо це - ВАШЕ враження? шо це продиктовано ВАШОЮ моралью, яка, до речі, м’яко кажучи, ЗОВСІМ небезупречна?
Один дед-провокатор со склочным характером, решивший, что ему все дозволено, потому что в суде блат есть, никак не умаляет победу над фашизмом.
так це ВИ йому це внушаєте - своїми лєнточками, статтями, ставленням "моралі" вище за закон!Оригинальная логика... Есть почет, а есть закон... который ни для кого вседозволенности не предусматривает. Дед сполна получает то, что ему по закону положено, но ему хочется больше. За счет водителей, соседей по селу, собственных родственников... Ссылку дать? :) АнтЗ, есть предложение: поскольку мы с вами никогда и ни в чем друг друга не переубедим, давайте друг друга в игнор отправим навечно. Форуму польза будет.
ВИ йому внушаєте "вседозволенність", бо він - "ветеран і переможець фашизму"
Чи Ви були НЕЩИРІ, коли святкували 9 мая?
а по ЙОГО моралі - він ПРАВИЙ. Бо він фашизм переміг (з чим його ПИШНО всі поздоровляли ще місяць тому, на руках носили), а тут якийсь молодий "бАндєровєц" його з автобусу висаджує...
ЙОГО, ветерана! Переможця фашизму! а ще один прєстарєлий "бАндєровєц" пропонує ЙОГО, ветерана і переможця фашизму" - душіть, как гніду!
Котяро, Ви розумієте, шо ВАШЕ роздвоєне сознаніє вводить його в оману, нє?
Ви коли були нещирі - зараз чи 9 мая?
АнтЗ, есть предложение: поскольку мы с вами никогда и ни в чем друг друга не переубедим, давайте друг друга в игнор отправим навечно. Форуму польза будет.
как раз одна из статей о суде в ТП kramtp.infoридаль +))))
А вы понимаете, что я о вашей морали думаю ровно то же самое?та мені ПІЛІВАТЬ на це! маєте право
А мое мнение основано не на морали, а на фактах и логике.Ви сібє льстітє....
Оригинальная логика... Есть почет, а есть закон...йошт.. у Вас логіка вже на ЧОТИРИ поділилась???? Ви ТІКИ ШО тьорлі, шо "по моралі" дід НЕПРАВИЙ
та мені ПІЛІВАТЬ на це! маєте праводуэль!? :yahoo: :good:
Але ЯК Ви бачите совмєсноє прожіваніє в межах однієї держави? З Вашим сучім фашизмом ВИ намагаєтесь НАВ’ЯЗАТИ мені СВОЮ мораль
Я посилаю Вас нахєр, і теж МАЮ на це право
І ЯК, по-Вашому, бути?
Форуму будет польза, если вы будете продолжать переубеждать друг друга. :DСомневаюсь, что будет польза, кроме ругани, никакой морали. Они мне оба напоминают один анекдот, когда бабы не могут переспорить друг друга, то поворачиваются друг к другу задом, задирают юбки, снимают штаны и демонстрируют голые задницы... По-моему дело к этому идет.
Сомневаюсь, что будет польза, кроме ругани, никакой морали. Они мне оба напоминаюттфоюшмать.. Я ВАс чіпав?? ну ШО за коментарії? Чи Ви думаєте, шо ВИ виглядаєте зі сторони якось ІНАКШЕ????
Будем потакать таким, как Хорошайло, сядут на голову,і шо пропонуєте? "Давіть, как гнід"? (с)Котяро
на танкахта мені ПІЛІВАТЬ на це! маєте праводуэль!? :yahoo: :good:
Але ЯК Ви бачите совмєсноє прожіваніє в межах однієї держави? З Вашим сучім фашизмом ВИ намагаєтесь НАВ’ЯЗАТИ мені СВОЮ мораль
Я посилаю Вас нахєр, і теж МАЮ на це право
І ЯК, по-Вашому, бути?
Если не приплетать сюда ветеранство, то этот крендель обычный хам...а чо - не пріплєтать ветеранство? А Ви не подумали, шо оце його хамство - "ветеранством" (і роботою в суда-ісполкомах, звісно) і спровоковано?
Да еще и со связями, что только усугубляет воздействие его хамства на окружающих.
Не думаю, что он вел бы себя по другому, если бы это была другая ситуация и по другому поводу, а не его защита своих выслуженных льгот...
А хама нужно ДАВИТЬ!
По другому они не понимают....
Але ЯК Ви бачите совмєсноє прожіваніє в межах однієї держави? З Вашим сучім фашизмом ВИ намагаєтесь НАВ’ЯЗАТИ мені СВОЮ моральТочно так же, как и с вашим сучьим фашизмом, толерантно и политкорректно, как в США, например.
йошт.. у Вас логіка вже на ЧОТИРИ поділилась???? Ви ТІКИ ШО тьорлі, шо "по моралі" дід НЕПРАВИЙА он и по закону не прав, какие проблемы? "Просто" суд не справедлив.
а чо - не пріплєтать ветеранство? А Ви не подумали, шо оце його хамство - "ветеранством" (і роботою в суда-ісполкомах, звісно) і спровоковано?Смешались в кучу кони, люди... (с) Что-то вас несет, АнтЗ, не туда. Говорят, если пузырек с Новопасситом со всей силы об стенку хряпнуть - конкретно успокаиваешься :)
Шо отаким, як він, спочатку руйнують психіку - не кожен здатен утриматись в нормах, коли його 40 з лишнім років раз на рік - хвалять, благодарять, на руках носять, вся страна (і пара сосєдніх) - в забухє, а потім - тЬІдЬІщ! - і с автобуса виштовхують?
....
і так - кругом... То ура, то бздЬІщ під сраку, то воділи маршруток - уроди, курять і шансоном надоїдають, то давайтє всєм міром поднімємєся на защіту пострадавшего водітєля, (которий, правда, ще вчора був уродом) от наглих вєтєранов (коториє, правда, єщьо вчора були
Кобра меня опередил, но я бы ответил то же самое примерно :) Спасибо за ссылку :)Але ЯК Ви бачите совмєсноє прожіваніє в межах однієї держави? З Вашим сучім фашизмом ВИ намагаєтесь НАВ’ЯЗАТИ мені СВОЮ моральТочно так же, как и с вашим сучьим фашизмом, толерантно и политкорректно, как в США, например: http://krаmtp.infо/news/13/full/id=1740; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkr%D0%B0mtp.inf%D0%BE%2Fnews%2F13%2Ffull%2Fid%3D1740%3B)
Смешались в кучу кони, люди... (с) Что-то вас несет, АнтЗ, не туда. Говорят, если пузырек с Новопасситом со всей силы об стенку хряпнуть - конкретно успокаиваешься :):D
толерантно и политкорректно, как в США, например:еееее... шо-то я потєрял ніть бєсєди....ЦитуватиГубернатор американского штата Нью-Йорк Дэвид Патерсон подписал поправку в закон о выборах, которая гарантирует перевод всех связанных с избирательным процессом документов на русский язык.
Поправка распространяется на все города штата с численностью населения более миллиона человек, сообщили во Всемирном конгрессе русскоязычного еврейства (ВКРЕ).
Русский язык стал восьмым иностранным языком в Нью-Йорке, помимо испанского, корейского, филиппинского, креольского и трех диалектов китайского,
еееее... шо-то я потєрял ніть бєсєди....Дык, вестимо, как жить в одном государстве тем, кто считают друг друга фашистами. Не надо вытеснять русский, не надо кричать "чемодан-вокзал-Россия" и т.п. Иначе и правда государство развалится...
а ДО ЧОГО тут це?? О_о
Неужели это .......о ничего не слышало о правилах хорошего тона, о воспитании? Или опять валить все на военное детство? Так его , этого детства было ПЯТЬ! лет. А потом?а потом - я ж кажу - 40 років "один день на рік - герой, 364 - с глаз долой"
Не надо вытеснять русский,:lol:
і хто всє еті люді, в яких одна голова с другой нє дружіт?"
Я лучше РЖАТЬ буду. Тому шо мені - СТРАШНО. Не так, шоп етето я прям сидів і лякався за судьби чєловєчєства і за атдєльне взяте місто в частності, а так...
дєто глубоко-глубоко в глубінє души...
називається "КУДА я попал? і дє моі вєщі? і хто всє еті люді, в яких одна голова с другой нє дружіт?"
Не надо вытеснять русский, не надо кричать "чемодан-вокзал-Россия" и т.п. Иначе и правда государство развалится...
а потом - я ж кажу - 40 років "один день на рік - герой, 364 - с глаз долой"
...
Я лучше РЖАТЬ буду. Тому шо мені - СТРАШНО. Не так, шоп етето я прям сидів і лякався за
...
називається "КУДА я попал? і дє моі вєщі? і хто всє еті люді, в яких одна голова с другой нє дружіт?"
КотяроЦитуватиНе надо вытеснять русский,:lol:
а какой- надо?
а рожу варєньєм намазать - нє надо?Ну если вам поможет...