Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Шишкин від 11 Серпня 2009, 20:40:53
-
Если на Руси-Украине было Монгола –татарское иго то почему у нас Татары российские есть а монголив нэма ?
-
Точно бот. )))
-
Шишкин. Задай этот вопрос на форуме Казани .
-
Точно бот. )))
Не, что-то курит или грибы собирает...
-
в где делись предыдущие коментарии?
-
че где?
up in smoke, вот где
туда им и дорога
-
московско - казанское нашествие
а бедных монглов как и шведов под Полтавой придумали
-
А тебя где придумали, чучело? В Узбекистане? :)
-
это меня завело еще в больший тупик :shock:
-
Если на Руси-Украине было Монгола –татарское иго то почему у нас Татары российские есть а монголив нэма ?
А татари це ті ж самі монголи, або навпаки. А наш Ахметка скоріш за все кримський.
-
московско - казанское нашествие
а бедных монглов как и шведов под Полтавой придумали
Признайтесь: вы много пьете?
-
объясняю совкам
кацапы нам говорят- это не мы татре казанские вас грабили а монголы
А под Полтавой мы не вас били а шведов
вот идея подсутутая украинским холопам
Духовная столица России Казань - татария
-
воистину - знание порождает, осознание умножает скорбь :(
-
объясняю совкам
:x
может надо было сначала нормально объяснить?
кацапы нам говорят- это не мы татре казанские вас грабили а монголы
А под Полтавой мы не вас били а шведов
вот идея подсутутая украинским холопам
Духовная столица России Казань - татария
и??? есть факты по конкретнее?
-
вы думаете он это серьезно?
-
вы думаете он это серьезно?
я думаю - это голову лишним дурить... :o
-
несерьезно такое не бывает гааспада
Путин на 1000-лете Казани выступал пол часа на родном татарском языке
Самовар это чайник кочевого народа.
Пить у самовара по азиатски чай из пиал (блюдечек)..славня и не видели ....
-
Шишкину:
Татаро-монгольское иго было на Руси. Почему не осталось монгол и татар? Они остались.
Почему не все монголы и татары? От ига освободились, вы не знали?
-
Глава Совета муфтиев России шейх Равиль Гайнутдин считает, что без Золотой Орды не было бы и современной России.
"Можно согласиться с мнением выдающегося российского историка XIX века Карамзина, который сказал: "Москва обязана своим величием хану". Это касается и России в целом", - сказал муфтий на международной конференции, посвященной взаимодействию РФ и исламского мира, которая открылась сегодня в Москве.
Муфтий отметил, что самое масштабное государственное объединение русского православного и тюркских народов произошло в XIII-XIV веках в составе мусульманской Золотой Орды. Именно тогда, "благодаря политической воле золотоордынских ханов, началось собирание разрозненных русских княжеств вокруг Москвы", приводит мнение Гайнутдина "Интерфакс".
http://www.newsru.com/religy/24sep2009/orda.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Freligy%2F24sep2009%2Forda.html)
-
ну що ж правильна позиція. :yahoo: Ато задовбли іго, іго. Я ще в дитинстві дивувалося, як воно татарам вивчати історію по радянським підручникам? Ніякої полікультурності. Всілякі слова типу "загарбники", "плюндрувати", "жорстоко". Мова ненависті і тільки. Та ще й по відношенню до етнічних груп що таки проживають в тій самій країні.
Ще гірше, що наразі нічого не змінилося....І не тільки в Росії...
-
Ніякої полікультурності. Всілякі слова типу "загарбники", "плюндрувати", "жорстоко".
И рыцари ходили по Камелоту молча, ибо дамы наложили на них обет Политической Корректности, по которому нельзя было назвать подлеца подлецом, вора - вором, разбойника - разбойником, ведьму - ведьмой, людоеда - людоедом. И говорили про безумца: "Он неадекватен", и величали главаря разбойничьей шайки "полевым командиром", а саму шайку - "вооруженным формированием", ведьмы стали "народными целительницами", людоеды - "лицами, практикующими каннибализм".
(с) :o
-
То ли я шо-то пропустил, то ли шейх где-то лукавит в каких-то целях.
Я, в частности, об этом:
мусульманской Золотой Орды
собирание разрозненных русских княжеств вокруг Москвы
-
Може історію муфтій погано в школі вчив? :o
Ну а направду ,у шкільних підручниках історіїї варто уникати емоційно забарвлених слів.
А то як татари - то загарбники, а Святослав розширює територію князівства. Поляки знущаються і плюндрують, а гайдамаки займаються національно- визвольною боротьбою. Ну поляки - грець з ними - можуть у своїх підручниках про українців-різунів писати шо схочуть. А от татарам по українських підручниках вчитись..
-
А от татарам по українських підручниках вчитись..
Крымским татарам. Они, конечно, тоже в свое время достаточно причинили добра и нанесли пользы на территории современной Украины. Да и ногайцы под их началом... Так шо никакие они не белые и не пушистые.
Може історію муфтій погано в школі вчив? :o
Не, я думаю следующее:
а) Он все же муфтий - не моет же он открытым текстом ляпнуть, шо Орда (чем бы она ни была на самом деле - тут есть интересные версии)))))))) была весьма веротерпимым, разношерстным по религиям образованием, причем очень приличная часть (если не более 50%) исповедовала православие. Он же муфтий, а не хто-нить :o
В том, что пана муфтия хреново научили истории ислама в медресе или где там - сильно сумневаюсь.
б) Объединение русских княжеств вокруг Москвы в тот период - явная херня. Тогда уж - вокруг Новгорода, на крайняк :o
Тут, извините, явный политический подтекст, который можно рассматривать.... по разному. Не знаю.
И воще, от этого заявления политикой воняетЪ так, шо слышно аж сюда, за монитор.
-
Ну а направду ,у шкільних підручниках історіїї варто уникати емоційно забарвлених слів.
Вы абсолютно правы, но это - абсолютно нереально.
-
Кримським - за українськими вчитися, казанським - за російськими. Яка різниця? Пухнасті чи ні - не в тому річ. Річ у тому шо в шкільних підручниках часто-густо зустрічаються фрази типу:«орди печенігів робили наскоки, їхні напади були особливо жорстокими і безжальними»; «озвірілі татари, увірвавшись у місто, нищили все живе». А київські князі, наприклад, "лицарі у ставленні до мсуперників". А от гайдамаки - борці за соціальну справедливість, і про Уманську різанину - без фарб трилеру, якщо взагалі згадано. Бо наші ж хороші... :x
А змінити це можливо. Варто відійти від концепції романтичного-націоналізму, двацять перше ж століття на дворі! І дітям, навіть у десять років, можна пояснити, що світ не ділиться на поганих і добрих, чорних і білих, наших і німців. ЦЕ Важко, але варто спробувати.
-
Прочитало весь матеріал :lol: Духовники змагаються в неосвіченості? Опонент видав про "національну боротьбу за звільнення" .Бідна історія!
-
Варто відійти від концепції романтичного-націоналізму, двацять перше ж століття на дворі!
Отойти от указанной концепции не дадут те же самые романтики-националисты, подобных которым можно наблюдать на КИ в достаточных количествах :lol: :lol:
Принцип: "Это у них мерзкие шпионы, у нас - храбрые разведчики" )
Да, а излишняя эмоциональная окраска - штука опасная. Помниццо, лежу в общаге на том, шо у меня называлось гордым словом "диван", читаю достаточно талантливую и оочень эмоционально окрашенную книжку В. Яна "Батый". А невдалеке на кровати валяеццо один из моих тогдашних и нынешних (тьфу-тьфу) лучших друзей некий Шайхулин Денис Алимович (угадайте национальность сами, поясняю - из волжских, гибрид с человеком))))))).
И вот, прочитав яркий эпизод с уничтожением отряда Евпатия Коловрата (бред, конечно, но как написано!), от всей души говорю лицу татарской национальности: "Ээх, Шай, щас на секунду возникло такое непреодолимое желание взять гриф от гитары да как треснуть тебя от всей души с двух рук по морде - за Русь-Матушку!" Вот.
Вы ж не забывайте, шо школьные учебники - это исчо и инструмент воспитания патриотично-лояльных граждан. Какая тут, нахрен, может быть объективность?
-
Патріотичто-лояльний - це не обов"язково нетерпимий до сусідів. А дітям не завадить ознайомитися з протилежними поглядами на ту чи іншу подію, щоб надалі мати власну думку. А то у майбутньому понастворюють "комісій проти фальсифікації історії"
-
Патріотичто-лояльний - це не обов"язково нетерпимий до сусідів.
Это зависит от политики партии. Правящей, я имею в виду. Сучасную политику Украины я б лояльной не назвал. Правда, татары тут ни при чем.
А дітям не завадить ознайомитися з протилежними поглядами на ту чи іншу подію, щоб надалі мати власну думку.
Да. Но в нашей действительности это могут сделать только родители. Если у них будет такое желание. А никак не казенные учебные заведения.
-
http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/1556.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdurdom.in.ua%2Fru%2Fmain%2Farticle%2Farticle_id%2F1556.phtml)
:yahoo: :yahoo: :yahoo:
-
http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/1556.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdurdom.in.ua%2Fru%2Fmain%2Farticle%2Farticle_id%2F1556.phtml)
:yahoo: :yahoo: :yahoo:
Ну дык это известная (кому интересно) и весьма бойанистая информация. Открыли Америку, блин (я не о вас, а об аффтаре артикла).