Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Зверобой від 23 Вересня 2009, 17:47:17

Назва: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Зверобой від 23 Вересня 2009, 17:47:17
 :( :( :( :( :(
И все таки, должен ли знать журналист, кто такоd Дитмар Эльяшевич Розенталь, или достаточно проверки орфографии в Word, etc...???
(навеяно давнишним тредом, о том, должен ли дизайнер уметь рисовать)
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Chico від 23 Вересня 2009, 17:51:01
не знаю кто такой Дитмар Эльяшевич Розенталь  :? но думаю журналисты должны знать :wild:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Мая від 23 Вересня 2009, 18:09:52
По-моему, тут даже вопроса не должно возникать.
Это, как повар должен уметь готовить, а не читать поваренную книгу.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: She від 23 Вересня 2009, 18:11:14
а Шукшин безграмотно писал. Из-за этого не был принят на журфак МГУ...
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 23 Вересня 2009, 18:14:09
ну как я могу, читая безграмотного журналиста, проникаться написанным. если автор стоит на интеллектуальную ступень ниже - что ж он может мне интересного рассказать
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Sergey від 23 Вересня 2009, 18:16:59
собственно , мне кажется , это навеяно и еще одной темой ... точнее , сообщении в ней о статье журналиста...

а по теме - конечно должен! и согласен с Маей , что и вопроса такого не должно возникать!

Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 23 Вересня 2009, 18:17:49
а Шукшин безграмотно писал. Из-за этого не был принят на журфак МГУ...

так и славно, что не приняли, был бы какой-то малоизвестный косноязычный журналист : )
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: esse від 23 Вересня 2009, 18:18:16
а Шукшин безграмотно писал. Из-за этого не был принят на журфак МГУ...

а у тарантино вообще дислексия...
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика
Відправлено: She від 23 Вересня 2009, 18:19:37
ну как я могу, читая безграмотного журналиста, проникаться написанным. если автор стоит на интеллектуальную ступень ниже - что ж он может мне интересного рассказать
Элементарно.
Грамотных много. Умных - мало. При чем тут ступенью ниже? Даже интеллект и зрительная память (грамотность) не известно как связаны. А ум тут и вообще ни при чем...
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 23 Вересня 2009, 18:21:32
ну как я могу, читая безграмотного журналиста, проникаться написанным. если автор стоит на интеллектуальную ступень ниже - что ж он может мне интересного рассказать
Элементарно.
Грамотных много. Умных - мало. При чем тут ступенью ниже? Даже интеллект и зрительная память не известно как связаны. А ум тут и вообще ни при чем...

да ну знаете, как-то мне все сплошь попадаются люди если умные, то и грамотные - может, просто так везло

грамотный не обязательно умен, это да, но умный в большинстве случаев грамотен - давайте без тарантино и эйнштейна : )))

грамотных много - это где? че-то незаметно : ))
а читать литературные газетные изыски людей, которые трех книг за тридцать лет не осилили - ну что ж там можно найти интересного?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: esse від 23 Вересня 2009, 18:25:59
кстати.... тарантино, который-таки не за бют
«Безславные ублюдки» - Тарантино преднамеренно упустил артикль и допустил две грамматические ошибки, поэтому, чтобы передать замысел автора, переводится название тоже с ошибками.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Мая від 23 Вересня 2009, 18:27:51
Элементарно.
Грамотных много. Умных - мало. При чем тут ступенью ниже? Даже интеллект и зрительная память (грамотность) не известно как связаны. А ум тут и вообще ни при чем...

Какая-то странная у вас логическая цепочка.
Получается, что ум если есть, то учиться уже не нужно.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика
Відправлено: She від 23 Вересня 2009, 18:28:01
Грамотных много - везде.
Во всех лже(около)науках, например, во всех сферах деятельности.
Очень грамотно можно написать любой астрологический прогноз.
Все можно написать очень грамотно и одновременно - скучно, да еще соврать при этом.
Так пусть лучше с ошибками пишут, но так, как Шукшин.


 
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Sergey від 23 Вересня 2009, 18:28:51
нє, ну єслі нє за БЮТ- тада нє забанят
у нас банят тольео тєх, хто за БЮТ
Ви не за БЮТ?
AntZ, хто Вас стукнув ? )
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Merlin від 23 Вересня 2009, 18:29:11
ну как я могу, читая безграмотного журналиста, проникаться написанным. если автор стоит на интеллектуальную ступень ниже - что ж он может мне интересного рассказать

я бы не сравнивал знание грамматики и интеллект...
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 23 Вересня 2009, 18:30:14
ну как я могу, читая безграмотного журналиста, проникаться написанным. если автор стоит на интеллектуальную ступень ниже - что ж он может мне интересного рассказать

я бы не сравнивал знание грамматики и интеллект...

а я бы не сравнивала необходимое условие с достаточным
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика
Відправлено: She від 23 Вересня 2009, 18:32:00
а я бы не сравнивала необходимое условие с достаточным

а я бы сменила приоритеты при определении необходимого и достаточного
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Мая від 23 Вересня 2009, 18:35:03
а я бы не сравнивала необходимое условие с достаточным

а я бы сменила приоритеты при определении необходимого и достаточного

т.е. журналисту необходимо уметь красиво и интересно писать, но достаточно просто уметь писать?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 23 Вересня 2009, 18:35:15
владение арфаграфияхвой неплохо коррелирует с начитанностью, которая, в свою очередь, с общим развитием - так как быстрый, но не очень надежный критерий грамотность вполне канает
уровень же журналистов (что их грамотности, что вообще) - это вообще отдельный вопрос, который к этому отношения имеет мало. да и вообще, какой дурак сказал, что нужно уметь делать свою работу?  :yahoo:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 23 Вересня 2009, 18:35:50
а я бы не сравнивала необходимое условие с достаточным

а я бы сместила приоритеты при определении необходимого и достаточного

не, это для меня слишком сложно, я ж не гуманитарий : )

короче, читать хочется что-то..ну типа книга - источник знаний-впечатлений-эмоций и тд
а нафига мне безграмотная писанина
офигеваю тихонько от неоткорректированных опусов рысомахи, ромара, и думаю, о май гад, и все это мы хаваем в газетах по средам..
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Chico від 23 Вересня 2009, 18:36:24
владение арфаграфияхвой неплохо коррелирует с начитанностью, которая, в свою очередь, с общим развитием - так как быстрый, но не очень надежный критерий грамотность вполне канает
вооот! :yes3:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 23 Вересня 2009, 18:36:46
Цитувати
а я бы не сравнивала необходимое условие с достаточным
необходимым это условие назвать сложно
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Мая від 23 Вересня 2009, 18:37:59

офигеваю тихонько от неоткорректированных опусов рысомахи, ромара, и думаю, о май гад, и все это мы хаваем в газетах по средам..

именно поэтому газеты не покупаю уже давно, хватает неграмотности в инете
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 23 Вересня 2009, 18:44:05
Цитувати
не, это для меня слишком сложно, я ж не гуманитарий : )

короче, читать хочется что-то..ну типа книга - источник знаний-впечатлений-эмоций и тд
а нафига мне безграмотная писанина
это вы просто давно не читали книг, авторы которых решают куда более сложные задачи, чем расстановка буковок в соответствии записанными когда-то одним нерусским правилами.
вот и придираетесь к тому, к чему можете
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: She від 23 Вересня 2009, 18:49:42
т.е. журналисту необходимо уметь красиво и интересно писать, но достаточно просто уметь писать?
К журналисту как к рупору власти требования грамотности должны быть первоочередными, конечно. Это условие необходимое.
Но...
Я ведь не власть.
Кстати, ошибки в словах поставлю в вину редактору или корректору скорее, чем журналисту...
Ему можно забыться! Если он знает свое дело, и его слово - его оружие - не оставило меня равнодушной.
Женщины - слабые создания.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: souls від 23 Вересня 2009, 18:51:37
Можно подойти к этому вопросу с формальной стороны: что написано в должностной инструкции штатных журналистов? Есть такое подозрение, что там присутствует "владение грамматикой и стилистикой русского и украинского языков." Другое дело - когда у человека дар Слова! Тут уж изданию нужно думать о коррекции его текстов... если нет цели прославиться безграмотностью.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Sergey від 23 Вересня 2009, 19:00:48
АнтЗ , ну їй Богу ... як мала дитина ..
вам вказали на те , що Ви дуже агітуєте ...,деяким не подобається ...  але ніхто не забороняв
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 23 Вересня 2009, 20:46:19
Цитувати
не, это для меня слишком сложно, я ж не гуманитарий : )

короче, читать хочется что-то..ну типа книга - источник знаний-впечатлений-эмоций и тд
а нафига мне безграмотная писанина
это вы просто давно не читали книг, авторы которых решают куда более сложные задачи, чем расстановка буковок в соответствии записанными когда-то одним нерусским правилами.
вот и придираетесь к тому, к чему можете

та вы шо? а вы, простите, в курсе того, что я читала и как давно? : ))

Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика
Відправлено: xapm3 від 23 Вересня 2009, 20:51:23
конкретно названия не назову, но исходя из вашей реакции уже можно делать кое-какие выводы
чем я и занялся :lol:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика
Відправлено: Аривидерчи від 23 Вересня 2009, 20:58:17
конкретно названия не назову, но исходя из вашей реакции уже можно делать кое-какие выводы
чем я и занялся :lol:

поделитесь, мне правда интересно

а какая реакция? вы тоже психолог доморощенный из славпеда? : ))) скорый на выводы : ))).. эххх, куплю и себе этике-пистолет, ничем я не лучше некоторых агитаторов..
реакция - ну не встречала я симпатичных мне умных людей, которые при этом были бы безграмотными - вот так случилось, хотя цели проверить их орфографию у меня никогда не было, выяснялось само собой : ))))
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 23 Вересня 2009, 21:02:09
конкретно названия не назову, но исходя из вашей реакции уже можно делать кое-какие выводы
чем я и занялся :lol:

поделитесь, мне правда интересно
см выше

неиллюзорно удивил расклад по голосованию
все такие грамотрые и такие компетентные, я фигею
требование грамотности от журналиста - это фашизм, это хуже, чем призывы к уничтожению душевнобольных и гомосексуалистов! не допустим!
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 23 Вересня 2009, 21:02:56
зы: стал всего вторым проголосовавшим за ворд  :shock:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Saurus від 23 Вересня 2009, 21:05:22
владение арфаграфияхвой неплохо коррелирует с начитанностью, которая, в свою очередь, с общим развитием - так как быстрый, но не очень надежный критерий грамотность вполне канает


+1


короче, читать хочется что-то..ну типа книга - источник знаний-впечатлений-эмоций и тд
а нафига мне безграмотная писанина


+1

Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 23 Вересня 2009, 21:06:39
я не голосовала..

публицистика..фиг его знает на самом деле..я не в курсе насколько грамотным был какой-нить лондон..
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Alexandr_I від 23 Вересня 2009, 21:09:37
Если журналист - умный (а не самовлюбленный) человек, он должен понимать то, что пишет абсолютно безграмотно. Тогда пусть платит (или за шоколадку просит) редактору за более внимательную работу. Ведь никто не поднимает вопрос " А должен ли корректор или редактор знать и делать свою работу? ".
Хотя все же в 1ю очередь внимание должно быть обращено на содержание, т.к. естественны отбор рулит! Новости я, и многие мои знакомые уже давно не покупаем, ВП тоже в последнее время не в фаворе...
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: geg nempo від 24 Вересня 2009, 01:17:18
Имхо, грамотность - та же чистоплотность, что-то сродни своевременному бритью, чистке зубов и т.п.

Можно обладать шармом и без этого, но все же лучше если....
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Hel від 25 Вересня 2009, 09:13:52
ну как я могу, читая безграмотного журналиста, проникаться написанным. если автор стоит на интеллектуальную ступень ниже - что ж он может мне интересного рассказать

Ари! Как вы правы! Газеты пишутся не для тех, кто читает книги  :o
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: She від 25 Вересня 2009, 15:53:52
Газеты пишутся не для тех, кто читает книги 
а для тех, кто... Я не смогла продолжить. Может кто-нибудь помочь?

Имхо, грамотность - та же чистоплотность, что-то сродни своевременному бритью, чистке зубов и т.п.
Можно обладать шармом и без этого, но все же лучше если....

Ага, еще скажите, что у журналиста должен быть прекрасный характер. Чистоплотный, с прекрасным характером...
Мне что-то подсказывает, что характер у журналиста должен быть ужасным!
Для этого он должен быть и чуточку безграмотным.))))))
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Alex від 25 Вересня 2009, 16:04:34
Для меня странно, если журналист безграмотен. Не вижу здесь предмета разговора.
Для чего тогда обучаться на  факультетах журналистики ?
Но даже если допустить, что в его опусе есть ошибки - зачем тогда корректоры?
Лажнюки не нужны в любой профессии.
Давайте ещё поспорим о хирургах без знания анатомии.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: doom від 25 Вересня 2009, 16:13:42
Давайте ещё поспорим о хирургах без знания анатомии.
Ну это, мягко скажем, не одно и тоже. И даже рядом не стояло.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересня 2009, 16:40:41
имеет ли право журналист быть безграмотным - да ради бога, как и любой другой человек
сказывается ли это на его профессиональной деятельности - скорее всего
замечу ли я ошибки в статье классного публициста - вероятно, но не придам значения
но что позволено юпитеру - не позволено быку
читать заметки посредственности, написанные корявым языком, да еще платить за это свои деньги - увольте
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересня 2009, 16:48:23
Газеты пишутся не для тех, кто читает книги  
а для тех, кто... Я не смогла продолжить. Может кто-нибудь помочь?


а вы, She, зачем покупаете газеты? узнать новости можно в инете
наверное, хочется освещения событий, комментариев, какой-то работы мысли людей, которые могут войти в недоступную вам дверь буквально или фигурально
а может это сделать человек, мягко говоря, недалекий? может! но зачем вам его взгляд?
я покупаю местные газеты по старой памяти. дань детско-юношеской привычке, и уже все реже
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: She від 25 Вересня 2009, 18:29:46
а вы, She, зачем покупаете газеты? узнать новости можно в инете
наверное, хочется освещения событий, комментариев, какой-то работы мысли людей, которые могут войти в недоступную вам дверь буквально или фигурально
а может это сделать человек, мягко говоря, недалекий? может! но зачем вам его взгляд?

А я, честно говоря, их давно не покупаю... Как и книги.
Я люблю читать одну и ту же книгу по 100 раз, только не признаюсь - какую. Не Библия это.

В газете же ищу ЛИЧНОГО. Только личные впечатления из-за закрытых мне дверей, из открытых мне - тоже, чтобы сравнить свои впечатления.
Поэтому мне очень важно, чтобы человек очень много знал, все понимал в тонах и полутонах, во всем сомневался, все пропускал через себя, не удруживал никому и не услуживал, все чувствовал, энергия била через край, чтобы он умел выразить то, что чувствует, в тексте были сплошь афоризмы и находки, анализы, сравнения, общее и частное, чтобы одно легко и просто перетекало в другое, чтобы мне захотелось читать его, а чтобы понять, пришлось бы посмотреть в словарь или Гугль, а статью - перечитать по новой. Возможно, заметить там ошибку и подумать про редактора нехорошо.
Я бы только "Зеркало недели" покупала, если бы покупала газеты.

Кстати, я уже давно не замечаю ошибок и делаю их сама, т.к. насмотрелась на неправильно написанные слова и наслушалась их.
Это нехорошо.
Но в сравнении с другими разочарованиями - не главное.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 19:13:01
ну как я могу, читая безграмотного журналиста, проникаться написанным. если автор стоит на интеллектуальную ступень ниже - что ж он может мне интересного рассказать

Ари! Как вы правы! Газеты пишутся не для тех, кто читает книги  :o
...и не теми, кто эти самые книги читает  :lol:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: wolf від 25 Вересня 2009, 19:16:18
В газете же ищу ЛИЧНОГО. Только личные впечатления из-за закрытых мне дверей, из открытых мне - тоже, чтобы сравнить свои впечатления.

Вау....

А уже не дождетесь. Это уже считается не модным, не акутальным и даже моветоном.

Старым писунам обломали рога американские системы внедрения демократии (только факты! Читатель сам не дурак, сможет, получив голые факты, сделать свои выводы! Не учите жить!), новые кадры достойны, в том числе из-за пункта первого, глубочайшего сожаления... Конечно, нафиг им грамотность? Ты ему хвакты подавай, хвакты! Они и без "жи-ши" покатят!

Итог: кому нужны твои мысли? За них не платят, во всяком случае, на местном уровне. В цене все больше барабанщики: пришел-увидел-настрочил. Вот и маемо те, що маемо. Увы.      
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: She від 25 Вересня 2009, 19:33:40
А уже не дождетесь.    
Дождусь-дождусь.
Мода - дама переменчивая.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: wolf від 25 Вересня 2009, 19:36:35
Ну, мысленно с вами:)
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 19:38:35
ну это известный факт - продукт высшего качества стандартизировать не нужно и даже вредно, а вот (ниже)среднего наоборот - разнообразия и изюминки там один хрен нет, так пусть хотя бы качество продукта будет нормальным, стандартным - и то типа хорошо
как и то, что процент гуманитариев, считающих себя Аццкими Творцами, не поддается никакому разумному объяснению
а все потому, что предмет из материального мира либо работает, либо не работает, и это оценка, которую оспорить сложно - а у гуманитария величие своего создания ограничивается только манией того самого величия у создателя.
зы: некрасивый самолет летать не может (с) туполев
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: She від 25 Вересня 2009, 19:46:10
ну это известный факт - продукт высшего качества стандартизировать не нужно и даже вредно, а вот (ниже)среднего наоборот - разнообразия и изюминки там один хрен нет, так пусть хотя бы качество продукта будет нормальным, стандартным - и то типа хорошо
как и то, что процент гуманитариев, считающих себя Аццкими Творцами, не поддается никакому разумному объяснению
а все потому, что предмет из материального мира либо работает, либо не работает, и это оценка, которую оспорить сложно - а у гуманитария величие своего создания ограничивается только манией того самого величия у создателя.
зы: некрасивый самолет летать не может (с) туполев

вот, буду перечитывать)))))
+1

Кстати, Аццких Творцов я бы не осуждала, потому что если сердце горит, на части разрывается, а ресурсов языка не хватает это выразить, это же адские муки. Графомана. Но это уже об авторах книг.
Зато эти люди талантливые читатели. И чувствователи. Тоже не каждому дано.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Краевед від 25 Вересня 2009, 19:50:55

... Итог: кому нужны твои мысли? За них не платят, во всяком случае, на местном уровне. В цене все больше барабанщики: пришел-увидел-настрочил. Вот и маемо те, що маемо. Увы.

Уважаемый wolf!
К счастью, Ваши авторские публикации были и остаются достойными требований самого взыскательного читателя. Впрочем, как и авторские публикации Алины Фадеевой.
Они особенные, неповторимые. И Вы, и Алина Васильевна, несомненно - талантливые журналисты. Город вправе гордиться вами. Поэтому Ваша горечь напрасна. Как и во всякой иной, в среде журналистов кто-то - хороший плотник, и лишь единицы - мастера-виртуозы, столяры-краснодеревщики.    
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика
Відправлено: She від 25 Вересня 2009, 19:57:44
Уважаемый wolf!
К счастью, Ваши авторские публикации были и остаются достойными требований самого взыскательного читателя. Впрочем, как и авторские публикации Алины Фадеевой.
Поддерживаю.
Но горечь была, наверное, не от наличия отсутствия, а от невостребованности того, что в наличии, несомненно, есть.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Краевед від 25 Вересня 2009, 20:04:04
Но горечь была, наверное, не от наличия отсутствия, а от востребованности того, что в наличии, несомненно, есть.

Простите, мадам.
Очевидно, Вы хотели сказать: горечь от невостребованности наличия таланта. 
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика
Відправлено: She від 25 Вересня 2009, 20:07:01
спасибо - да.

Исправила.
Невостребованность талантов - это ужасно.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 20:09:24
 и в чем же невостребованность?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Краевед від 25 Вересня 2009, 20:19:30
и в чем же невостребованность?

wolf:"...кому нужны твои мысли? За них не платят, во всяком случае, на местном уровне".
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: She від 25 Вересня 2009, 20:21:56
и в чем же невостребованность?

в зарплатах.

В том, что уезжают.

В том, что не за это выбирают и назначают.

Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 20:23:38
Выголов и Фадеева -невостребованные таланты  :shock:

Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика
Відправлено: She від 25 Вересня 2009, 20:27:44
Выголов и Фадеева -невостребованные таланты  :shock:
зачем упрощать - может, востребовано далеко не все и не все реализовано, что задумано.
И разве только о них речь?
Один в поле не воин.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 20:29:21
Выголов и Фадеева -невостребованные таланты  :shock:
зачем упрощать - может, и из их возможностей востребовано далеко не все и не все реализовано, что задумано.
И разве только о них речь?
Один в поле не воин.

а усложнять зачем?
а кто у нас обиженный талант?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика
Відправлено: She від 25 Вересня 2009, 20:33:17
а кто у нас обиженный талант?
в этом вопросе чувствуется большая любовь к этому таланту)))

Вспомните хотя бы Владислава Кулеша и как его мама провожала на чемпионат Европы по шахматам
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 20:38:11

Итог: кому нужны твои мысли? За них не платят, во всяком случае, на местном уровне. В цене все больше барабанщики: пришел-увидел-настрочил. Вот и маемо те, що маемо. Увы.      

зачем кривить душой? вы же понимаете что для того чтобы платили необходимо сделать выбор. Так о чем сожаленья?

Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Краевед від 25 Вересня 2009, 20:47:26
А если по сути... К сожалению, имеет место проблема - общий уровень читательской аудитории. Он однозначно низкий. В основном, потребительский, как и во всем остальном. (wolf пишет об этом в своем посте.) Сравните тиражи газеты. На первом месте газеты объявлений. Народ читает их с таким упоением, словно граф с того света телеграфирует языком купи-продай "Анну Каренину-2". Куда подевался былой читатель?

В связи с этим. Вдова талантливого краматорского писателя и журналиста Олега Плуталова живет мечтой об издании к 75-летию покойного мужа сборника его рассказов. Говорил с нею по телефону и невольно ловил себя на мысли: а будет ли этот сборник нынче востребованным?! А наш земляк, который теперь живет в Израиле, просит выслать ему коротенький рассказ О.Плуталова "Часы" (сборник рассказов "Катенька", 1960 г.). Он хочет поместить его на своем сайте. Вот и думаешь: может, и впрямь уровень читательских интересов тем выше, чем свободнее человек от экономических забот?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 20:51:18
так каждый выбирает свое - пишу в удовольствие или ради прибылей,
можно и то и другое, но тут заниматься надо, много сил приложить, знаний.....

Не хотят читать - сделайте это модным
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Краевед від 25 Вересня 2009, 20:58:55

Не хотят читать - сделайте это модным

Замечательные слова. Неслучайно газета "ОбщеЖитие" сегодня - это галерея, представляющая таланты для гурманов.

Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Chico від 25 Вересня 2009, 21:00:06
Замечательные слова. Неслучайно газета "ОбщеЖитие" сегодня - это галерея, представляющая таланты для гурманов.
ну
один МГородецкий чего стоит
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 21:01:16
объявления полезны, а еще более полезна программа, идущая в комплекте
в отличии от потоков сознания всяких там провинциальных непризнанных гениев  :?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 21:03:00
объявления полезны, а еще более полезна программа, идущая в комплекте
в отличии от потоков сознания всяких там провинциальных непризнанных гениев  :?

мнение читателя привета тоже интересно
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Зверобой від 25 Вересня 2009, 21:08:31
объявления полезны, а еще более полезна программа, идущая в комплекте
в отличии от потоков сознания всяких там провинциальных непризнанных гениев  :?

мнение читателя привета тоже интересно
граммар наци негодуэ
почему вы пишете по-русски?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 21:10:52
когда я учился в 35, русофобы-учителя запрещали нам сдавать экзамен по русскому языку
считалось, что его хотя бы на троечку его кто угодно напишет, а умные детки должны сдавать физику
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересня 2009, 21:14:51
объявления полезны, а еще более полезна программа, идущая в комплекте
в отличии от потоков сознания всяких там провинциальных непризнанных гениев  :?

а полезнее всего - рецепты быстрых пирогов
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 21:16:16
не говоря уже о рецептах приготовления яичницы в микроволновке
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Saurus від 25 Вересня 2009, 21:16:28
когда я учился в 35, русофобы-учителя запрещали нам сдавать экзамен по русскому языку
считалось, что его хотя бы на троечку его кто угодно напишет, а умные детки должны сдавать физику

Фсмысле - запрещали? Это каг? А отчетность они сами рисовали - по уровню текущих оценок, либо благ, "добровольно" принесенных родителями школе?

 :shock: :shock:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 21:19:12
когда я учился в 35, русофобы-учителя запрещали нам сдавать экзамен по русскому языку
считалось, что его хотя бы на троечку его кто угодно напишет, а умные детки должны сдавать физику

Фсмысле - запрещали? Это каг? А отчетность они сами рисовали - по уровню текущих оценок, либо благ, "добровольно" принесенных родителями школе?

 :shock: :shock:
вы ищете привычные вам вещи там, где их нет
это плохо и неправильно
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 21:19:45
объявления полезны, а еще более полезна программа, идущая в комплекте
в отличии от потоков сознания всяких там провинциальных непризнанных гениев  :?

мнение читателя привета тоже интересно
граммар наци негодуэ
почему вы пишете по-русски?


а вот такая я капризная и переменчивая, жду пана Антца, с ним на украинском тока буду общаться
если вы сильно настаиваете писать вам украинским, я попробую не забыть в следующий раз
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Chico від 25 Вересня 2009, 21:20:38
а вот такая я капризная и переменчивая, жду пана Антца, с ним на украинском тока буду общаться
если вы сильно настаиваете писать вам украинским, я попробую не забыть в следующий раз
завяжи узелок
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 21:20:47
когда я учился в 35, русофобы-учителя запрещали нам сдавать экзамен по русскому языку
считалось, что его хотя бы на троечку его кто угодно напишет, а умные детки должны сдавать физику

вы тоже наш? а почему мне все время кажется что вы из подмоскоовья?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Зверобой від 25 Вересня 2009, 21:21:02
когда я учился в 35, русофобы-учителя запрещали нам сдавать экзамен по русскому языку
считалось, что его хотя бы на троечку его кто угодно напишет, а умные детки должны сдавать физику
не сцы, братан. когда я поступал в жел-дор. техникум, посещал подготовительные курсы. математика, физика, и русский язык.
когда я приехал на экзамен по русскому - нам объявили: простите братцы, но сдавать будете украинский. и это в 1993 году. вот где был эпичнейший фейл.
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Зверобой від 25 Вересня 2009, 21:22:20
а вот такая я капризная и переменчивая, жду пана Антца, с ним на украинском тока буду общаться
если вы сильно настаиваете писать вам украинским, я попробую не забыть в следующий раз
завяжи узелок
и не один
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Saurus від 25 Вересня 2009, 21:22:49
вы ищете привычные вам вещи там, где их нет
это плохо и неправильно


Не, мне просто интересно. Дело в том, что аналогичная схема наблюдалась в 22-й. В пользу физики)))) Тут уж пана Н.Н. нельзя обвинить ни в укро- ни в русо- ни в астрономиефобстве.

Но оценки в аттестате каким-то макаром возникали  :D Особенно по астрономии, которой у нас не было посвящено ни одного часа  :o
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересня 2009, 21:23:03
когда я учился в 35, русофобы-учителя запрещали нам сдавать экзамен по русскому языку
считалось, что его хотя бы на троечку его кто угодно напишет, а умные детки должны сдавать физику

Фсмысле - запрещали? Это каг? А отчетность они сами рисовали - по уровню текущих оценок, либо благ, "добровольно" принесенных родителями школе?

 :shock: :shock:

просто есть экзамены "на выбор"? теоретически. практически весь физмат дружно сдавал физику по единодушному осознанному выбору : )

Цитувати
Но оценки в аттестате каким-то макаром возникали   Особенно по астрономии, которой у нас не было посвящено ни одного часа  


была астрономия. задумчивый Гавриш Петр Иванович что-то мечтательным голосом рассказывал о далеких галактиках, видимо, вынашивая в голове бизнес-план да винчи : ))
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 21:24:04
когда я учился в 35, русофобы-учителя запрещали нам сдавать экзамен по русскому языку
считалось, что его хотя бы на троечку его кто угодно напишет, а умные детки должны сдавать физику
не сцы, братан. когда я поступал в жел-дор. техникум, посещал подготовительные курсы. математика, физика, и русский язык.
когда я приехал на экзамен по русскому - нам объявили: простите братцы, но сдавать будете украинский. и это в 1993 году. вот где был эпичнейший фейл.

а до чого ви тут про мову? в нас нема жодної газети на солов їній
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Chico від 25 Вересня 2009, 21:24:30
просто есть экзамены "на выбор"? теоретически. практически весь физмат дружно сдавал физику по единодушному осознанному выбору : )
аааа
так вот у нас откуда столько журналистов  :good:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересня 2009, 21:26:16
просто есть экзамены "на выбор"? теоретически. практически весь физмат дружно сдавал физику по единодушному осознанному выбору : )
аааа
так вот у нас откуда столько журналистов  :good:

ой че-т не соображу..откуда?..
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 21:26:58
а вот такая я капризная и переменчивая, жду пана Антца, с ним на украинском тока буду общаться
если вы сильно настаиваете писать вам украинским, я попробую не забыть в следующий раз
завяжи узелок
и не один

от ітілігенти
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Chico від 25 Вересня 2009, 21:27:21
просто есть экзамены "на выбор"? теоретически. практически весь физмат дружно сдавал физику по единодушному осознанному выбору : )
аааа
так вот у нас откуда столько журналистов  :good:

ой че-т не соображу..откуда?..
из тех, кто дружно сдавал физику :o
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Saurus від 25 Вересня 2009, 21:30:09

была астрономия. задумчивый Гавриш Петр Иванович что-то мечтательным голосом рассказывал о далеких галактиках, видимо, вынашивая в голове бизнес-план да винчи : ))

Ога, он обдумывал свое место в будущем Империуме Человечества.

У нас Н.Н. прямым текстом на первом же уроке астрономии выдал: "Ну, галактики - они далеко, а кондеры-то - вот они"))))))))

Когда не мог лично присутствовать на уроках "астрономии", говорил: "К вашей радости, меня не будет, поэтому у меня на вас есть Зуб")))))))))
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Зверобой від 25 Вересня 2009, 21:30:33
просто есть экзамены "на выбор"? теоретически. практически весь физмат дружно сдавал физику по единодушному осознанному выбору : )
аааа
так вот у нас откуда столько журналистов  :good:

ой че-т не соображу..откуда?..
из тех, кто дружно сдавал физику :o
и обработку металов литьем и тыском
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Мая від 25 Вересня 2009, 21:30:58
просто есть экзамены "на выбор"? теоретически. практически весь физмат дружно сдавал физику по единодушному осознанному выбору : )
аааа
так вот у нас откуда столько журналистов  :good:

ой че-т не соображу..откуда?..
из тех, кто дружно сдавал физику :o

рекламистов, ты ошибся
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 21:31:15
физику я, впрочем, не сдавал - забил, как и на все остальные выпускные
а так бы стал журналистом  :lol:
ну или пошел на обработку металлов давлением - И ТОЖЕ ЖУРНАЛИСТОМ!!!!!!11  :wild:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересня 2009, 21:33:03

из тех, кто дружно сдавал физику :o

а, не..для журналистики у нас был класс гуманитарный - та было двадцать пять девочек, красавиц, как на подбор
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Chico від 25 Вересня 2009, 21:34:03

из тех, кто дружно сдавал физику :o

а, не..для журналистики у нас был класс гуманитарный - та было двадцать пять девочек, красавиц, как на подбор
нна!
идеони? :shock:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Мая від 25 Вересня 2009, 21:34:47
тебе зачем, карман мешает?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 21:34:55
спились и растолстели
где же еще
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересня 2009, 21:41:48
чесс говоря не помню..мы с ними не очень дружили, они нас немножко презирали и считали синими чулками
думаю, что вышли замуж за хороших парней и тд : )
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 21:44:45
вспоминаю своих одноклассниц - после школы не общались, но потенциальных синих чулков не припомню
деградировал физмат!  :lol:
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 21:45:50
вспоминаю своих одноклассниц - после школы не общались, но потенциальных синих чулков не припомню
деградировал физмат!  :lol:

какой уж потенциал на физмате? это уже диагноз
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересня 2009, 21:46:23
эээ, инк, не хамите
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 21:47:31
эээ, инк, не хамите

аааааааааа синий чулок - норма?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Saurus від 25 Вересня 2009, 21:47:48

из тех, кто дружно сдавал физику :o

а, не..для журналистики у нас был класс гуманитарный - та было двадцать пять девочек, красавиц, как на подбор

Класс. А на нашем потоке в гуманитарномм было дофигища мальчикофф - дятлофф, как на подбор. За редкими исключениями.

Шо за социальная несправедливость?!!  :( :( :( :(
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересня 2009, 21:48:45
эээ, инк, не хамите

а синий чулок - норма?

обожемой. а я где-то сказала, что мы были синими чулками? может, прочтете внимательнее?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 21:49:19
просто инк гуманитарий какой-нибудь
или ее из физмата крупченка с особым цинизмом вытурил
бывает
но не все проносят воспоминание об этом так далеко
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: ink від 25 Вересня 2009, 21:49:50
эээ, инк, не хамите

а синий чулок - норма?

обожемой. а я где-то сказала, что мы были синими чулками? может, прочтете внимательнее?

эээээээ, " они считали нас синими чулками", Диагноз - синий чулок, а вы что заподозрили?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Вересня 2009, 21:51:11
эээ, инк, не хамите

а синий чулок - норма?

обожемой. а я где-то сказала, что мы были синими чулками? может, прочтете внимательнее?

эээээээ, " они считали нас синими чулками", Диагноз - синий чулок, а вы что заподозрили?

ммм..не заподозрила ничего..я сказала "они нас считали", а не "мы были"
улавливаете разницу?..

какие диагнозы, вы о чем?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 25 Вересня 2009, 21:52:01
она гуманитарий
не тратьте время зря
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: конан від 25 Вересня 2009, 23:08:30
(http://s60.radikal.ru/i170/0909/80/87157a0dfccf.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Ботаны...
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 26 Вересня 2009, 01:22:46
ну дык
22я!
не хрен собачий!  :P
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: wolf від 26 Вересня 2009, 11:09:28
Замечательные слова. Неслучайно газета "ОбщеЖитие" сегодня - это галерея, представляющая таланты для гурманов.
ну
один МГородецкий чего стоит

Гм... Нет уже Михаила. В Киеве, на центральном, между прочим, телеканале работает :?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Hel від 26 Вересня 2009, 11:27:39
Мудрено выскочили с обсуждения грамоты, орфографии и пр. на физмат и синих чулков.
Лучше уж журналистов пообсуждайте.
Как там справедливо говорят, что только о том как правильно работать журналистом знают абсолютно все!  :)
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: xapm3 від 26 Вересня 2009, 11:37:20
физмат - зло, но местами полезное
журналисты - зло, и совершенно бесполезное
неудивительно, что народ перешел на более позитивную тему
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Hel від 26 Вересня 2009, 11:38:27
физмат - зло, но местами полезное
журналисты - зло, и совершенно бесполезное
неудивительно, что народ перешел на более позитивную тему

 :good: логично
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Котяра від 26 Вересня 2009, 21:56:14
:( :( :( :( :(
И все таки, должен ли знать журналист, кто такоd Дитмар Эльяшевич Розенталь
...и что Бархударов - армянин по национальности :)

Кста, несколько лет назад пришлось подменять корректора в одной краматорской газете. Гусары - молчать, я сказал пришлось, больше некому было. :) И много проблем было со статьями одного довольно известного по краматорским масштабам журналиста. Первые один-два абзаца - классная, интересная завязка, а дальше - бессмысленный бред (уж извините) на всю огромную статью. Править невозможно, бо не понимаешь, что же именно хотел сказать автор этим набором слов. Так что запятые в нужные места перенести гораздо проще...
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: esse від 15 Жовтня 2009, 09:13:28
Обучение умению читать и писать изменяет структуру мозга, увеличивая плотность серого и белого вещества в некоторых его отделах.
Плотность серого вещества, отвечающего за "обработку" информации, оказалась увеличенной после обучения чтению в областях, уже выявленных учеными прежде как области, отвечающие за распознавание букв, их преобразование в звуки и осмысленные слова и фразы. Кроме того, ученые обнаружили, что плотность белого вещества, отвечающего за связь между этими долями, тоже возрастает по мере обучения грамоте


http://korrespondent.net/tech/science/999244 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Ftech%2Fscience%2F999244)
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Hel від 15 Жовтня 2009, 10:44:26
А плотность - это круто?
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: nikyer від 15 Жовтня 2009, 11:03:00
А плотность - это круто?
Ну да, в одном и том же объеме его становится больше :)
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: esse від 15 Жовтня 2009, 12:19:45
плотность - это круто
причем количество вещества, не изменятся позже, а остается...
т.е. навык на всю жизнь + способность к другим подобным навыкам...
по крайней мере, так поняла из статьи которую недавно прочитала о серых и белых клетках...
Назва: Re: Грамота, орфография, пунктуация и лексика...
Відправлено: Hel від 15 Жовтня 2009, 19:50:16
осталось изобрести мозгометр и мерять плотность вещества при приеме на работу  :good: