Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Мая від 22 Вересня 2009, 11:13:02
-
Це ви так говорите, поки у вас немає свого "отпрыска" (с). Чи Є?
Пока нет. Но водить в Юбилейный я его 100% не буду. Что бы он не видел "рожи пьяных люмпинов с их орущими отпрысками"
я вас умоляю, куда вы денетесь
или будете вдоль автомобильной дороги гулять с ребенком, там же полезней
вы просто давно не были в парке с утра или днем
Выделено в отдельную тему из https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=2134.msg492147#msg492147 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=2134.msg492147#msg492147)
-
Зря вы так думаете. Сейчас добраться в Донецк - не проблема. Полтора часа и ты в парке Щербакова (это если на общественном транспорте).
гы-гы...
ну конечно, у народа, особенно краматорского, сейчас денег немерено, и они со скуки по паркам донецким ездят...
а че, мамаша решила погулять с ребенком, вызвала таксиста по телефону, он спустил ей коляску с 5 етажа хрущевки, где нет лифтов, сумку с подгузниками и остальными причиндалами, и в донецк... обождал, пока она выгуляет чадо и обратно в краматорск... и так каждый день мамаши краматорские проводят досуг с детьми -)))
ромаРе и мер краматорска, вы гоните.
-
Зря вы так думаете. Сейчас добраться в Донецк - не проблема. Полтора часа и ты в парке Щербакова (это если на общественном транспорте).
гы-гы...
ну конечно, у народа, особенно краматорского, сейчас денег немерено, и они со скуки по паркам донецким ездят...
а че, мамаша решила погулять с ребенком, вызвала таксиста по телефону, он спустил ей коляску с 5 етажа хрущевки, где нет лифтов, сумку с подгузниками и остальными причиндалами, и в донецк... обождал, пока она выгуляет чадо и обратно в краматорск... и так каждый день мамаши краматорские проводят досуг с детьми -)))
ромаРе и мер краматорска, вы гоните.
ну так это же РомаР ...
-
Опять же, убогость нашего парка и рожи пьяных люмпинов с их орущими отпрысками не доставляют мне решительно никакого удовольствия.
Божжа ж мой, спешите видеть: у нас тута арыстократ объявилсо!!!! Голубых кровей!!!
-
Опять же, убогость нашего парка и рожи пьяных люмпинов с их орущими отпрысками не доставляют мне решительно никакого удовольствия.
Божжа ж мой, спешите видеть: у нас тута арыстократ объявилсо!!!! Голубых кровей!!!
Ну, а наличие в парке рож пьяных люмпенов Вы отрицать не будете?
-
надо будет при случае показать Ромара пьяным люмпенам)
-
Ну, а наличие в парке рож пьяных люмпенов Вы отрицать не будете?
В 9-12 часов утра таких не наблюдается
-
Ну, а наличие в парке рож пьяных люмпенов Вы отрицать не будете?
В 9-12 часов утра таких не наблюдается
регулярно хожу через парк домой
в 18-19 тоже не наблюдаю там люмпенов
правда я в районе церкви прохожу :o
-
Ну, а наличие в парке рож пьяных люмпенов Вы отрицать не будете?
В 9-12 часов утра таких не наблюдается
Так их и посреди недели мало.
А вот как выходные или праздники, так на тех же аттракционах насмотришься... И на бокс среди малолеток и на пьяные рожи в салате в многочисленных кафешках, и про отобраные мобилкикошелькишмотки в темных местах этого замечательного места...
-
А вы не ходите в праздники в парк)))
-
" не ходите вы дети в Африку гулять" (с) :lol:
-
А вы не ходите в праздники в парк)))
Неть... По причине высокого содержания алкоголя в крови аборигенов населяющих парк почему-то ИМЕННО в праздники...
"Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо..."(с) :lol:
Я бы еще добавил - бухих...
-
А вы не ходите в праздники в парк)))
Как мне это нравится - Парк у нас замечательный, а дальше идет список НО на 5 листах...
-
Я в праздники в парке гуляю с ребенком в парке только с утра.
Парк нормально выглядит))
-
Я в праздники в парке гуляю с ребенком в парке только с утра.
Парк нормально выглядит))
Не спорю...
А не мог бы он так выглядеть ВЕЧЕРОМ?
-
Я в праздники в парке гуляю с ребенком в парке только с утра.
Парк нормально выглядит))
Не спорю...
А не мог бы он так выглядеть ВЕЧЕРОМ?
geg nempo, Вы думаете это после того, как Мая в парке побывает, он плохо выглядеть начинает? :D
И часовню тоже я?... (с)
-
Я с этой точки не смотрел... :shock:
Мая, так это Вы ТАК с парком?
-
А я уж подумала, что это была Ваша личная просьба к Мае, типа, уходя, оставьте парк в порядке... :D
-
Мая, так это Вы ТАК с парком?
Нет, это он так со мной :(
-
Мая, так это Вы ТАК с парком?
Нет, это он так со мной :(
Мда... И не ешьте перед сном сырых помидоров...
-
А вот как выходные или праздники, так на тех же аттракционах насмотришься...
А уж сортир-то, сортир возле аттракционофф! И насмотреться, и нанюхаться - два в одном! :good:
2 Sholohoff об аппарате: точно так же, как и все остальное.
-
А уж сортир-то, сортир возле аттракционофф! И насмотреться, и нанюхаться - два в одном! :good:
2 Sholohoff об аппарате: точно так же, как и все остальное.
Сорри, в плане как и все остальное?
А сортир трогать нельзя! Сортир - святое>_<. Это чуть ли не единственное "живое" напоминание о "совке"...ностальжи, так сказать :D
-
Сорри, в плане как и все остальное?
Ну - так - по договоренности, так сказать :lol:
А сортир трогать нельзя! Сортир - святое
Да, согласен. Руками его действительно трогать нигде нельзя. Ногами тоже нежелательно - а шо делать, шо делать?! Да - ностальгия...
ЗЫ: При прОклятом софке, кстати, на Дворцовой в районе Прогресса можно было цивилизованно нагадить в платном туалете типа "туалет", а не типа "сральня", как выразился один мой иногородний друг, увидев заведение в Юбилейном.
Не иначе, МВД лоббирует постройку общ. сортира на Дворцовой. Они ж там на посетителях Ники жируютЪ.
ЗЫ: А ведь тема из "день ВП" превратилась в "Еще раз о парках и сортирах". Ужос))))
-
До "Ніки" за потреби можна завжди було сходити попісяти безплатно. А зара хіба ні? А платний сортир завжди був (і є) у закладі через дорогу. Другий поверх, біля їдальні. Так шо проблем з туалетом на цій ділянці не було і нема.
-
До "Ніки" за потреби можна завжди було сходити попісяти безплатно. А зара хіба ні? А платний сортир завжди був (і є) у закладі через дорогу. Другий поверх, біля їдальні. Так шо проблем з туалетом на цій ділянці не було і нема.
Та да... Пьяному, возле Ники, в 2 часа ночи...
-
До "Ніки" за потреби можна завжди було сходити попісяти безплатно. А зара хіба ні?
Тем не менее, по кутам гадять аж бегом. Аборигены-сс..
А платний сортир завжди був (і є) у закладі через дорогу.
Туда можно зайти днем, и желательно при этом быть девушкой - на хлопцефф смотрят неодобрительно. И, думаю, вряд ли администрации упомянутого вами заведения понравится, если к ним каждый вечер будет непрерывно ломиться толпа нетрезвых подросткофф.
-
так вони ж, наче, за це гроші беруть.
-
так вони ж, наче, за це гроші беруть.
Боюсь, негатиффа может оказаться больше, чем позитива от такого дохода.
-
Конченный народ пошел!!
Мне вчера нос сломали в парке, возле церкви
Шли вдвоем с парка на площадь, навстречу бригада какая-то из четырех человек
-Есть курить?
-Мы не курим
-Спортсмены?
-Нет
А дальше с кулака в нос
-
Если комплекцией не вышли,носите с собой молоток как в анекдоте.Надо гопников валить и калечить меньше уродов будет,только самим в этом случае трезвым быть.Тут когда под угрозой ваше здоровье а то и жизнь,а перед вами конченые под "колесами" их здоровье не в счет. Года 3 назад метелил 2х козлов только в другой части парка,силы они не расчитали,а бабка одна тогда сказала чтож я мальчиков бью,ото был прикол.Да и с места валить надо быстро ,а то тебя и обвинят что ты на них напал.Вот тогда я и убедился что доброго дядю милиционера недождешся,они только на убийства выезжают.Не унывайте удачи вам.
-
Так возле церкви вроде как светло... Во сколько было дело? А то мы там регулярно с сыном гуляем.
-
Где-то девять вечера, может около десяти.
Именно там где светло...
-
в парке давно не появляюсь, равзе что по утрам бегал пару раз и на велике прокачивался....больше там не появлялся со времен класса 10-го, когда рядом со мной парню ьутылку о голову разбили и куча кровищи было, а не скорой ничего рядом не было....не охота туда ходить с быдлогопами и гопобыками воевать...ща вот на мотокроссе был часа полтора, там не лучше, малолетки лет по 11-12 с пивом и сигаретами, компании с детьми и тут же сидят компании на "барбекю" пьют пиво, а то и водку, а милиция хз куда ходит и смотрит, протоколы за распитие чтоли не нужны?
-
Господа, поздравляю: гадюшники в парке Юбилейный имеют вполне конкретные планы оттяпать у нас сам парк.
http://obshegitie.org.ua/press/pokushenie-na-park-yubileynyiy-kra (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fpokushenie-na-park-yubileynyiy-kra)
-
ох уж эти частные предприниматели :wild: ничо святого
-
тааааааак я пааааапрашу :wild:
-
тааааааак я пааааапрашу :wild:
Тоже земля нужна? То ли и мне попросить :D
-
а нинада ничо просить, читайте классиков:
Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.
T. J. Dunning, «Trade’s Unions and Strikes». London, 1860, стр. 35, 36, цит. по К.Маркс «Капитал», гл.24 примечание в конце п.6. К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е. Т. 23, с. 770.
-
Погуляем?
По ту сторону аттракционов
http://obshegitie.org.ua/press/po-tu-storonu-attrakcionov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fpo-tu-storonu-attrakcionov.html)
-
Погуляем?
По ту сторону аттракционов
http://obshegitie.org.ua/press/po-tu-storonu-attrakcionov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fpo-tu-storonu-attrakcionov.html)
В балку Юбилейного уже лет 10 мусор ссыпают. Скоро там будет мусорный полигон как на выезде на Дружковеку. А когда то туда загорать ходили, шашлыки делали. Вообще, место там красивое...
-
Бывают такие моменты, когда я глубоко сожалею о том, что существует газетная этика, из-за которой нельзя откровенно сказать в газете подонку о том, что он - подонок, а мерзавцам о том, что они - мерзавцы. Поэтому выскажусь здесь.
В декабре 2009 года газета "ОбщеЖитие" сообщала о том, что некий бизнесмен решил построить под окнами жилых домов на Станкострое автокомплекс. И о том, что эти планы вызвали яростные протесты местных жителей. Так называемый "мэр Краматорска" Геннадий Костюков прокомментировал это так: "Мы превратились в нацию жалобщиков". В мирокрайоне все равно снесли зеленые насаждения, и автокомплекс построили:
http://obshegitie.org.ua/node/501 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fnode%2F501)
В апреле этого года наша газета сообщала о том, что некая предприимчивая личность горячего южного типа, построив на берегу озера в парке "Юбилейный" шалман, затем возгорелась желанием забрать в частную собственность занимаемую площадь, мотивируя это тем, что она, дескать, капитально вложилась, потратилась, и теперь имеет право:
http://obshegitie.org.ua/press/pokushenie-na-park-yubileynyiy-kra (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fpokushenie-na-park-yubileynyiy-kra)
Я думаю, что сделанные "капиталовложения" может оценить каждый, кто ходил по берегу пруда в парке. Два легких павильона и несколько врытых деревянных скамеек и столиков для потребления пойла, разливаемого в этом же заведении.
В этой ситуации горячая южная личность, как и вслучае с автокомплексом, прикрывалась именем местной предпринимательницы.
И вот итог. 22 июня краматорские депутаты проголосовали за приватизацию коммунальной собственности в общегородском парке «Юбилейный». Голоса распределились так: 30 – за, 7 – против. Подробности - здесь:
http://obshegitie.org.ua/press/deputatyi-nachali-rasprodavat-park (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fdeputatyi-nachali-rasprodavat-park)
Отныне часть общегородского места отдыха принадлежит не краматорчанам, а черт знает кому. Черт знает кто захотел - и 30 депутатов проголосовали "за". Я не хочу политиканствовать, но политическася направленность этих мерзавцев с депутатскими значками вполне понятна.
Да, МЕРЗАВЦЕВ!
МЕРЗАВЦЕВ!!!
Дешевых блядюг, которые, похоже, готовы мать родную продать, лишь бы "соответствовать".
Дешевых продажных блядюг с чинными физиономиями, изображающих заботу об "избирателях-горожанах". Плюнуть бы в эти хари...
Я никогда не поверю в то, что господин Скударь дал указивку своим подчиненным регионалам: "Так, там на сессии такой-то будет землю в парке себе требовать - так вот, не трындеть, а голосовать "за". Потому что "масштабы" не те.
Значит, было что-то другое? Что?! Неужели забашляли?! Так вам что же, твари, ваших энкаэмзэшных зарплат мало?! За что же вы нас так, мерзавцы?!!! Ахметов может позволить себе жить в ботаническом саду. У нас в Краматорске, что, - тоже появился свой Ахметов?!!
Мне сегодня бесконечно больно, обидно и гадко. За себя, за город, за его людей. И теперь я совершенно точно знаю: когда, очень скоро, пустят под топор парк Пушкина, где прошло мое детство, всем точно так же будет на это насрать. Вот такая мы "громада".
Блин, куда мы погружаемся, в какое дерьмо....
-
Ж***па................ :shock:
-
Спалить нах... :yahoo:
-
Спалить нах... :yahoo:
:yahoo: ,,- Может бахнем? - Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом… ,,
-
А по-моему ничего смешного :x
-
Да уж. Судя по отсутствию комментов, всем действительно все по барабану. Сначала у города увели Чугунку, теперь уводят по кускам парки, а городу - похер. Чудесный повод для журналистов начать пересматривать жизненные ценности :lol:
-
отсутствие комментов - не показатель равнодушия...
просто в форумных смайлах нет убивающегося ап стену...
что делать? очередной флеш-моб организовывать?
и назвать его "вырази свой протест властям - почувствуй себя насекомым"?
-
Як шипувати дерева
http://infoporn.org.ua/2010/02/23/yak_shypuvaty_dereva_nfografka (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2F2010%2F02%2F23%2Fyak_shypuvaty_dereva_nfografka)
-
харьковчане в курсе?
-
А по-моему ничего смешного :x
Тю на Вас!
Этож цитата из одного очень ржачного фильма - ДМБ!!!
ЗЫ... А Портвейн повелся...
-
почти в тему - деревья
на прошлой неделе наблюдал спиливание несколько по пр. Мира - бр. Машиностроителей в районе кирпичной 5этажки. Смысл? Не рядом с домом, не старые, не аварийные. Кому-то дрова свежие понадобились?
-
Че то будут там строить похоже.
-
Че то будут там строить похоже.
о нет! куда ж там строить? только очередные Вонючие Кулиничи и то маловато да и не остановка
-
Чем не фантастический вариант? :lol: :lol: :lol:
-
В районе фонтана есть такое сооружение.
(http://s48.radikal.ru/i121/1008/07/08d740c32dd7.jpg)
Похоже на какие то вентиляционные трубы. Рядом нет ни каких сооружений. На трубе странный знак.
-
Вообще-то это вентиляционные трубы машинного отделения неработающего фонтана. А нарисовать на них сто угодно могли....
-
Там даже на рисунке чей-то автограф вроде просвечивается. ))
-
Там даже на рисунке чей-то автограф вроде просвечивается. ))
Судя по всему, так оно и есть, вариант наскальной живописи. :D
(http://s004.radikal.ru/i205/1008/12/4ca761a830cc.jpg)
-
Прокуратура Краматорска выявила три серьезных нарушения бюджетного и земельного кодексов (https://www.kramatorsk.info/?view&111051)
Фигурант дела о нарушении земельного законодательства до приговора суда отстранен от выполнения должностных обязанностей. Речь идет о директоре коммунального предприятия, который, не имея на то полномочий, предоставлял в пользование частным предприятиям земельные участки.
В результате незаконного использования 0,5 га земель городского совета местный бюджет недополучил 67 тыс. гривен, которые могли бы стать арендной платой. Теперь эти средства будут взысканы с директора КП.
Мне вот интересно, а кто участки земли на своей территории может сдавать чэпэшникам как бы в аренду? Наверняка тот, кто располагает подходящими площадями, и кто уверен, что с этого будет постоянный доход, а, значит, постоянный приток клиентов. Вот и думаю, а не парк ли это Юбилейный? Кто у нас по паркам главный?
-
директор парка Виктор Маринин? Да вроде бы землю для при
хватизации (аренды) выделяли на сессии... если не ошибаюсь. :o
-
Табра, ошибаетесь! По факту это субаренда...
-
директор парка Виктор Маринин? Да вроде бы землю для прихватизации (аренды) выделяли на сессии... если не ошибаюсь. :o
Табра, RomaR прав. Сессия дала землю коммунальному предприятию. Если уже оно, КП, дает в аренду - то это будет субаренда. Которая есть незаконной, а деньги за аренду пошли в карман директора. Получается, именно Маринин?
-
Если в договоре аренды между КП "Парки ...." и исполкомом есть пункт, согласно которому субаренда запрещена, тогда да, а вот если такого пункта нет, то - все что не запрещено, то разрешено... при условии, что стоимость субаренды не выше, чем сумма, которую платит сам арендатор. :o
-
Не тот случай. В любом случае субаренда запрещена. Пока нет нового Закона вся земля народная (за исключением приватизированных земель выделенных под жилье и садовые участки) , то есть собственность громады и распоряжаться ей могут только местные советы как волеизъявители народа (по нашему все той же громады).
Лень сейчас искать, но где то был интересный закон касаемо как раз парков, городских садов, других зон отдыха. Там земли городских парков вообще запрещается использовать не по назначению.
-
Что то мне кажется что просто захотели поставить более своего человека.
Сколько лет не видели проблемы, а тут на тебе... Приплыли.
-
Что то мне кажется что просто захотели поставить более своего человека.
Сколько лет не видели проблемы, а тут на тебе... Приплыли.
Если это всё-таки парк Юбилейный, то вы абсолютно правы. Там бы была аренда, насколько я понимаю, под пивнушки и шашлыки. А они ж все такие невидимистые... :lol:
-
Что то мне кажется что просто захотели поставить более своего человека.
Не исключен вариант - золотая жила! Да и в парке оч. много интересного творилось...
По слухам, например, вся водка в парк идет только через одного поставщика...
-
Если бы вы почитали обвинительное заключение, то ужаснулись бы от совершённых "преступлений". На самом деле это не что иное, как палочно-галочная работа прокуратуры. Это даже бредом сумасшедшего назвать, значит похвалить.
По факту там нет ни аренды, ни субаренды земли. Землю ни кто никому не сдавал и не пересдавал. Парку вообще земля не отводилась. Я понимаю, что не зная подробностей трудно поверить в то, что там нет и намёков на преступления. Но, к сожалению, это так. Например, одним из эпизодов незаконной передачи городской земли установлен факт предоставления возможности для катания детей на пони. Или, передача в аренду принадлежащего городу ларька. Или предоставление места для передвижного лотка для торговли мороженным... Или иная преступная деятельность: "отмывание преступно полученного дохода (арендная плата за сданные в аренду принадлежащие городу и переданные на баланс КП "Парки" ларьки, площадки для аттракционов...". Так вот это самое отмывание выразилось, почти дословно: "преступно полученные доходы легализировались путём уплаты налогов, выплаты заработной платы работникам КП "Парки", оплатой расходов по содержанию парка...". За долгую юридическую практику я подобного интерпретирования понятий "преступление, мотив, умысел..." ещё не встречал. Даже фонтанчик и тот является объектом преступной деятельности.
Всё, что находится в парке: что нельзя снять на зиму, всё принадлежит городу. То есть предприниматель, например, установил, сделал за свои средства, ларёк (МАФ), затем этот ларёк передан в городскую собственность, принят на баланс города по решению горсовета и передан коммунальному предприятию "Парки". Затем "Парки" передают его в аренду этому предпринимателю. Где тут преступление. Такая форма отношений была связана с тем, что у "города" нет возможности (да и желания) провести полноценный отвод земли под парки. Это затратное мероприятие с одной стороны, а с другой (моё личное мнение) - нет желания чётко закрепить объёмы и границы этих земельных участков, что в последствии может затруднить их вольное перераспределение. То есть всё, что там происходило, обусловлено исключительно состоянием того правового пространство, которое было создано "городом" (земельные и околоземельные, отношения прав собственности на объекты).
Про водку, пиво и шашлыки в деле ни слова, поэтому это слова совсем из другой песни.
-
Улыбнуло :)
Но ведь такие маразматические обвинения кому-то выгодны?
Кому именно?
Не происходит ли сейчас перераспределение постов, ресурсов и финансовых потоков города в связи с ...?
-
Знаете, если бы дело было в "перераспределении" - то это было бы "понятно". Моё мнение в этой ситуации таково: надо запугать всех и вся. Наше государство за 20 лет существования создало такой правовой механизм, что практически ни в одной области жизнедеятельности человека невозможно существовать чего-то не нарушая. Нестыковки, рогатки и "запрещалки-регулярки" созданы таким образом, что позволяют привлечь практически любого человека, и стопроцентно любого чиновника, любого директора и т.п. к ответственности. При этом именно сегодня прокуратура взяла на себя роль оценщика всего и вся. Делает она это по "своему" усмотрению. Вот это "усмотрение" и есть сегодня мерилом законности, права,... И это ужасно. Ужасно ещё и потому, что даже "вчера" не было таких масштабов этого явления, тому как была "некая конкуренция" у тех, кто был "наделён" правом "усматривать". Это давало надежду, что на каком-то этапе в цепи событий и решений окажется если не честный и справедливый "усмотритель", то хотя-бы конкурент того, кто до него "решал" твою судьбу. То сегодня мы лишены и этой возможности. Если ты попал под такого "усмотрителя" - надеяться на то, что будет законное и справедливое решение - не приходится.
-
З В І Т
Постійної комісії Краматорської міської ради з питань регулювання земельних відносин,архітектури та будівництва,що до питання порушення директором КП «Обєднання парків культури та відпочинку» Мариніним В.І. діючого законодавства при здійсненні службових повноважень.
КОМІСІЯ ВСТАНОВИЛА:
30.08.2011 року в.о. прокурора Краматорська Коршиковим А.Г. винесена постанова про порушення кримінальної справи відносно директора КП «Об’єднання парків культури та відпочинку Мариніна В.І. за ознаками злочинів, передбачених ч.1 ст. 365, ч.1 ст. 366 КК України, досудове слідство доручив страшому слідчому ГолованікуА.В. 26.09.2011 року старшим слідчим ГолованікомА.В. порушено ще одну кримінальну справу за ст.. 209 ч.1 КК України. 21.10.2011 року слідчий прокуратури м.Краматорська Панков М.М. виніс постанову про порушення проти МаринінаВ.І. кримінальної справи за ст. 197-1 ч.1 КК України. Прийняв справу до свого провадження, об’єднавши її з раніше порушеними справами в одну за реєстраційним № 40-11-010. На думку прокурора та слідчих Маринін В.І., здійснивши посадове підроблення договорів оренди, перевищив службові повноваження, отримав злочинним шляхом дохід, який легалізував та здійснив самовільне зайняття земельних ділянок комунальної власності. Своїми діями скоїв шкоду територіальній громаді у розмірі 67 075, 7 грн.Мариніну пред’явлено обвинувачення ,кримінальна справа передана до Краматорського міського суду.
Обвинувачення ґрунтується на твердженні, що в період з 2003 по 2011 рік Маринін вніс в договори оренди неправдиві відомості щодо наявності майна, яке було передано в оренду. Посилаючись на обставини та мотиви, викладені в постанові про порушення кримінальної справи від 30.08.2011 слідчий прокуратури Голованік А.В. порушив кримінальну справу за ч. 1 ст. 209 КК України. В постанові немає даних, які б свідчили про мету Мариніна В.І. надати правомірного вигляду використання та розпорядження коштами, чи їх набуттю, чи приховання джерела їх походження. В постанові немає посилання на дані про будь-яку економічну вигоду Мариніна В.І. від здійснення фінансових операцій чи інших дій. Кошти внесені орендарями об’єктів комунальної власності на рахунок коммунального підприємства за час фактичного платного володіння майном, яке знаходилось в господарському віданні підприємства, директором якого є Маринін В.І.
1.Договір оренди № 21 від 01.05.2003 року з приватним підприємцем Трембач О.В. Предметом договору було приміщення площею 20 кв.м. та замощення 950 кв.м. На момент укладання договору майно, зазначене у п.1.1 Договору було наявне, що підтверджується даними бухгалтерського обліку (інвентаризаційними картками, інвентаризаційними описами), наявність майна підтверджено матеріалами перевірки КРВу м.Краматорську. За свої кошти орендарем було здійснено ремонт орендованого майна та благоустрій прилеглої території. Поліпшення було передано комунальному підприємству за актом приймання передачі, що знайшло відображення в обліку. За актом новостворені елементи благоустрою було передані в оренду для використання орендарем (акт від 11 червня 2004 року)
2. Договір оренди № 22 від 01.05.2003 року Орендар ПП Малмоненко О.А. Предмет договору- приміщення, асфальтове покриття згідно з даними бухгалтерського обліку, яке на момент укладання договору було наявне. 11.06.2004 року оприбутковано за актом приймання –передачі та передано в користування орендарю .
3.Договір оренди № 30 від 08.09.2003 року, переукладений 23.04.2004 року, предметом договору є майданчик площею 540 кв.м. За актом 11.06.2004 року передані і оприбутковані на баланс КП поліпшення і елементи благоустрою, які передано орендарю в користування.
Укладені в 2009-2011роках договори оренди також стосуються наявного майна комунального підприємства. При проведенні прокурором перевірки йому було надано копіі облікових документів,статут підприємства.
Висновок прокурора що на момент укладання договорів, а саме 08.09.2003 року, 01.05.2003 року, 16.04.2009 року, 30.04.2009, 05.05.2009, 01.07.2009, 05.05.2011 р., майно було відсутнє – фактично ґрунтується на припущенні. Посилання прокурора що вказане майно у власності комунального підприємства «Об’єднання парків культури та відпочинку» не знаходилось некоректне, оскільки асфальтове замощення входило до складу майна підприємства, враховувалось на балансі і використовувалось на праві господарського відання. Власником майна було і є Краматорська міська рада.
Для того, щоб визначити чи мало місце перевищення службовою особою повноважень необхідно з’язувати компетенцію цієї службової особи і порівняти її з виявленими діями.
Згідно контракту № 16 від 24.04.2000 року з відповідними доповненнями Марінін займав посаду директора вищевказаного комунального підприємства. Посадові права та обов’язки визначено статутом підприємства ,контрактом. Положенням «Про державний парк культури і відпочинку,міський сад та зоопарк» яке чинне і є типовим положенням. Зокрема, згідно п. 4.9 Статуту директор діє без довіреності, представляє інтереси підприємства, розпоряджається майном підприємства в межах компетенції, укладає договори.
Згідно п. 3.2 Статуту майно, яке є на балансі підприємства є власністю міської ради та використовується підприємством для досягнення своїх цілей та робіт. Підприємство має право відчужувати, продавати, здавати в оренду майно за згодою ради. Цілями і завданнями КП «Об’єднання парків культури та відпочинку» є здійснення комплексу послуг з організації задоволення потреб населення в сфері відпочинку та просвіти, культурного розвитку, здійснення благоустрою та озеленення парків міста. Цілі і задачі викладені в розділах 1-4 Статуту.
Згідно з контрактом № 16 від 24.04.2000 року та його новій редакції 24.04.2004 року здійснення задач, про які йшлося вище покладені на директора..
Дії директора на посаді повинні були забезпечити отримання прибутку та збільшення матеріальної бази.
Згідно п. 3.1. контракту визначено право директора на укладення господарських договорів.В обвинуваченні вказано, що в період з 2003 року по 2011 рік він уклав договори та передав в оренду земельні ділянки підприємцями загальною площею 0, 4745 га.Однак це не відповідає дійсності
Згідно до ст.. 19 ЗК України за основним призначенням землі України поділяються на категорії. Згідно до ст.. 50 ЗК України землі, які використовуються для організації відпочинку населення, туризму, спортивних заходів визначаються, як землі рекреаційного призначення.Ст. 51 ЗК України визначає, що до складу земель рекреаційного призначення належать земельні ділянки зелених зон та зелених насаджень міст. Згідно ст.. 63 ЗУ «Про охорону навколишнього природного середовища рекреаційними зонами є ділянки суші, призначені організованого відпочинку населення і туризму. Режим використання цих територій визначається відповідними радами. Окрім того землі парків є землями загального користування.
Розподіл територій та режим визначається Генеральним планом міста. Згідно пояснювальної записки до Генерального плану міста Краматорська (1983 рік) визначено парки загальноміського значення :Парки «Ювілейний», ім..Леніна, ім.Пушкіна, порядок діяльності та господарювання на територіях загального користування, у тому числі в парках регулюються ЗУ «Про благоустрій населених пунктів», Наказом Державного комітету України по житлово-комунальному господарству «Про затвердження правил утримання зелених насаджень міст та інших населених пунктів України» № 70 від 29 липня 1994 року, Наказом Міністерства ЖКХ № 105 від 10.04.2006 року.
Відповідно до ст.. 13 ЗУ «Про благоустрій населених пунктів» озеленені території, парки – є об’єктом благоустрою. Органи місцевого самоврядування визначають балансоутримувачів об’єктів благоустрою. На підставі рішення Краматорської міської ради від 22.04.2004 року “Про реорганізацію госпрозрахункового підрозділу відділу культури «Парки» в комунальне підприємство «Об’єднання парків культури та відпочинку» створене підприємство визначено балансоутримувачем парків «Ювілейний», «ім..Леніна», «ім. Пушкіна». На об’єктах благоустрою значаться елементи благоустрою ці покриття доріжок, зелені насадження будівлі, споруди, комплекси монументального мистецтва, обладнання дитячих, спортивних та інших майданчиків. Малі архітектурні форми та інші об’єкти благоустрою використовуються за їх призначенням.
Асфальтове замощення майданчиків у парках, яке було предметом договору оренди, перелічених прокурором у постанові є елементом благоустрою, окремим індивідуально-визначеним майном, яке згідно з Положенням (стандартом) бухгалтерського обліку 7 «Основи засоби», затвердженому Наказом Міністерства фінансів України від 27.04.2000 року № 92 та Державним класифікатором України, затвердженим наказом Державного комітету зі стандартизації, метрології від 19.08.1997 року № 507 належить до групи основних засобів «Будинку, споруди, передавальні пристрої»
Асфальтове покриття було враховано на балансі комунального підприємствства згідно з висновком Акту КРВ в м. Краматорську від 25.09.2002 року та актом приймання передачі 01.07.2000р
Згідно зі ст.. 15 ЗУ «Про благоустрій» на території об’єкта благоустрою можуть бути розташовані будівлі та споруди торгівельного, соціально-культурного,спортивного та іншого призначення. Власники будівель, споруд можуть на умовах договору з балансоутримувачем забезпечувати належне утримання іншої закріпленої за ними території або брати пайову участь в утриманні об’єкта благоустрою. Згідно ЗУ «Про оренду державного та комунального майна» ст.4 об’єктами оренди є нерухоме майно та інше окреме індивідуально визначене майно підприємств. Майно підприємства становлять виробничі і невиробничі фонди і інші цінності вартість яких відображається в самостійному балансі (ст 66 Господарського кодексу )
Таким чином передача в оренду майданчику чи його частини підприємством та підписання договорів є правомірним.
Відповідно до ЗУ « Про державний контроль за використанням та охороною земель»самовільне зайняття земельної ділянки-будь які дії які свідчать про фактичне використання земельної ділянки за відсутності відповідного рішення органу виконавчої влади чи органу місцевого самоврядування про її передачу у власність чи користування або за відсутності вчиненого правочину за винятком дій які відповідно до закону є правомірними.
Дії Мариніна ВІ. як посадової особи, уповноваженої власником земельних ділянок парків,що до здійснення функцій організації відпочинку мешканців міста та діяльності з благоустрою парків засновані на законі « Про благоустрій населених пунктів».
Варто відмітити наступне :в матеріалах кримінальної справи є акт про порушення земельного законодавства складений інспектором Держкомзему,однак він не відповідає вимогам законодавства,розрахунок збитків зроблено без обстеження земельних ділянок, що недопустимо.
З вищевикладеного вбачається що на землях територіальної громади ,а саме-загальноміського парку «Ювілейний» розташовано об’єкти комунальної власності,які обліковуються на балансі комунального підприємства та передані в оренду .Все майно містечка атракціонів в тому числі передане в оренду використовується для організації відпочинку громадян. Нецільового використання майна не встановлено,обмежених видів діяльності для цієї категорії землі не встановлено. Стан земельної ділянки парку не погіршений, шкода Краматорській міській Раді діями Мариніна не завдана.
На підставі вищевикладеного вважаємо цивільний позов поданий від імені Краматорської міської Ради про відшкодування шкоди Марініним В І вчиненим злочином необґрунтованим і таким що підлягає відкликанню.
-
КРАМАТОРСЬКА МІСЬКА РАДА
РІШЕННЯ
від №
м. Краматорськ
Про звіт постійної комісії міської ради
з питань регулювання земельних відно¬
син, архітектури та будівництва щодо
перевірки повідомлення про
пред'явлення обвинувачення директору
КП «Об'єднання парків культури та відпочинку»
Марініну В.І. у скоєнні злочинів, передбачених
Кримінальним Кодексом України.
Розглянувши звіт постійної комісії міської ради з питань регулювання земель¬них відносин, архітектури та будівництва щодо перевірки повідомлення про пред'явлення обвинувачення директору КП «Об'єднання парків культури та відпочинку» Марініну В.І. у скоєнні злочинів, керуючись ст. 31 Цивільного процесуального Кодексу України та ст. 26 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні»,
міська рада
ВИРІШИЛА:
1. Затвердити звіт постійної комісії міської ради з питань регулювання земельних відносин, архітектури та будівництва щодо перевірки повідомлення про пред'явлення обвинувачення директору КП «Об'єднання парків культури та відпочинку» Марініну В.І. у ско¬єнні злочинів, передбачених Кримінальним Кодексом України (додається).
2. Заявити клопотання про відмову від цивільного позову Краматорської міської ради про відшкодування збитків Марініним В.І., що приєднаний до матеріалів кримінальної справи з обвинувачення директора КП «Об'єднання парків культури та відпочинку» Марініна В.І., яка розглядається Краматорським міським судом.
3. Міському голові виконати п.2 цього рішення негайно після його прийняття.
Міський голова
Г.А. Костюков
Это решение сегодня принято на сессии.
-
Ну хоть на это духу хватило.
-
В парке был порядок. И чья это заслуга? Только директора. Не думаю, что Маринин невероятно обогатился на эксплуатации пони и прочем. Слышала от работников парка, что директор любую лишнюю копейку тратил на благоустройство парка.
-
В парке был порядок. И чья это заслуга? Только директора. Не думаю, что Маринин невероятно обогатился на эксплуатации пони и прочем. Слышала от работников парка, что директор любую лишнюю копейку тратил на благоустройство парка.
А вы его дом(особняк, готель) на Кима видели который он заканчивает строить? Круче чем у Санжуры. :lol:
-
Ну правильно. У скромного госслужащего и дом скромный должен быть.
-
В парке был порядок. И чья это заслуга? Только директора. Не думаю, что Маринин невероятно обогатился на эксплуатации пони и прочем. Слышала от работников парка, что директор любую лишнюю копейку тратил на благоустройство парка.
Сейчас слезу пущу...
-
В парке был порядок. И чья это заслуга? Только директора. Не думаю, что Маринин невероятно обогатился на эксплуатации пони и прочем. Слышала от работников парка, что директор любую лишнюю копейку тратил на благоустройство парка.
А вы его дом(особняк, готель) на Кима видели который он заканчивает строить? Круче чем у Санжуры. :lol:
Нет, не видела. Я и с ним лично не знакома. Это мое субъективное мнение, отзывы сотрудников. Мне парк нравится....
-
Ну во всяком случае что то в парке все же делалось. И хорошо делалось.
Лавочки поставлены, освещение есть, детская площадка ежегодно приводилась в порядок. В ларьках откровенную бодягу не наливают, хот-доги съедобны, вечера танцев и прочее.
Если нарушал- однозначно должен ответить, но при том что отвечали бы все за подобные действия. На самом же деле некоторым хозяйственникам дают ордена за развал предприятия, других просто убирают.
ИМХО 100% своего ставить будут.
-
Интересно, а для кого Маринин чужим был?
-
Ну, было конфликт с одним депутатом горсовета (или несколькими - не помню)...
Может время пришло?
-
В парке был порядок. И чья это заслуга? Только директора. Не думаю, что Маринин невероятно обогатился на эксплуатации пони и прочем. Слышала от работников парка, что директор любую лишнюю копейку тратил на благоустройство парка.
А вы его дом(особняк, готель) на Кима видели который он заканчивает строить? Круче чем у Санжуры. :lol:
Для справки: Полковник в отставке Маринин строит этот дом более 20 лет. Не надо бросаться словами, всуе.
-
Сразу видно кто у полковника Маринина адвокат....
-
Ничего тут не видно. Мне этот вопрос интересен, как явление. И с Марининым у меня дел нет.
-
Мне этот вопрос интересен, как явление.
У нас здесь что ни дело - то явление. И предмет для изучения: психиатрами, милицией, внеземными цивилизациями, потомками и т.д.
-
Краматорский суд передал Виктора Маринина на поруки коллективу (https://www.kramatorsk.info/?view&115048)
... Виктор Маринин уже вернулся к работе, заняв прежний пост. Краматорский городской суд вынес постановление о прекращении уголовного дела...
-
В парке был порядок. И чья это заслуга? Только директора. Не думаю, что Маринин невероятно обогатился на эксплуатации пони и прочем. Слышала от работников парка, что директор любую лишнюю копейку тратил на благоустройство парка.
А вы его дом(особняк, готель) на Кима видели который он заканчивает строить? Круче чем у Санжуры. :lol:
Для справки: Полковник в отставке Маринин строит этот дом более 20 лет. Не надо бросаться словами, всуе.
Что-то не припомню, чтобы Вите полковника присваивали. Должность у него была не та. :)
-
В парке был порядок. И чья это заслуга? Только директора. Не думаю, что Маринин невероятно обогатился на эксплуатации пони и прочем. Слышала от работников парка, что директор любую лишнюю копейку тратил на благоустройство парка.
А вы его дом(особняк, готель) на Кима видели который он заканчивает строить? Круче чем у Санжуры. :lol:
Для справки: Полковник в отставке Маринин строит этот дом более 20 лет. Не надо бросаться словами, всуе.
Что-то не припомню, чтобы Вите полковника присваивали. Должность у него была не та. :)
Все время был кеп. :)
-
Да, капитан.
Должность - секретарь парткома отдельного батальона аэродромно-технического обеспечения.
Лукавить про полковника - как-то не комильфо.
-
Да, капитан.
Должность - секретарь парткома отдельного батальона аэродромно-технического обеспечения.
Лукавить про полковника - как-то не комильфо.
Да просто у командира АБАТО было звание подполковника... :D
-
Краматорский суд передал Виктора Маринина на поруки коллективу (https://www.kramatorsk.info/?view&115048)
... Виктор Маринин уже вернулся к работе, заняв прежний пост. Краматорский городской суд вынес постановление о прекращении уголовного дела...
При этом не стоит забывать, что вина Маринина доказана полностью и им признана! Просто, учитывая небольшую тяжесть содеянного и искреннее раскаяние, суд прекратил дело и передал обвиняемого на перевоспитание коллективу. А еще, город простил материальный ущерб в 70 тысяч гривен....
-
Краматорский суд передал Виктора Маринина на поруки коллективу (https://www.kramatorsk.info/?view&115048)
... Виктор Маринин уже вернулся к работе, заняв прежний пост. Краматорский городской суд вынес постановление о прекращении уголовного дела...
При этом не стоит забывать, что вина Маринина доказана полностью и им признана! Просто, учитывая небольшую тяжесть содеянного и искреннее раскаяние, суд прекратил дело и передал обвиняемого на перевоспитание коллективу. А еще, город простил материальный ущерб в 70 тысяч гривен....
:x :x :x :yahoo: :yahoo: :yahoo:
-
Я не кровожадный, но НЕВИНОВНОГо из Маринина делать не стоит...
-
Я не кровожадный, но НЕВИНОВНОГо из Маринина делать не стоит...
Значит крал у краматорчан намного больше, откатывал кому следует. Луценко за 40 тыс. гри. посадили, хотя не один свидетель на суде этого не потвердил. :o
-
Краматорский суд передал Виктора Маринина на поруки коллективу (https://www.kramatorsk.info/?view&115048)
... Виктор Маринин уже вернулся к работе, заняв прежний пост. Краматорский городской суд вынес постановление о прекращении уголовного дела...
При этом не стоит забывать, что вина Маринина доказана полностью и им признана! Просто, учитывая небольшую тяжесть содеянного и искреннее раскаяние, суд прекратил дело и передал обвиняемого на перевоспитание коллективу. А еще, город простил материальный ущерб в 70 тысяч гривен....
Человек совершил хищение у государства в особо крупных размерах и даже дом не конфисковали, а может за него возместили ущерб государству наша местная власть? Тогда почему он вернулся к работе на прежнею должность, воровать у нас дальше с благословения Костюкова? Или ПР и "Ёлке" нужны деньги на выборы, и они своих членов не здают? Наше судилище очень гуманно к ПР. :wild:
-
Итак!
Срываем покрорвы с господина Виктора Маринина.
1. В советские годы служил на Краматорском военном аэродроме в службе обеспечения в чине капитана.
Сослуживцами характеризовался как крайне непрофессиональный и неприятный человек.
После ликвидации аэродрома лично организовал "операцию" по демонтажу, вывозу и продаже аэродромных плит с ВПП и РД.
Источник информации - мой отец и его друзья-лётчики.
2. Является много лет соседом нашей семьи - адрес ул. Севастопольская, д. 160. С момента занятия должности руководителя парка г. Краматорска начал невиданных размеров строительство личного коттеджа - 3 этажа под землёй, 4 этажа над землёй и море всего. Так как всё строительство проходило на моих глазах и так как я имею непосредственное отношение к строительству (включая инженерное образование и опыт работы), заявляю, что стоимость строительства по самым скромным подсчётам никак не может быть менее 400 000 долларов США.
Можете сходить посмотреть, там все наши лавочки в парке, детские площадки, фонари и мн. др., что есть во всех нормальных городах.
Могу много ещё чего рассказать про эту мразь и морального урода. Ненавижу!
Проблема в том, что у нас в городе почти на всех ключевых местах подобные люди, и пока мы (население) не начнём контролировать их работу, пока мы не начнём стучать на беспредел вплоть до Киева, такие вот ушлёпки будут у нас забирать всё, что посчитают нужным.
-
круто! а вдруг там всё куплено-построено на кровные, заработанные непосильным трудом?
и справки-чеки имеюцца, а??
а скока, кстати, в Украине дают за поклеп? :wild:
-
в останній редакції КК намає статті про наклеп )
-
понятное дело - слова там другие... ну и как это там в УК записано?
-
ніяк ) в КК немає ні визначення, ні покарання...
в отличие от действующего российского кодекса....
-
ніяк ) в КК немає ні визначення, ні покарання...
а ЦПК = Цивільно-процесуальний кодекс України - что говорит на эту тему?
-
нічого )
жоден документ не визначає даний термін і як наслідок відповідальністі за нього не існує... чесно ) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fuk.m.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259D%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BF)
думаете, почему у нас "демократии" поболе? :D
-
круто! а вдруг там всё куплено-построено на кровные, заработанные непосильным трудом?
и справки-чеки имеюцца, а??
а скока, кстати, в Украине дают за поклеп? :wild:
:D ...какой поклеп? Контроль за расходами. Общая практика)
В США, Израиле и ряде других стран, где давно действует контроль за расходами граждан, в случае выявления несоответствия расходов доходам гражданин должен доказать налоговому органу, что получал соответствующие доходы. В противном случае это квалифицируется как неуплата налогов с последующим несением ответственности, включая и уголовное преследование.
http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/79979-anton-ivanov-nam-pridetsya-pereiti-k-kontrolyu-za-rashodami-vseh-grazhdan (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.forbes.ru%2Fsobytiya%2Fvlast%2F79979-anton-ivanov-nam-pridetsya-pereiti-k-kontrolyu-za-rashodami-vseh-grazhdan)
Антон Иванов: «Придется перейти к контролю за расходами всех граждан»
-
аха ) только сначала надо придумать, как заставить их задекларировать :lol:
-
Речь и идёт об общественном контроле! Это, на мой взгляд, единственный путь борьбы с тотальной коррупцией.
А пока всем пофигу, так и будем в дерьме поуши жить. Позор - большой, развитый город, а парк, как в Мухосранске богом забытом...
-
Какой общественный контроль = общества то нет :o
Воруют все от мусора до президента .
-
Речь и идёт об общественном контроле! Это, на мой взгляд, единственный путь борьбы с тотальной коррупцией.
А пока всем пофигу, так и будем в дерьме поуши жить. Позор - большой, развитый город, а парк, как в Мухосранске богом забытом...
Та то вы в Мухсранске не бывали...
-
Это правда, общество в крайне низкой сепени консолидировано. А практически каждый человек, добравшись до кормушки, старается всеми силами урвать побольше. Причём не потому что он плохой, а так уж устроена эта система.
Мне кажется, что молодёжь и социально активные люди должны пытаться что-то изменить...
В Мухосрансках бывал разных от Швейцарии до Китая, так что есть с чем сравнить, поверьте.
-
:D ...какой поклеп? Контроль за расходами.
я вроде о другом - типа об опубликовании в сми заведомо ложной информации... в данном случае "наблюдатели" о "капитане"...
вот об этом: "Наклеп - юридичний термін на позначення певного виду протиправної дії. В Кримінальному кодексі України 1960 р. наклеп визначався як поширення завідомо неправдивих вигадок, що ганьблять іншу особу - см. по ссылке esse.
но, оказывается, это "забыли" внести в новый эээ КК... "обычная практика"? :o
-
Воруют все от мусора до президента .
^ this
-
я вроде о другом - типа об опубликовании в сми заведомо ложной информации... в данном случае "наблюдатели" о "капитане"...
В части, как человек "характеризовался сослуживцами"?
-
а Вы только это прочитали? :?
-
но, оказывается, это "забыли" внести в новый эээ КК... "обычная практика"? :o
а что удивительного? у нас в раде определиться с переводом времени не могут, а думаете, проще определиться с понятием, которое им звиздеть друг о друге запретит? )
-
Но только это непроверяемо :o
-
В части, как человек "характеризовался сослуживцами"?
Но только это непроверяемо :o
мадам, мне с Вами становится скучно... :shock:
что "это"?? количество этажей? или о чем Вы?
-
мадам, мне с Вами становится скучно... :shock:
что "это"?? количество этажей? или о чем Вы?
Нет смысла объяснять, как и веселить, еще не хватало. Тем более, понимания никакого.
Я о том, что вы называете поклепом.
Под это подпадает только то, что недоказуемо, предвзято, окрашено негативом, личным, возможно.
Остальное - совсем другая песня.
По-другому называется и о другом говорит.
Ладно, а то заскучаете окончательно.
Мне все равно, кстати, просто тема контроля над расходами в Украине актуальна.
И прекратите зевать, хоть и послеобеденно, так открыто...
-
а думаете, проще определиться с понятием, которое им звиздеть друг о друге запретит? )
не знаю... я имел ввиду то, что человек, в адрес которого в СМИ опубликованы заведомо ложные обвинения, измышления и т.д., или, как ты пишешь, на него "назвиздели", должен иметь право защиты - в установленном законом порядке... поэтому и удивляет, что этого положения, как ты пишешь, почему-то нет... или все-таки найдется, если получше поискать?
-
И прекратите зевать, хоть и послеобеденно, так открыто...
пардон, мадам, воздержусь... :)
поклеп - наверное, не очень удачный термин в данном случае... не очень юридический... тогда просветите, будь ласка, как квалифицируются действия, изложенные в моем предыдущем сообщении... спасибо!
-
Извольте.
Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, —
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
Правда это из УК РФ, но сами сказали что в Украине нету такого.
Только откройте мне тайну, к чему вы затеяли полемику о клевете? Защищаете этого гражданина?
Я, написав этот пост, просто хотел показать некоторое...хм...состоян ие дел в парковой зоне родного города, ну и сорвать покровы с этого м...чудака, которого я уже 15 лет наблюдаю около себя...
-
а думаете, проще определиться с понятием, которое им звиздеть друг о друге запретит? )
не знаю... я имел ввиду то, что человек, в адрес которого в СМИ опубликованы заведомо ложные обвинения, измышления и т.д., или, как ты пишешь, на него "назвиздели", должен иметь право защиты - в установленном законом порядке... поэтому и удивляет, что этого положения, как ты пишешь, почему-то нет... или все-таки найдется, если получше поискать?
риторические ответы на риторические вопросы:
раз - согласна, что должен... но факт - не имеет...
два - ни положения, ни закона, ни определения термина в нашем законодательстве на данный момент нет...
три - не найдется, я не нашла, и поэтому несколько дней назад я просила поискать юр.отдел - не нашли...
а вот в случае если какая-либо распространенная информация принесет кому-либо ущерб (моральный или материальный), и лицо этот ущерб сможет доказать, то лицо может подать на клеветника иск...
-
Какая чудесная наводка... А потом мы удивляемся, когда отморозки врываются в чьи-то дома и вырезают семьи в поисках несметных сокровищ, а все только потому, что кто-то кого-то ненавидит....
-
Только откройте мне тайну, к чему вы затеяли полемику о клевете? Защищаете этого гражданина?
Я, написав этот пост, просто хотел показать некоторое...хм...состоян ие дел в парковой зоне родного города, ну и сорвать покровы с этого м...чудака, которого я уже 15 лет наблюдаю около себя...
нее, защищать и не думал... просто со стороны это выглядит как-то необоснованно что ли...
срывайте - имеете право, наверное... тока я б посоветовал делать это поосторожнее... у палки, как известно, концов более чем один... берегите себя... мало ли...
-
не имеет...
на данный момент нет...
не нашла
не нашли...
а может оно и не надо никому, это право? в правовом-то государствии... а?
а вот в случае если какая-либо распространенная информация принесет кому-либо ущерб (моральный или материальный), и лицо этот ущерб сможет доказать, то лицо может подать на клеветника иск...
воооот! наконец-то мы ближе к делу... ну а имеет ли это смысл, если опять же - по Вашим ответам:
не имеет...
на данный момент нет...
не нашла
не нашли...
-
воооот! наконец-то мы ближе к делу...
я ни к какому делу не ближе... вы задали вопрос о клевете, я привела вам факты...
причинения ущербе - совсем другое понятие...
не факт, что наблюдатель не прав, так же как не факт, что он прав... и говорить может то, что считает нужным... но пока это только слова - никто в ответ шевелиться не начнет, ни обвиняемый, ни правопохоронці...
-
А я вот другого мнения о Маринине.
Не раз с ним пересекался, общался. Он, конечно, человек военный: строгий, резкий. НО!
Что могу сказать точно: Маринин вывел Юбилейный из полной задницы. Вы вспомните парк лет 15 назад. И посмотрите сейчас. Количество аттракционов, кафешек... Насколько расширилась используемая территория: детская площадка, лавочки, аттракционы на любой карман и уровень риска. Насколько увеличилась посещаемость. И пиццу продают, и выпечку, и морожко, и сладкую вату. Все это показатели высокой лояльности жителей к парку. Нет людей - нет мест питания.
А строит особняк - молодца. Умудряется и парк поднимать и себе зарабатывать. К тому же, откуда вы знаете, чем он ещё занимается.
У каждого есть свои тараканы. Кто-то деньги мутит, кто-то неприятный тип, а кто-то жену бьет.
В наше время я бы тоже подумал о доме с 3-мя этажами вниз на случай долгожданной революции. И чтобы обязательно с оружием и продовольственными запасами.
-
Вы вспомните парк лет 15 назад. И посмотрите сейчас. Количество аттракционов, кафешек... И пиццу продают, и выпечку, и морожко, и сладкую вату. Все это показатели высокой лояльности жителей к парку. Нет людей - нет мест питания.
Я пат стулом! Выпечку морожку и слаткую вату! Б..ть, да там на 1 точку слаткой ваты шесть наливаек! Вотку с пивом тама продают, шашалык-башалык на закусь жарят, превратили парк культуры и отдыха в кабак, вечером мат и пьянь, днем - грязь и срань. При можно представить каких откатах маринину и через него - дальше! Юбилейный - позор города! Еще раз - представьте что в парке около ДонбассАрены понаставили подобных "наливаек" и торгуют!
-
Все в Славянск! Там на весь парк тольк одна наливайка. Только вот парка то нету, не выжил...
Уже раньше писал что не будь наливаек небыло бы и парка. Тут уже вопрос ценностей. А то ведь и хорошо и культурно у нашего населения не получается.
-
Да чем позор города? В деревне Краматоровка даже пиво попить негде блин.
Или рыгаловка или вип-заведение. Я, честно, обожал летом по пятницам отвисать с пивком в кафе "Восточный рай". Дымок от шашлычка, музыка, уютные беседки, милые официантки.
Да бухло, да наливайки. Так мы же, мать вашу, и сделали спрос на ТАКИЕ заведения.
За границей в любом месте скопления открыты десятки кафешек. Только большая часть из них не связана с алкоголем. Кофе пьют, в основном, да пиццу едят. Но для желающих - и водочку возьмите, и пивасик, и виски. Пьют везде. Но места отдыха должны быть, независимо от крепости напитков в них разливаемых.
А если бы закрылся парк: куда пойти летом прогуляться? Где воздухом дышать? Где развлекаться? Куда детей водить? На какие качели? Или к Контакту с малолетства приучать?
Не будет заведений - будет в парке сплошной грабеж вечерами. Уже не пойдут туда мамочки с колясками, ибо опасно станет. И темно. И закроются аттракционы, оставив на улице с сотню работников тех же наливаек.
Я "ЗА!" развитие. Кто не хочет водяру глушить - тот не будет. Мне, лично побольше адреналинчика бы на аттракционах :)
-
Наливайки в парке -- плохо, это бесспорно. На счет семиэтажного коттеджа возникают сомнения, судя по машине, на которой он ездит -- какая то простенькая иномарочка пятнадцатилетней давности.
А вообще обсуждение ни о чем -- кто то что то кому то рассказал, кто то где то что то слышал, а конкретики никакой. Такое ощущение, что форум понемногу скатывается на уровень бабушек-сплетниц -- один этажи Маринина посчитал, вторая через форум собирает компромат на судью.
Нехорошо это как то.
-
Итак!
Срываем покрорвы с господина Виктора Маринина.
2. Является много лет соседом нашей семьи - адрес ул. Севастопольская, д. 160.
У вас не 141 - ый дом?
-
Уже только то, что Витя выдает себя за полковника в отставке, характеризует его кое как. Насколько помню - был и слыл он пьянчой и разгильдяем во время службы в АБАТО. :o
-
Уже только то, что Витя выдает себя за полковника в отставке, характеризует его кое как. Насколько помню - был и слыл он пьянчой и разгильдяем во время службы в АБАТО. :o
Но при том при всём, согласитесь, это не повод обвинять его во всех тяжких...
-
Уже только то, что Витя выдает себя за полковника в отставке, характеризует его кое как. Насколько помню - был и слыл он пьянчой и разгильдяем во время службы в АБАТО. :o
Но при том при всём, согласитесь, это не повод обвинять его во всех тяжких...
Человек пишет то, что видит. :o
-
Друзья!
Давайте жить дружно!
Я ещё раз поясню свои мотивы и цели. Также попробую ответить на ваши вопросы.
Как вы могли заметить, я писал только то, что видел лично и то, что знаю доподлинно. Естественно, каких либо громких заявлений, жонглирования цифрами и обвинениями не будет.
Моя цель проста - показать людям, т.е. вам, что нас пользуют как хотят, а мы ведёмся. Я просто хочу, чтобы как можно больше людей знали! Может быть какие-то изменения настанут. Может быть наивно, простите, никого не хотел обидеть.
Что касается того, чтобы мне быть осторожнее. За предупреждение спасибо. Но меня в семье всегда учили никого не бояться и называть вещи своими именами. А вот люди наши да, всего боятся: боятся ответить, когда их прямо оскорбляют, боятся постоять за себя, боятся защитить близких (не все, конечно, но многие). Потому и живём так, всем пофигу, каждый ковыряется в своём мирке, а остально побоку...
Касательно парка. Вы путаете понятие "развитие" с понятием "использование". Развитие (в случае ПЮ) - это создание максимально комфортной и развитой инфраструктуры для культурного времяприпровождения жителей города. Парк - это дотационная единица и отдавать кучу площадей под непонятные кафешки понятного содержания, чтобы потом стричь с них откаты, сори, арендную плату, часть которых даже попадает в бюджет парка, ну вот как-то не комильфо...
И мне реально стыдно, что я не могу прийти после работы с женой в парк и нормально отдохнуть. Тут бухие малолетки, тут срут, тут блюют, тут пьют, отовсюду дешёвый блатняк и попса орёт... Это НЕ ПАРК! Да, согласен, наши люди выбирают такой вид отдыха, но это не подходящее место для такого отдыха!!!
Что касается парка 15 лет назад и сейчас - а ничего и не изменилось. Ну кафешки добавились, ну аттракционы восстановили. Но это же КОПЕЕЧНЫЕ затраты! На дворе 21 век, а в парке ни фонарей красивых, ни фонтанов, ни асфальта, ни дорожек, ни озера, ни скамеек. НИХРЕНА!!!! Так что не надо тут рассказывать, что стало лучше. Просто парк превратился в ещё одно место для зарабатывания денег определённого круга лиц.
-
Человек пишет то, что видит. :o
не всё так просто, Райо, в цивильном мире у взрослых людей...
могу я Вас попросить дополнить логически следующую пословицу -
"Что у умного на уме, то у дурака — на языке, а у писаки - .........!" ? Спасибо!
ЗЫ ничего личного, естественно :good:
-
... Такое ощущение, что форум понемногу скатывается на уровень бабушек-сплетниц -- один этажи Маринина посчитал, вторая через форум собирает компромат на судью.
Нехорошо это как то.
Почему "скатывается"? Неужели, Василий Иванович, вы не заметили, что форум таким был всегда... :o
Не всем же вести умные беседы в стиле аля-гопченко...
И почему "слухи"? Почему "сплетни"? Ах, да, простите: потому, что нет "решения суда". Да, нет. И быть не может. Потому что и судов уже давно нет. Есть жалкое подобие. Посмотрите на столп судов - типа, конституционный... Как нет и быть не может "честных судей". В наше-то время...
И домик Маринина тоже красивый. Нет, не надо опять и снова упрекать меня, что я "считаю чужие деньги". Нет, не считаю. Ясно, что клад нашел, или бабушка наследство оставила. Как, впрочем, и все остальные, либо причастные к бюджетным средствам-возможностям, либо сидящие в контролирующих или охранных структурах. Все клады понаходили, как дядя Федор в Простоквашино. Решений судов то нет...
-
Кроме клада и наследства есть знания и умения, которые можно успешно применять на практике и получать соответствующее вознаграждение.. Кстати, для этого даже необязательно официально работать...
-
Кроме клада и наследства есть знания и умения, которые можно успешно применять на практике и получать соответствующее вознаграждение.. Кстати, для этого даже необязательно официально работать...
вон оно че, у прокурорских и судей знания и умения классные. Теперь ясно откуда деньги, а то я уже грешным делом подумал что....
-
Я не про них Юр, я в общем...
-
Есть люди, превращающие свое хобби в прибыльный бизнес, есть люди, работающие на бирже, есть люди, оказывающие консалтинговые услуги... примеров масса..
-
Есть люди, превращающие свое хобби в прибыльный бизнес, есть люди, работающие на бирже, есть люди, оказывающие консалтинговые услуги... примеров масса..
а речь шла о скромных чиновниках и правоохранителях. Что характерно, у них при наличии способностей зарабатывать получается лучше, чем у зарабатывающих своим хобби
консалтинговые услуги зачастую - отмывка бабла, кстати
-
Ну почему же сразу отмывка? Это еще и создание бизнес-проектов под ключ, а это, между прочим, стоит от трех тысяч долларов, и маркетинговые исследования рынков и отраслей, это стоит еще больше, это и независимый финансовый анализ предприятий с разработкой предложений...
-
Ну почему же сразу отмывка? Это еще и создание бизнес-проектов под ключ, а это, между прочим, стоит от трех тысяч долларов, и маркетинговые исследования рынков и отраслей, это стоит еще больше, это и независимый финансовый анализ предприятий с разработкой предложений...
реально покажите кто разрешит и кто оплатит независимый экономический анализ своего предприятия с разработкой предложений? Реальный анализ, а не для получения свидетельств, сертификатов и без всяких там предложений
-
Кроме клада и наследства есть знания и умения, которые можно успешно применять на практике и получать соответствующее вознаграждение..
Есть такие. Более того, некоторых таких я знаю. Более того, они иногда общаются с нами на форуме. Но я говорю про конкретный случай. И, думаю, этот случай не оттуда. А вы могли бы привести конкретные фамилии тех, о ком так красочно написали?
-
Могу конечно, только можно без фамилии? Налоговая и бандиты не дремлют.. Могу в личку шепнуть, если очень интересно... У меня сосед был, работал на НКМЗ, вначале поммастера, потом мастером, потом замначальника цеха. Парень всерьез увлекался Форексом, постоянно самообразовывался, ездил на тренинги.. Вообщем дело кончилось тем, что он уволился с завода, поскольку покупка машины и расширение жилплощади привело к косвенным обвинениям в воровстве.. Ну а потом совсем перехал в Донецк, сказал, что для развития детей этот город ему подходит больше... И это не единственный мой знакомый..
-
Да, форекс - вот истинный путь к процветанию. Конечно, после азартных игр и вложения денег в МММ
-
Ну почему же сразу отмывка? Это еще и создание бизнес-проектов под ключ, а это, между прочим, стоит от трех тысяч долларов, и маркетинговые исследования рынков и отраслей, это стоит еще больше, это и независимый финансовый анализ предприятий с разработкой предложений...
реально покажите кто разрешит и кто оплатит независимый экономический анализ своего предприятия с разработкой предложений? Реальный анализ, а не для получения свидетельств, сертификатов и без всяких там предложений
Юра, такие вопросы на городском форуме в теме о воровстве не задают...
-
Да, форекс - вот истинный путь к процветанию. Конечно, после азартных игр и вложения денег в МММ
Ну меня спросили, я ответила.. Речь идет не только о форексе.. А вообще, в таком ключе, я беседовать не буду, засим откланиваюсь...
-
Парень всерьез увлекался Форексом...
Думаю, Маринин форексом не увлекается. :)
Как и не играет в лоторею с миллионным джек-потом...
Так что всё-таки клад...
-
Я не про них Юр, я в общем...
-
Кроме клада и наследства есть знания и умения, которые можно успешно применять на практике и получать соответствующее вознаграждение.. Кстати, для этого даже необязательно официально работать...
видимо и налоги необязательно платить. Эх - бывают же такие всесторонне развитые люди :good:
-
Вот везуха им, да?
-
.. А вообще, в таком ключе, я беседовать не буду, засим откланиваюсь...
Погодите, Ирина Ивановна! Куда же Вы? У Вас такая классная аватарка!!!!
:good:
-
Оооооо, ну хоть кто-то оценил... Очень хорошо выражает мое нынешнее состояние....
-
Итак!
Срываем покрорвы с господина Виктора Маринина.
2. Является много лет соседом нашей семьи - адрес ул. Севастопольская, д. 160.
У вас не 141 - ый дом?
Соседи кепа это два бывших военнослужащих которые служили вместе с ним и № проживания ихних домов другой. В 141 "Народные наблюдатели" таких нет. Вы оклеветали людей. требую публичного извинения. :x :wild: :x
-
Каких людей? Чота я уже запуталась...
-
После сегодняшнего посещения решил-- такой парк моему ребенку не нужен :o
Попадаются конечно нормальные человеки, кудаж без них. Но в основе гуляющих пивососущие, табако?курящие и в дюбель готовые. Свежего воздуха нет. "Озеро", в котором когда-то купался, воняет. Вроде не грязно, но не ухожено. Среди детских площадок натыканы пивные рыгаловки. Море негатива. :o
-
После сегодняшнего посещения решил-- такой парк моему ребенку не нужен :o
Попадаются конечно нормальные человеки, кудаж без них. Но в основе гуляющих пивососущие, табако?курящие и в дюбель готовые. Свежего воздуха нет. "Озеро", в котором когда-то купался, воняет. Вроде не грязно, но не ухожено. Среди детских площадок натыканы пивные рыгаловки. Море негатива. :o
самое мудацкое место для детей в нашем городе, зато некоторым взрослым там больно весело, вообще-то в нормальных парках развлечений спиртное не продают....а в нашем парку дети пьяные чуть ли не под каждым кустом валяются и как не зайду раз в год -так мордобой, интересно там такое каждый день?
-
И к томуж Колесо не фунцыклирует... :o
-
И к томуж Колесо не фунцыклирует... :o
работало недели две назад
-
Вчера был - не крутится, причину не сказали. Ограничились " Сюрпризом". :)
-
как не зайду раз в год -так мордобой, интересно там такое каждый день?
Седня, о , уже вчера, не видел, покинули сие место около 21, но напряжение возрастало и "пропитый свежак" был на подходе
-
с ребенком туда надо ходить утром или днем. часов до 3, наверное
-
Однажды оказался там с ребенком на день десантника. Может как-то отпишусь про это событие. Но пока живой остался
-
В Юбилейном мне нравятся только дикие места, да и то в будние дни. А в праздничные и выходные, люди как правило идут туда на аттракцион. Ну и соответственно ,нередко становятся участниками этого самого аттрахциона.
Такого количества пьяной молодёжи в городе больше нигде нет.
-
В Юбилейном мне нравятся только дикие места, да и то в будние дни.
Ага, самое то. По горкам там классно лазить - виды красивые.
А вообще, после Стрийского парка в Юбилейный шось не тянет - сильно контраст разительный :))
-
А вообще, после Стрийского парка в Юбилейный шось не тянет - сильно контраст разительный :) )
Щербакова ближе :D
Парк КУЛЬТУРЫ и ОТДЫХА :D
-
На наш парк после посещения парка Щербакова вообще не хочеться смотреть.
Скрипящие детские площадки (в Щербакова как минимум 4 новых БЕСПЛАТНЫХ площадки типа как у нас возле фонтана, только не такие убитые). Туалаеты почти на каждом углу. Ресторанчики немножечко в стороне что бы не мешать гуляющим.
Гуляющих с пивом не заметил вовсе.
п.с. Даже с толпой пьяной молодежи на ш парк лучше чем парк в Славянске.
Все познается в сравнении....
-
Далековато... Сильно не наездишься... Мы в наш парк ходим в 11-12 утра, нормально, пьяных нет, чисто...
-
Мы уходим часов в 8 вечера. Пьяная молодежь только начинает подтягиваться на отдых.
-
Гуляющих с пивом не заметил вовсе.
С папироской тоже не видать :)
Просто милиция работает. :o
-
Что то тема с очисткой болота вновь затихла.
Помнится в начале мая(а то и раньше) писали ято вопрос уже рашается, но подвижек не видно.
Кто там в курсе событий, нового ничего не слышно?
-
Слышно! Жабы квакают. А вечерами вонь - болотной тиной - до автостоянки доносится... Это - до выборов, там опять хотелка будет, а до дела - дойдет ли :o
-
... а до дела - дойдет ли :o
А, когда до дела дойдёт - мороз под 20 градусов стукнет...
-
... а до дела - дойдет ли :o
А, когда до дела дойдёт - мороз под 20 градусов стукнет...
И очень даже удобно - в мерзлый грунт трактор и экскаватор не провалятся!
-
... а до дела - дойдет ли :o
А, когда до дела дойдёт - мороз под 20 градусов стукнет...
И очень даже удобно - в мерзлый грунт трактор и экскаватор не провалятся!
А кто ж их в мороз-то пошлёт? В мороз не воняет.
-
Так в мороз земляные работы оплачиваюцца по двойному тарифу!
-
Виды правда красивые, мне очень там нравится!