Форум Краматорська
Вибори => Архив => Выборы Президента Украины 2010 => Тема розпочата: Careless_Vagrant від 23 Жовтня 2009, 22:20:00
-
Новое явление в украинской политике:
Гриценко попросил электорат профинансировать его избирательную кампанию (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Ffullnews%2Frus%2Fgricenko_poprosil_elektorat_profinansirovat_ego_izbiratelnuu_kampaniu__serezno-27145%2F)
Кандидат на пост Президента, народный депутат от НУНС Анатолий Гриценко откроет счет, на который будет собирать средства для проведения избирательной кампании. Все поступления и затраты будут в режиме онлайн фиксироваться на его персональном сайте.
"Я обратился к людям и сказал: кто разделяет мои взгляды, программные установки и результаты работы, пожалуйста, поддержите своими деньгами", - сказал политик.
"Это первый случай у Украины за 18 лет, когда кандидат не гречкой, сахаром, концертами или еще чем-то "покупает" себя поддержку. Наоборот, люди фактически нанимают себе человека, уполномачивают его идти вперед, чтобы потом представлять их интересы", - подчеркнул парламентарий.
Гриценко отметил, что ни один из тех, кто перечислил собственные средства в его поддержку, не выдвинул каких-либо требований. "Ни один из этих людей не сказал мне: пожалуйста, я тебя поддерживаю, но ты назначишь меня губернатором или Министром или отдашь какой-либо завод. Ни одного условия не поставили. Вот это победа! Это вселяет надежду", – сказал он.
Таким же образом политик собирается финансировать свою избирательную кампанию. "Будем иметь прозрачный счет. Чтобы люди видели: сколько поступило и куда оно пошло. И четко понимали: поступило 100 тысяч, из них 50 тысяч пошло на печатание агитационной продукции, 20 тысяч - на аренду таких-то помещений или эфиры. Все будет открыто", - заявил Гриценко.
При этом он отметил, что не сможет собрать столько же средств, как у тех, кого принято считать самыми рейтинговыми. "У меня не хватит средств для того, чтобы сотни тысяч билбордов развесить. Не будет заполнения эфира рекламой, которая идет на телевидении, на радио. Точно не будет 400 с лишним концертов лучших певцов, которые с символикой конкретной политической партии разъезжают и поют об Украине", - подчеркнул политик.
Не продавайтесь, купите сами
Почему же он идёт на выборы, понимая, что не проходной?
Почему же он идёт на выборы, понимая, что у него нет денег?
-
Новое явление в украинской политике:
Гриценко попросил электорат профинансировать его избирательную кампанию (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Ffullnews%2Frus%2Fgricenko_poprosil_elektorat_profinansirovat_ego_izbiratelnuu_kampaniu__serezno-27145%2F)
Не будет брать деньги у олигархов - не будет им потом должен. Не будет колядовать заводы-пароходы и законы-указы под кредиторов. На мой взгляд из всего списка - самая нормальная кандидатура. :)
-
Вот и я склоняюсь к такому мнению
-
но это может быть и просто таким ходом рекламным
хотя, я тоже склоняюсь
-
Не будет брать деньги у олигархов - не будет им потом должен.
Как вы себе это представляете ?
В НАШИХ реалиях . :o
Посадит украинского Ходорковского ? Еще несколько с бабками свалят в Лондон ?
А дальше тоже самое ...
Хотя народу нравится :D
========================
Хотя у нас свой путь = при угрозе тюрьмы или утери власти олигархи соберутся в какомто Северодонецке и начнут делить
страну на части .
-
Так может реалиям пора менятся?
-
с кем
-
?
-
Просто президент и премьер должны находить общий язык прежде всего с олигархами .
Ибо когда местным князькам перекрываеш источник дохода = они собирут народ на площади = 1) Симферополя 2) Донецка 3) Львова = под лозунгами крым русская земля ,нато нет ,русский да = донбасс никто не ставит на колени ,далой маскалей.
И вы будете прыгать на площади под Скударя . :D
Причем за границей масса желающих поддержать любые такие начинания .
Когда воровать можно = тогда весь бомонд в обнимку смотрит футбол на Донецком стадионе .
Это есть наши реалии :o
Как вы собираетесь их менять ?
-
Это есть наши реалии :o
Как вы собираетесь их менять ?
Если б я знал как, я бы тоже документы в ЦИК подавал...
-
Не будет брать деньги у олигархов - не будет им потом должен.
Как вы себе это представляете ?
В НАШИХ реалиях . :o
Ты хочешь сказать, что все кандидаты в Президенты оббирают бедных буратин с обещаниями потом с ними расчитаться?
-
Не будет брать деньги у олигархов - не будет им потом должен. Не будет колядовать заводы-пароходы и законы-указы под кредиторов. На мой взгляд из всего списка - самая нормальная кандидатура. :
Послєдній Гєрой...
для тих, хто не вірить Послєднєму Гєрою Сєнє...
-
про вєрю-невєрю тут взагалі не варто згадувать
-
Дійсно, цеж не релігія. Не зробив, не виконав, а то ще й вкрав - до побачення! :wild:
А хто з самого початку грає відкрито, того легше контролювати, а, як наслідок і більш довіри до нього.
А Гєроєв та Вождєй мені особисто не потрібно. Так званий Сєня на героя й близько не змахує, особливо своєю смішною штучною, якоюсь пластмассовою кампанією та агітацією. :o
-
Не будет брать деньги у олигархов - не будет им потом должен. Не будет колядовать заводы-пароходы и законы-указы под кредиторов. На мой взгляд из всего списка - самая нормальная кандидатура. :
Послєдній Гєрой...
для тих, хто не вірить Послєднєму Гєрою Сєнє...
кто бы сомневался :)
тактика бютовцев стара, как мир: всех обосрать, только дама в белом. :yahoo:
-
цікаві думки першого "непроходного":
— Президент, він же прем’єр-міністр — це ваш основний рецепт?
— Так. Оскільки треба негайно відновити державну вертикаль і керованість країною. Якщо цього не буде зроблено, то все інше не має сенсу. Так, я вважаю, що цю вертикаль повинен очолювати всенародно обраний президент. Він же повинен очолити уряд і працювати на країну, незалежно від того, як у перехідний період працює парламент — валиться коаліція через вихід двох людей чи ні, блокований парламент чи ні. Уряд повинен бути в однині, а не розтікатися у форматі бермудського трикутника: Кабмін—президент—РНБО, який уже поглинув нашу державу.
У цьому ж новому балансі — максимальна передача повноважень на місцевий рівень. Не просто повноважень, а ресурсів. Мене, як фахівця з теорії управління, досі ніхто не переконав, що для того, аби відремонтувати школу в Українці, потрібно їхати до міністра Куйбіди. Це абсолютно дурна й неефективна система управління. До того ж делегування функцій на місця автоматично «здешевить» владу в центрі. І за неї перестануть так шалено боротися, спрямовуючи в кишені мільярдні потоки. Так, на місцевих рівнях теж можуть працювати неефективно. І президентські повноваження повинні забезпечити тут дотримання законів, як судова реформа повинна забезпечити виконання законів у судах.
Вас непокоїть, що сильна влада, сильна рука може задушити демократію? І мене непокоїть. Тому й запропонував у Конституції порядку систему противаг. Цілком ефективну. Але давайте чесно відповімо на запитання: у нас сьогодні в країні є демократія? Справжня? Я стверджую — ні. Вона присутня тільки в зародкових процедурно-ритуальних формах.
Може бути демократія, якщо права громадян не захищені, бо суд ухвалює рішення на користь того, хто більше заплатив? Може бути демократія, коли свободу слова розуміють лише як право говорити, але немає головного — обов’язку влади чути й реагувати? Ні і ще раз — ні.
У нинішніх умовах про порядок і сильну руку потрібно говорити не як про противагу чи протилежний полюс демократії, а скоріше навпаки — про відповідальність та ефективність як засіб для створення твердої основи (економічної, правової) для справжньої, а не показної демократії. Де верховенствує навіть не закон: ми бачимо, які закони і як у нас ухвалюють. Де верховенствує право! На життя. На робоче місце. На державну допомогу слабким. На захист у старості. На безпечні умови для життя. На захист зневажених прав у суді. Хіба не так?
Чому я кажу про верховенство права, а не закону? Тому що закон дозволив Лозінському втекти. І ті, хто на варті, його не зупинили, гадаю, навіть допомогли, прізвища дізнаємося згодом. Так от, якби я був на місці Ющенка, Медведька, Наливайченка чи Луценка — Лозінський сьогодні сидів би за ґратами. Стовідсотково!
Свідомо, з повним розумінням персональної відповідальності, я пішов би на порушення закону. Я не обмовився — на порушення закону, що гарантує недоторканність цього звіра-виродка, котрий улаштував полювання на живу людину. Я взяв би його в кільце спостереження радіусом у кілометр, контролював би всі пересування та переговори. Після подачі ним заяви про складення депутатських повноважень звузив би кільце до 500 метрів. І щойно парламент проголосував би «за» — через хвилину його було б у наручниках відправлено за ґрати. Тим, хто готовий звинувачувати мене в нехтуванні нормами закону, я відкрив би Конституцію України, наш Основний Закон із нормами прямої дії. Там записано базовий, визнаний у всьому світі принцип — верховенства права! Олійник мав право на життя. Його мати — право на сина.
http://www.dt.ua/1000/1550/67559/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dt.ua%2F1000%2F1550%2F67559%2F)
-
цікаві думки першого "непроходного":
— Президент, він же прем’єр-міністр — це ваш основний рецепт?
— Так. Оскільки треба негайно відновити державну вертикаль і керованість країною. Якщо цього не буде зроблено, то все інше не має сенсу. Так, я вважаю, що цю вертикаль повинен очолювати всенародно обраний президент. Він же повинен очолити уряд і працювати на країну, незалежно від того, як у перехідний період працює парламент — валиться коаліція через вихід двох людей чи ні, блокований парламент чи ні. Уряд повинен бути в однині, а не розтікатися у форматі бермудського трикутника: Кабмін—президент—РНБО, який уже поглинув нашу державу.
У цьому ж новому балансі — максимальна передача повноважень на місцевий рівень. Не просто повноважень, а ресурсів. Мене, як фахівця з теорії управління, досі ніхто не переконав, що для того, аби відремонтувати школу в Українці, потрібно їхати до міністра Куйбіди. Це абсолютно дурна й неефективна система управління. До того ж делегування функцій на місця автоматично «здешевить» владу в центрі. І за неї перестануть так шалено боротися, спрямовуючи в кишені мільярдні потоки. Так, на місцевих рівнях теж можуть працювати неефективно. І президентські повноваження повинні забезпечити тут дотримання законів, як судова реформа повинна забезпечити виконання законів у судах.
Вас непокоїть, що сильна влада, сильна рука може задушити демократію? І мене непокоїть. Тому й запропонував у Конституції порядку систему противаг. Цілком ефективну. Але давайте чесно відповімо на запитання: у нас сьогодні в країні є демократія? Справжня? Я стверджую — ні. Вона присутня тільки в зародкових процедурно-ритуальних формах.
Може бути демократія, якщо права громадян не захищені, бо суд ухвалює рішення на користь того, хто більше заплатив? Може бути демократія, коли свободу слова розуміють лише як право говорити, але немає головного — обов’язку влади чути й реагувати? Ні і ще раз — ні.
У нинішніх умовах про порядок і сильну руку потрібно говорити не як про противагу чи протилежний полюс демократії, а скоріше навпаки — про відповідальність та ефективність як засіб для створення твердої основи (економічної, правової) для справжньої, а не показної демократії. Де верховенствує навіть не закон: ми бачимо, які закони і як у нас ухвалюють. Де верховенствує право! На життя. На робоче місце. На державну допомогу слабким. На захист у старості. На безпечні умови для життя. На захист зневажених прав у суді. Хіба не так?
Чому я кажу про верховенство права, а не закону? Тому що закон дозволив Лозінському втекти. І ті, хто на варті, його не зупинили, гадаю, навіть допомогли, прізвища дізнаємося згодом. Так от, якби я був на місці Ющенка, Медведька, Наливайченка чи Луценка — Лозінський сьогодні сидів би за ґратами. Стовідсотково!
Свідомо, з повним розумінням персональної відповідальності, я пішов би на порушення закону. Я не обмовився — на порушення закону, що гарантує недоторканність цього звіра-виродка, котрий улаштував полювання на живу людину. Я взяв би його в кільце спостереження радіусом у кілометр, контролював би всі пересування та переговори. Після подачі ним заяви про складення депутатських повноважень звузив би кільце до 500 метрів. І щойно парламент проголосував би «за» — через хвилину його було б у наручниках відправлено за ґрати. Тим, хто готовий звинувачувати мене в нехтуванні нормами закону, я відкрив би Конституцію України, наш Основний Закон із нормами прямої дії. Там записано базовий, визнаний у всьому світі принцип — верховенства права! Олійник мав право на життя. Його мати — право на сина.
http://www.dt.ua/1000/1550/67559/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dt.ua%2F1000%2F1550%2F67559%2F)
Хороший человек - Гриценко, но нераскручен
-
Место рождения, образование. Родился в селе Багачевка Звенигородского района Черкасской области. После 8-го класса школы А.Гриценко поступил в суворовское училище в Киеве. В 1979 году окончил Киевское высшее военное авиационное инженерное училище. В 1993-м - Институт иностранных языков Минобороны США, в 1994-м - оперативно-стратегический факультет Университета Военно-воздушных сил США, в 1995-м - Академию ВС Украины.
Карьера. За 25 лет армейской карьеры проходил службу в строевых частях, работал преподавателем в военном вузе, на штабных должностях в Минобороны Украины, возглавлял Управление проблем военной безопасности и военного строительства Научно-исследовательского центра Генерального штаба Вооруженных Сил Украины.
А.Гриценко - полковник запаса, кандидат технических наук, автор свыше 100 научных работ, изданных в Украине, Бельгии, Нидерландах, США, ФРГ и Швейцарии.
По завершении военной службы работал руководителем Аналитической службы аппарата Совета национальной безопасности и обороны Украины. С декабря 1999 года - президент Украинского центра экономических и политических исследований им.А.Разумкова. Кроме того, с февраля 2000 года - внештатный консультант Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Верховной Рады Украины, а с ноября 2000-го - член Общественного совета экспертов по внутриполитическим вопросам при Президенте Украины. В 2004 году А.Гриценко работал в избирательном штабе Виктора Ющенко, принимал самое активное участие в написании программы оппозиционного кандидата на пост Президента.
А.Гриценко - трижды глава оборонного ведомства. Первое назначение на этот пост получил в феврале 2005-го в правительстве Юлии Тимошенко. Затем руководил ведомством в Кабмине Юрия Еханурова. 4 августа 2006 года назначен главой Минобороны в правительстве Виктора Януковича Верховной Радой по квоте Президента В.Ющенко. Второй в Украине (после Валерия Шмарова) гражданский Министр обороны.
На внеочередных парламентских выборах-2007 прошел в Верховную раду под №4 пропрезидентского блока "Наша Украина - Народная самооборона".
Взгляды и оценки. "Оранжевый" глава Минобороны - последовательный сторонник вступления Украины в Евросоюз и НАТО. Впрочем, это не мешает его попыткам сохранить имеющиеся и восстановить утраченные взаимовыгодные отношения военно-промышленных комплексов Украины и России. А.Гриценко - противник проведения всенародного референдума относительно вступления страны в Североатлантический альянс. Считает, что этот вопрос должно решить высшее политическое руководство - Верховная Рада, Президент и правительство. Выступает за полную профессионализацию украинской армии и за полное ее материальное обеспечение бизнес-структурами (на основе публичных конкурсов). Декларирует и старается демонстрировать европейские подходы в деятельности оборонного ведомства - в частности, открытость и подотчетность армии обществу.
После скандала с образованием коллеги - Министра юстиции Романа Зварича - и последовавшего за ним "провокационного" предложения Премьера Ю.Тимошенко разместить на сайте Кабмина дипломы всех министров А.Гриценко первым обнародовал фотокопии своих дипломов на веб-странице своего министерства.
В конце 2006 года украинская общественность стала свидетелем конфликта между Ю.Гриценко и Генеральной прокуратурой Украины во главе с Александром Медведько. Министр обороны был не согласен с выводами коллегии ГПУ о состоянии дел в армии (в частности, о "повальной" угрозе для жизни и здоровья военнослужащих и сохранности госимущества). В свою же очередь он обвинил руководство Генпрокуратуры в сознательном перекручивании фактов и в бездеятельности (по части того, что уличенные в преступлениях высокопоставленные чиновники Минобороны так и не понесли наказания).
Во время острого политического кризиса 2006-2007 гг., возникшего на фоне жесткого противостояния правящей парламентско-правительственной коалиции и главы государства, занимал выраженную пропрезидентскую позицию. Хотя уже к концу 2007-го стал жестким оппонентом В.Ющенко. Не может похвастаться теплыми отношениями и со своим бывшим шефом и нынешним главой оборонного ведомства Ю.Ехануровым.
Многие избиратели, ожидающие появления в Украине некой "третьей силы" в крыле украинских демократов, в значительной степени связывают свои надежды и с именем экс-министра обороны. Сам А.Гриценко говорит, что его сегодня не устраивает ни политика "Нашей Украины", ни политика Блока Юлии Тимошенко, и что он готов возглавить собственный политический проект. Но главная трудность на этом пути - отсутствие мощных финансовых ресурсов.
Семья, хобби. А.Гриценко женат. Супруга - Юлия Мостовая - известная журналистка, заместитель главного редактора влиятельной газеты "Зеркало недели". Имеет четверых детей (два сына и две дочери).
Одно из увлечений - игра в преферанс.
10.10.2008
Справка о доходах
В 2006 году получил 314,341 тыс.грн. совокупного дохода, в том числе заработная плата и материальная помощь составили 280,2 тыс.грн., пенсия - 34,121 тыс.грн. Об этом говорится в декларации о доходах, опубликованной в газете "Урядовий кур’єр" 20 апреля 2007-го. Согласно документу, А.Гриценко является совладельцем квартиры площадью 69 кв.м и гаража (15 кв.м), которые после развода в 2002 году он по доверенности оставил бывшей жене и детям. Глава Минобороны владеет автомобилем "Honda" с объемом двигателя 2,4 л и гидроциклом "Yamaha". Совокупный доход супруги Министра Ю.Мостовой - 167,056 тыс.грн. Она владеет земельным участком площадью 8 720 кв.м, квартирой (56,2 кв.м) и дачным домом (347,4 кв.м). Сумма денежных вкладов А.Гриценко на счетах в банке - 185 тыс.грн., а сумма денежных вкладов на банковских счетах жены - 80 тыс.грн.
http://file.liga.net/person/28.html, (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffile.liga.net%2Fperson%2F28.html%2C)
доходы только за 2006 год почему-то, и помощь какая-то небедному человеку понадобилась
-
Мерлін, а шо це Ви нервуєте? я хіба шось погане сказав про Гриценка? О_о
-
Гриценко: Стельмах еще год назад должен был сесть в СИЗО (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&79260)
Анатолий Гриценко - нетипичный кандидат в президенты. Не имея значительных финансовых ресурсов, он надеется победить благодаря поддержке сторонников, которые перечисляют ему деньги. Его предвыборный лозунг - "Первый непроходной" - вызывает ухмылку у профессиональных пиарщиков. Имея рейтинг в районе 1,5%, он не намерен снимать свою кандидатуру и не видит на посту Президента никого профессиональнее себя...
-
и не видит на посту Президента никого профессиональнее себя...
да!
а послє смєрті Махатми - і поговоріть нє с кєм...
-
и не видит на посту Президента никого профессиональнее себя...
да!
а послє смєрті Махатми - і поговоріть нє с кєм...
а Д`артаньян был, случайно, не женского рода? не?
-
Ітак, ми всі тут волаєм про реформи та хабарництво. По останньому ми вже опустилися до рівня Кенії та Зімбабве (https://www.kramatorsk.info/?view&79912).
І ось:
Верховная Рада Украины не смогла преодолеть вето Президента Украины на Закон "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно противодействия взяточничеству"...
Закон предусматривал за взятку в крупном и особо крупном размере основное наказание - лишение свободы на срок от 10 до 15 лет, а также предусматривал безальтернативную меру наказания - пожизненное заключение с конфискацией имущества за такие преступления, как заведомо незаконное задержание, лишение свободы, вынесение судьей заведомо неправосудного решения, объединенное с получением взятки в крупном или особо крупном размере. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F)
https://www.kramatorsk.info/?view&79919 (https://www.kramatorsk.info/?view&79919)
====================
Треба зауважити, що Ініціатор законопроекту: Гриценко А.С. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgska2.rada.gov.ua%2Fpls%2Fzweb_n%2Fwebproc4_2%3Fid%3D%26amp%3Bpf3516%3D3428%26amp%3Bskl%3D7)
Його "прокатілі". Хто?
Ну, шо у ПР лише популісти і якихось реформ (або хоча б протидій хабарництву) від них чекати безглуздо - це я знав.
Шо БЮТ хоч НАМАГАЄТЬСЯ виконувати свої передвиборчі обіцянки (і в ЗРраді це чи не єдина така сила) - теж. КПУ та "Литвинці" їх підтримали (цього разу) одноголосно - "респект".
Але ж НУНС!? Автор - їхній депутат... А виявляється, О. Доній - взагалі єдиний, що голосував "проти". Як вам це?
Кому цікаво, ось тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgska2.rada.gov.ua%2Fpls%2Fradac_gs09%2Fg_frack_list_n%3Fident%3D8856%26amp%3Bkrit%3D66) поіменне голосування.
-
А аргументы по вето кем-нить озвучены?
-
"...підхід, за яким для суддів, прокурорів та слідчих за одержання хабара в особливо великому розмірі встановлюється єдиний вид основного покарання – довічне позбавлення волі, не відповідає принципу справедливості, який лежить в основі закріпленого Конституцією України принципу верховенства права..." (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgska2.rada.gov.ua%2Fpls%2Fzweb_n%2Fwebproc34%3Fid%3D%26amp%3Bpf3511%3D33822%26amp%3Bpf35401%3D144169)
Можете самі почитати. Загальне "бла-бла-бла"... Туфта.
-
Дебаты-2010: схватка армейцев (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavred.info%2Farchive%2F2010%2F01%2F06%2F103113-9.html)
...Гриценко показал себя не только обладателем стройной системы взглядов на государственную систему страны, но и реагирующим на раздражающие выпады своего оппонента...
-
себя не только обладателем стройной системы взглядов на государственную систему страны
от слова "строй"...
шеренга...
-
себя не только обладателем стройной системы взглядов на государственную систему страны
от слова "строй"...
шеренга...
м-да...
как все плохо...
"стакан наполовину пуст" ...
-
та хоть наполовину полон
про яку ВЕРХОВНУ владу може йти мова:
Я людина військова. А військові мародерів судять швидко і справедливо.
?????
як казав комбріг Котов в "Утомльонном солнце": -Может, ти єщьо города бомбіть будєш?
-
та хоть наполовину полон
про яку ВЕРХОВНУ владу може йти мова:
Я людина військова. А військові мародерів судять швидко і справедливо.
?????
як казав комбріг Котов в "Утомльонном солнце": -Может, ти єщьо города бомбіть будєш?
Та да. У него бы единожды не награжденный лозинский не убег... :D
-
возможно
але, як показує практика, слідом за справді винними не встигають "убєгті" ще з сотні-тисячі НЕвинних...
як там англосакси кажуть: It is better that ten guilty persons escape than that one innocent suffer
шо людською мовою означає: Краще хай десять Лозинських втече, ніж постраждає один невинний