Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => История родного края => Тема розпочата: Краевед від 05 Листопада 2009, 21:30:15

Назва: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 05 Листопада 2009, 21:30:15
У меня в архиве есть фотография до 1917 года - реал-фото - с видом на доменное отделение неизвестного металлургического завода. Куплено в Краматорске. Предполагаю, что на снимке один из заводов Донбасса. Но какой?

Фото-загадка:

(http://s51.radikal.ru/i132/0911/e8/24c554a5021d.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: sunfin від 06 Листопада 2009, 09:24:50
Не Константиновка?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: RomaR від 06 Листопада 2009, 10:15:09
Не Константиновка?

Там нет доменного производства...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 06 Листопада 2009, 20:19:51
донецк или макеевка,я правда незнаю годы появления этих заводов
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: ur7ijz від 06 Листопада 2009, 20:24:56
Краматорск, завод Куйбышева, вид со стороны будущего соцгорода  :?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 06 Листопада 2009, 20:27:36
Не Константиновка?

Там нет доменного производства...

Сейчас нет.
А до 1917 года там был метзавод.

Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: imam від 13 Листопада 2009, 23:59:36
Непонятная церковь в окрестностях Константиновки

(http://content.foto.mail.ru/list/imanuil/avatar_cez/i-104.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 14 Листопада 2009, 12:43:06
Непонятная церковь в окрестностях Константиновки

(http://content.foto.mail.ru/list/imanuil/avatar_cez/i-104.jpg)

Свято-Георгиевский храм в селе Александро-Шульгино Константиновского района. Построен в 1829 году. (Источник: Донбасс православный. Фотоальбом.- Донецк, 2000.)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Аллергия від 14 Листопада 2009, 12:47:03
То-то здание в стиле классицизма. Надо съездить посмотреть.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: St. від 14 Листопада 2009, 14:19:27
Видел я его в реале - прикольно. Просто через Александро-Шульгино можно тоже попасть на Майорск (дороги сходятся перед спуском на Нелеповку)..
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: imam від 14 Листопада 2009, 23:37:32
Прикольно еще и потому, что стоит он в поле, отдельно от жилой застройки. Да и архитектура какая то не типичная для православных.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 15 Листопада 2009, 11:30:04
Прикольно еще и потому, что стоит он в поле, отдельно от жилой застройки. Да и архитектура какая то не типичная для православных.

И я больше, чем уверен, что никто из знатоков местного прошлого не "копал" его историю: по чьей инициативе построен, на чьих землях и т.п.

Может, конечно, я ошибаюсь. Хотелось бы.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Radist від 15 Листопада 2009, 11:41:39
...И я больше, чем уверен, что никто из знатоков местного прошлого не "копал" его историю: по чьей инициативе построен, на чьих землях и т.п.
А может всё намного проще и... как у нас в парке Юбилейном из летнего кинотеатра, из сельского клуба сделали храм? Эти колоны больше для ДК подходят.

(http://i023.radikal.ru/0911/7b/b349ceae5d8et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi023.radikal.ru%2F0911%2F7b%2Fb349ceae5d8e.jpg.html)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 15 Листопада 2009, 11:49:06
класс, дк культуры в чистом поле :shock:
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 15 Листопада 2009, 12:00:28
...И я больше, чем уверен, что никто из знатоков местного прошлого не "копал" его историю: по чьей инициативе построен, на чьих землях и т.п.
А может всё намного проще и... как у нас в парке Юбилейном из летнего кинотеатра, из сельского клуба сделали храм? Эти колоны больше для ДК подходят.

(http://i023.radikal.ru/0911/7b/b349ceae5d8et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi023.radikal.ru%2F0911%2F7b%2Fb349ceae5d8e.jpg.html)

Не думаю, уважаемый Radist. Не исключаю, что где-то поблизости некогда находился дом помещика, на чьи деньги был построен этот храм. В 30-е гг. дом разнесли на кирпичи, и следа от него не осталось. Потом. Возможен Вариант, когда на месте, где был построен храм, случилось какое-то чудо - исцеление, озарение, знамение... Причем, касалось это опять-таки семьи того же местного помещика.Там и решили строить церковь. Такая практика имела место в те времена.

Словом, если в книге написали: год постройки - 1829 год, значит, историкам об этом храме известно. Не моя "епархия", но Вы меня, ребята, задели за живое. Случится оказия, поинтересуюсь. Хотя в Констахе контактов с краеведами не имею. Даже не знаю, есть ли они там.   
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Radist від 15 Листопада 2009, 12:03:56
класс, дк культуры в чистом поле :shock:
А чего? Выпили, потанцевали, вышли в чисто поле, за девок подрались и окна в домах целы и матюков не слышно.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: ink від 15 Листопада 2009, 12:52:04
Прикольно еще и потому, что стоит он в поле, отдельно от жилой застройки. Да и архитектура какая то не типичная для православных.

И я больше, чем уверен, что никто из знатоков местного прошлого не "копал" его историю: по чьей инициативе построен, на чьих землях и т.п.

Может, конечно, я ошибаюсь. Хотелось бы.

летом видела сюжет по тв
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 15 Листопада 2009, 13:05:11
Видеосюжет именно об этой церкви?! Замечательно.   

Но подождем ответ здесь: http://www.konstantinovka.com.ua/node/12161 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.konstantinovka.com.ua%2Fnode%2F12161)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: ink від 15 Листопада 2009, 13:34:02
Видеосюжет именно об этой церкви?! Замечательно.    

Но подождем ответ здесь: http://www.konstantinovka.com.ua/node/12161 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.konstantinovka.com.ua%2Fnode%2F12161)

я не думаю что у нас много подобных объектов, похоже именно о ней

и она в списке экскурсоводов по православным местам нашего края
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 15 Листопада 2009, 14:40:41
Надо полагать, церковь сохранилась почти в первозданном виде.
Воскресенская на Соляном - старше, но она достаточно видоизменена.
Поэтому достойный внимания объект.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Аллергия від 15 Листопада 2009, 17:26:19
В принципе, храм как раз весьма типичен для времени его постройки. а то, что  не совсем православный я бы оспорила.
Если соблюдены конструктивные особенности (ориентация по сторонам света, в частности), то формат - чистой воды классицизм - ничего не решает.
а вообще хорошо бы посмотреть его вживую. Мы вчера с мужем прикинули по карте - расстояние примерно 50 км в одну сторону. если будет возможность подорвать кума, надо будет съездить.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: imam від 15 Листопада 2009, 18:17:45
Здание храма выполнено в форме креста. Создается ощущение, что в него есть вход со всех 4-х сторон. Во всяком случае, эти портики с колоннами одинаковые со всех 4-х сторон.

1829 - нифига себе дата  :shock:.

В связи с этим несколько вопросов.

Не слишком ли "крутой" храм для захудалой окраины?

Сколько десятилетий должно просуществовать поселение перед тем, как в нем построят такой храм?

Я так понимаю, что в "Диком поле" такие домики никогда не строили?

На постройку такого домика в начале 19-го века наверняка требовалось несколько лет и куча денег?

Человек у которого бы было столько "лишних" средств, наверняка должен был обитать где то рядом и иметь устоявшийся доходный бизнес?

Связана ли его постройка с событиями 1812 года и последующей оккупацией Россией Франции?

По ходу, неподалеку от храма заметно бывшее русло какой то реки (раза в 3 шире, чем нынешний Торец).

А не должно ли было быть возле такого храма кладбище и всякие там фамильные склепы?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Аллергия від 15 Листопада 2009, 18:31:59
угу. вопросов там - тьма. мне, честно говоря, он интересен с позиции архитектуры.
То, что выполнен в форме равностороннего креста - было изначально типично как раз для православия. Одинаковые портики - европейское влияние, скорее всего - Франция или Италия. Хотя, понятно, явно опосредованно - через российское преломление (вспомните постройки Питера, Одессы, Харькова того периода).
кстати портики вряд ли имели открытый вход. На востоке - апсида - место сокровенное, доступное только клиру. за западе - трансепт (наос) - официальный вход для мирян. Неф, вероятно имеет 4 и более колонны. Единственный вариант, когда могли быть открытые северный и восточный портики - это если имелся склеп непосредственно в церкви. И то, сомнительно.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: HARD від 15 Листопада 2009, 22:26:50
Вот карта примерно 1860г. Самый крупный населенный пункт в округе - Александрово. Естественно сие сооружение строилось именно тут. Видно - церковь и два кладбища.
(http://s46.radikal.ru/i112/0911/71/527e356cea61.jpg)
Современная карта.Церковь на месте , только нас. пункты получили разное развитие.
(http://s56.radikal.ru/i154/0911/b4/ea96ee4ebc7c.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: xREDx від 15 Листопада 2009, 23:09:27
Кстати на google.maps вид со спутника очень впечатляет :D
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 16 Листопада 2009, 08:20:31
На карте 19-г века, по-моему, отчетливо видно, как со всех сторон церковь окружают строения. Нет? Очевидно, археологи могли бы там покопать с целью поиска экспонатов для константиновского музея.   
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 16 Листопада 2009, 09:18:05
Виды с двух туристических сайтов:

(http://s49.radikal.ru/i124/0911/85/c2614d61b48d.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://i079.radikal.ru/0911/cf/0b7ce906e54c.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Аллергия від 16 Листопада 2009, 13:02:16
у меня сегодня был такой яркий сон об этом здании! Проснулась - в полном обалдении.
Сюжет - революция, место действия - этот самый район, где находится церковь. Такие динамичные события, лица колоритные, эмоции острые.
на форуме новая болезнь - краеведческая зараза.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: HARD від 16 Листопада 2009, 14:13:25
На ум сразу полезли строчки -

"На майдане , бiля церкви
 Революцiя iдэ..."

 Аллергия , Вы уже заразились  или чувствуете приближение болезни ?  :)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 16 Листопада 2009, 14:30:40
... на форуме новая болезнь - краеведческая зараза.

А предыдущей есть название?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Аллергия від 16 Листопада 2009, 21:22:51
На ум сразу полезли строчки -

"На майдане , бiля церкви
 Революцiя iдэ..."

 Аллергия , Вы уже заразились  или чувствуете приближение болезни ?  :)
ну, у меня эта зараза давно. Просто я не краматорчанка, и мой родной край (в значении Родина) - не в этом городе. Хотя медленно и верно к Краматорску я прикипаю сердцем.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Аллергия від 16 Листопада 2009, 21:24:45
... на форуме новая болезнь - краеведческая зараза.

А предыдущей есть название?
ага. Свиной грипп называется.
но лучше болеть краеведением. неизлечимо, зато с удовольствием.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Demyan від 16 Листопада 2009, 23:01:45

Не думаю, уважаемый Radist. Не исключаю, что где-то поблизости некогда находился дом помещика, на чьи деньги был построен этот храм. В 30-е гг. дом разнесли на кирпичи, и следа от него не осталось. Потом. Возможен Вариант, когда на месте, где был построен храм, случилось какое-то чудо - исцеление, озарение, знамение... Причем, касалось это опять-таки семьи того же местного помещика.Там и решили строить церковь. Такая практика имела место в те времена.

Словом, если в книге написали: год постройки - 1829 год, значит, историкам об этом храме известно. Не моя "епархия", но Вы меня, ребята, задели за живое. Случится оказия, поинтересуюсь. Хотя в Констахе контактов с краеведами не имею. Даже не знаю, есть ли они там.   
я помню этот храм еще в аварийном состоянии (никакой штукатурки, побелки - голый кирпич) в начале 90-х, это однозначно не ДК...
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE-%D0%A8%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fuk.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259E%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B4%25D1%2580%25D0%25BE-%25D0%25A8%25D1%2583%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B5)

http://www.ortodox.donbass.com/istory/kavk_suvorov.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Fistory%2Fkavk_suvorov.htm)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: HARD від 16 Листопада 2009, 23:19:40
Интересная информация. :good:
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: imam від 17 Листопада 2009, 01:18:11
Почти как я и писал, только с французами малость прошиб. Вот и не верь после этого своим фантазиям.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Alex від 17 Листопада 2009, 08:19:28
Бабушка жены рассказывала, которая жила на улице Гаражной:напротив магазина "Весна"(который возле моста, в начале улицы Краматорской ) находился храм, который снесли после революции. На этом месте сейчас сквер и какое-то здание .
Вопрос : а фото этого храма осталось в анналах краеведов города ?
   
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: imam від 17 Листопада 2009, 16:15:59
Бабушка жены рассказывала, которая жила на улице Гаражной:напротив магазина "Весна"(который возле моста, в начале улицы Краматорской ) находился храм, который снесли после революции. На этом месте сейчас сквер и какое-то здание .
Вопрос : а фото этого храма осталось в анналах краеведов города ?
   

(http://www.kramatorsk.org/Gallery/800x600/0016.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Alex від 17 Листопада 2009, 16:22:30
Отлично, спасибо ! Не видел это фото. Надо полагать, что река Торец справа, гора слева, а центр старого города - по центру, за церковью ? Снято с улицы Гаражной ?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: imam від 17 Листопада 2009, 17:15:25
По ходу это и есть современная улица Краматорская. Река справа, ж/д слева. Истину знает только Краевед.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 19 Листопада 2009, 12:52:38
Уважаемые Alex и imam!

Вы оба абсолютно правы. На снимке - историческая прародина Краматорска - волостное село Белянское. На фото - Архидиаконо-Стефановская церковь, построенная на средства помещика Степана Сергеевича Таранова в 1790 году и обновленная в 1868 году на средства крестьян, которые они платили внуку С.Таранова за землю после Крестьянской реформы. Внук пожертвовал эти деньги своим же бывшим крепостным на переустройство храма.

На месте первого от храма дома (рядом с ним растут деревья) в настоящее время стоит известный в пос.Прокатчиков гастроном "Весна".   
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: HARD від 23 Листопада 2009, 23:25:40
Побывал сегодня в Александро-Шульгино .
Вид на Свято-Георгиев-ский храм  со стороны , как я понял усадьбы генерала Петра Котляревского , собственно и построившему Георгиевскую церковь в 1829 .(согласно ссылки , предоставленной Demyan )
(http://i011.radikal.ru/0911/a1/cdf7f195deba.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 24 Листопада 2009, 16:12:21
О, Вы даете, уважаемый HARD!  :good:

Жаль только, Ваш снимок у меня не раскрывается...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 10 Грудня 2009, 23:14:50
ЭЭЭ, может не совсем то и не о том, но другой темы не подбирается. Эти фото о наводнении 80-х в Краматорске вряд ли кому-то известны. Печаталось все по 1-му экземпляру, фото и их оригиналы-негативы сдавались... под роспись. НО ! Плох тот фотограф который хоть что-нибудь себе не занычет. Вот порылся в старых коробках- нашел.
(http://s53.radikal.ru/i140/0912/b9/e1d5dd88caa2.jpg)(http://s56.radikal.ru/i153/0912/34/13b1cdb8fde1.jpg)(http://s16.radikal.ru/i191/0912/a2/69ba98905add.jpg)(http://s56.radikal.ru/i153/0912/5e/7500d88b52ae.jpg)(http://s04.radikal.ru/i177/0912/d4/ad9874d3be33.jpg)(http://s53.radikal.ru/i139/0912/a2/763057220ac9.jpg)(http://i068.radikal.ru/0912/cd/90e40110a05b.jpg)(http://s49.radikal.ru/i126/0912/a2/5c96e7369179.jpg) Ну, вот!
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: geg nempo від 10 Грудня 2009, 23:18:19
Мда....
Стихия!
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: HARD від 10 Грудня 2009, 23:42:07
Фото супер !
На последнем фото - виден бывший дом служащих Дон Каменноугольной жел. дороги. Еще жилой.

По этому наводнению и у меня прочка фоток была. Надо поискать.  
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 11 Грудня 2009, 11:16:43
Павел Васильевич! Просто - класс! Вспомнилось все, как наяву.
Какой это был год? 86 или 87-й?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 11 Грудня 2009, 17:47:49
Увы, не помню. А привычки подписывать карточки у меня нет и не было. Возможно зря :D
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: ink від 11 Грудня 2009, 18:42:01
 а какой классный ракурс на главное здание вокзала на 4 фотке! :good:
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 11 Грудня 2009, 19:04:31
Спасибо. Снято с крыши 9-этажного корпуса СКМЗ.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 11 Грудня 2009, 19:05:05
Павел Васильевич! Просто - класс! Вспомнилось все, как наяву.
Какой это был год? 86 или 87-й?
скорее 84 или 85й
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: AntZ від 11 Грудня 2009, 19:53:28
85-й
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: AntZ від 11 Грудня 2009, 20:03:18
(http://9.media.tumblr.com/tumblr_kui1zeNPWi1qarcbmo1_500.jpg)
одна з цих хатинок - ... "родовоє гнєздо" +))
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 11 Грудня 2009, 22:55:57
Есть, уважаемый AntZ, еще одна дореволюционная фотография на ... бумаге с видом на село Белянское - прародину многих краматорчан. Еще никому не показывал и нигде не публиковал. Не представляю, можно ли его сканировать так, чтобы получилось классное изображение... Фото - уникум. Надо, чтобы над ним сведущие парни поколдовали.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: AntZ від 11 Грудня 2009, 23:20:09
Цитувати
фотография на ... бумаге
воно транспортабельне?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 11 Грудня 2009, 23:33:15
Цитувати
фотография на ... бумаге
воно транспортабельне?

Безумовно.

Но не хочу здесь выкладывать - слямбзять, аж бігом.
Пока не хотелось бы.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 13 Грудня 2009, 17:39:46
Неужели наш уважаемый Краевед не помнит куда-кому принести фото и чтоб сканировать, и чтоб поработали, и,.. :D чтоб не слямзили  :x  НЕ бегом, но сделаю.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 13 Грудня 2009, 18:36:02
Уважаемый Павел Васильевич! Дело в том, что это ... не совсем фото. Ничего подобного ранее не видел. Это как бы снимок, но на какой-то тонкой светочувствительной бумаге.
А вид... Это, как если бы взять черно-белую фотографию и смотреть на нее через темно-синее стекло. Такая незадача.

А вопрос, пожалуй, не в беспамятстве - в состоянии души. Но чтобы как-то превозмочь, об этом нужно начинать говорить. Начал.   
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 14 Грудня 2009, 18:50:27
СПАСИБО  :D Я там же и так же. Всегда рад.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: HARD від 14 Грудня 2009, 22:07:02
По поводу паводка.
Нашел у родителя фото. AntZ был прав насчет года.
На фото стоит дата 20.03.1985г. Сказано , что это следующий день после максимального уровня воды (было по колено).
Стало быть пик паводка 19 марта 1985г.
(http://i002.radikal.ru/0912/74/5c1f00beb4e2.jpg)
Старый город ,  двор ПЭСа.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 15 Грудня 2009, 14:07:50
Спасибо, уважаемый HARD! Отличный фото-факт.

Аплодисменты тому, кто указал на фото дату. :good:

 
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 15 Грудня 2009, 14:38:25
 :(Ну да, уважаемый Краевед прав, прав. Мне стыдно. Это то, чему я так и не смог у Вас научиться :shock: Во искупление НЕ указания дат на моих снимках еще два наводненческих вида. - "Организация перевозки населения" и "ТОРЕЦ БЕЗ ГРАНИЦ" :D(http://i051.radikal.ru/0912/5c/8991a19b8fca.jpg)(http://s60.radikal.ru/i169/0912/34/f730c43bd567.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 15 Грудня 2009, 15:37:44
Отлично помню, что СКМЗ спасла от затопения та самая бетонная кромка ограждения берега реки, которая хорошо видна на последнем фото. Еще чуть-чуть и вода бы хлынула на территорию завода. А вода остановила свой подъем и пошла на спад. Я дежурил накануне вечером: были созданы специальные команды - стояли с лопатами у куч с песком. Пошла бы вода, никакой бы песок не помог.  
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: wolf від 15 Грудня 2009, 15:47:17
Е-моё!!!!

Павел Кожевников, как же мы искали такие фото несколько лет назад, когда нужны были иллюстрации к теме аварийности плотины Гебеля!!!!!
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 15 Грудня 2009, 18:23:37
ЭЭЭ, да вот как стал, та и стою... :D Рад был бы помочь, однако не знал об этом :?
Это на территории СКМЗ. Где то еще были виды затопленных цехов, но вряд ли это интересно.(http://s56.radikal.ru/i152/0912/99/e6ace412d876.jpg)http://s53.radikal.ru/i142/0912/57/3bb9d367530a.jpg
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 15 Грудня 2009, 20:10:50
... у Музея истории СКМЗ. Вода зашла со стороны р.Маячки - залита была "чугунка", транспортный цех. Помните, уважаемый Павел Васильевич, эта часть завода ниже той его территории, что за домом, где была Ваша лаборатория? Площадь, блок цехов и ЭСЦ ведь не были в воде? То есть южная территория была сухой, если мне не изменяет память. А вот в мех.цехе №1 вода была - зашла со стороны "чугунки". Кстати, музей потом долго сушили эектрообогревателями, чтобы влага улетучилась.
 
Хорошие были времена... 
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 16 Грудня 2009, 12:44:46
В чем-то... Возможно "Времена" всегда хорошие, лишь люди в них попадаются плохие :D. Мы же с Вами, дорогой КРАЕВЕД, сумели, как мне кажется, оставаться Человеками в любое время...
А вода, да. Она пришла от чугунки по речушке между СКМЗ и ЦШК (название реки не помню). Я там снимал, глубоко...там было. Чуть в штаны не набрал водички, а штаны-то под самые "мышки", химзащитовские. Еще люки попадались открытые, телефонисты перед самым наводнением чет-то там меняли и не закрыли..., так я со штативом везде ходил, путь, как незрячий, перед собой прощупывал. Помогало здорово, штук пять колодцев обошел. Ходил-то один, булькнешь в колодец и... в таких штанах уже не выберешься, некому бы было карточки про наводнение на форум выкладывать :( :D. Мне дали тогда тепловоз,(фотограф на бронепоезде !  :D ) и лодку, завод объехать, но, оказалось не удобно,  не везде подъехать можно, ходил почти всюду пешком. В цехах на второй день всплыла "шашка", пол,  и я несколько раз провалился,... Жутко, в пустынном громадном цеху, без электрического света, между станками плавают вещи, бумаги...
(http://s40.radikal.ru/i090/0912/67/ebf2745617f5.jpg)
НО, ИНТЕРСНО !
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: HARD від 16 Грудня 2009, 13:27:38
Да , занятные фото. Мне понравилась фото "Торец без границ". Такой могучей рекой выглядит наш "Казенный" .
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: YourOK від 16 Грудня 2009, 13:54:29
Хорошие были времена... 

Но бывало и "получше" - по весне 1964-го... залило не только СКМЗ, но и Ивановку и другие низкие места... нет фотосвидетельств?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 16 Грудня 2009, 14:19:19
Наконец-то!!! Сердечно рад приветствовать Вас, уважаемый YourOK! Неужели Вы дома получили доступ к Сети?!

Я тоже немного помню наводнение 1964 года. Оно было покруче того, что произошло в 1985-м. В 1964-м амфибии везде по городу шныряли, людей с крыш снимали... Тогда вода много беды людям принесла.

Есть фото последствий наводения. Но не у меня, к сожалению. У меня есть только снимки наводнений 1909, 1917, 1932-го. Казенный Торец был во все времена "балованной" рекой.     
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: YourOK від 16 Грудня 2009, 16:05:17
Наконец-то!!! Сердечно рад приветствовать Вас, уважаемый YourOK! Неужели Вы дома получили доступ к Сети?! 

Будь здоров и Ты, О Еще Более Уважаемый КраеведЪ! :D

Да, могу теперь общаться из дома, спасибо Мерлину - помог разобраться...
По поводу балованных рек вспомнилось из недавних странствий. Текла себе речка по Барселоне, что в Испании, и однажды так поднялась, что затопила пол-города и наделала немало бед... Народ разозлился, перенес ее в другое место, в обход города, а старое русло засыпали и на его месте разбили парки, стадионы... Что если и с Торцом так же поступить? (шутка, но не на все 100%... ну типа "... мы русла рек изменяем, в тайге города растут...")

ЗЫ. читаю тут все темы по истории города... Молодцы, большое хорошее дело затеяли! Надеюсь, все эти материалы не пропадут, будут как-то собраны, обработаны, изданы...
а, Краевед? Успехов тебе!   :good:
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Muzzy від 16 Грудня 2009, 16:13:25
Что если и с Торцом так же поступить? (шутка, но не на все 100%... ну типа "... мы русла рек изменяем, в тайге города растут...")

Заводы вместе с ним не перенесешь. А они вдоль русла не просто так...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 16 Грудня 2009, 16:57:39
Будь здоров и Ты, О Еще Более Уважаемый КраеведЪ! :D

Не помешало бы...

... Надеюсь, все эти материалы не пропадут, будут как-то собраны, обработаны, изданы...
а, Краевед? Успехов тебе!   :good:

Спасибо. Но "все эти материалы" - вряд ли: они уже не собственность авторов постов...
Правила.  :o 
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 16 Грудня 2009, 17:09:07
 :D Не-а, фотосвидетельств наводнения 64го у меня нет, тем более в моем исполнении. Мне было тогда 9 лет и я еще мечтал стать лётчиком, а не фотографом :)
Помню, всей тогдашнею семьею, папа, мама, старшие брат и сестра, застряли, к моей радости, в гостях у тети и дяди Килимовых, "на горе". Помню вода до техникума добиралась, кажется. Амфибии видел, но близко нас, детей не пускали. Помню залитый водою железный мост. Тогда какой-то героический шофёр на "бобике", одним колесом по пешеходной части, она была выше проезжей, одним в воде, прорвался из старого города на Новый Свет. Когда, уж не помню как, вернулись домой на Н. Свет, уговорил бабушку сводить меня посмотреть наводнение. Вода уже спадала и мы пешком дошли по ул.Горького до спуска к трамвайному депо, до края земли...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 16 Грудня 2009, 20:24:27
Тогда были сильные дожди. Вода прорвала где-то плотины в ряде ставков. Но откуда она пришла в город, мне, например, неизвестно. Кто-то говорил, что из ставков, на месте которых позднее сделали "Краматорское море". А кто-то утверждал, что вода пришла по Торцу чуть ли не из района Клебан-Быка. Но последствия были удручающими: помню вид частных домов в районе КМТ - это было впечатляющее зрелище. Ущерб был потрясающим. Наводнение 64-го года "аукнулось" неожиданным образом: многие семьи краматорских старожилов, с которыми приходилось общаться, рассказывали мне, что уникальные фото и документы досоветского периода, хранившиеся у них в домашних архивах, погибли тогда в результате затопления домов. Казенный Торец и тут проявил свой норов...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Radist від 24 Грудня 2009, 00:50:18
Хорошие были времена...  

Но бывало и "получше" - по весне 1964-го... залило не только СКМЗ, но и Ивановку и другие низкие места... нет фотосвидетельств?
А мне Alex говорил, что давал вам ссылку на эти фотографии, вернее на этот (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.gp.dn.ua%2Fviewtopic.php%3Ff%3D14%26amp%3Bt%3D195%26amp%3Bstart%3D570) форум. Здесь есть несколько кадров летнего наводнения 1964г. Вы их видели? В торце было течение сильное, а мы прыгали с трубы на 1-й водокачке и сразу к берегу. По реке плыли туши мёртвых животных, а иногда и живых на щитах от заборов или построек. Но, мы боялись их спасать, уж слишком быстро они проплывали. Вода была грязнючая, а всё равно было интересно... Может быть те кадры сюда выставить?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Lord від 25 Грудня 2009, 16:27:44
Беседа об истории Инициативной группы в поддержку перестройки вынесена в отдельную тему.

https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=23119.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=23119.0)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 25 Грудня 2009, 16:36:51
Уважаемый AntZ, Вы прискорбно правы.
Почти тот же кадр, что и первый, чуть сменились фигуры переднего плана. В.т.ч. хоть и спиною, но появился в кадре автор этих строк. Во время этого митинга, я занимался преимущественно вопросами безопастности его участников, расставлял "посты", общался с представителями "силовых структур" и выходил "на люди", на верх ступеней редко, лишь бы было понятно пришедшим, многие из которых меня знали, что я тоже здесь.
(http://s59.radikal.ru/i166/0912/7a/03afe37a645c.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: HARD від 29 Грудня 2009, 22:19:18
Нашел фото периода строительства Б.Краматорского.  
Так это все выглядело , жаль дата не указана.
(http://i033.radikal.ru/0912/53/13b568b3005d.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: geg nempo від 30 Грудня 2009, 02:36:07
Здорово!
Эт, интересно, с какого дома снято?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 30 Грудня 2009, 08:39:55
Вот это фото!!!
Его автор хотя бы известен?   
Логичный вопрос: с какого места велась съемка?

О дате. Понятно, что с балкона дома на "Даманском". В каком году в него вселился автор снимка? Дорогу (будущий бульвар), по логике, должны были строить сразу же после завершения микрорайона - ну максимум через год. Таким образом, если станет известен год заселения, ошибка в датировке не превысит года.     
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Alex від 30 Грудня 2009, 16:39:30
Год и номер школы неизвестны.

(http://s42.radikal.ru/i095/0912/07/88781108a7d4t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs42.radikal.ru%2Fi095%2F0912%2F07%2F88781108a7d4.jpg.html)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 30 Грудня 2009, 16:46:26
А ведь девушка - справа, вверху - кого-то напоминает...
По логотипу газеты можно определить период, когда была сделана фотография.
Для этого достаточно полистать подшивки "КП" в центральной библиотеке...       
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: St. від 30 Грудня 2009, 18:04:19
Б-р Краматорский начали асфальтировать где-то в 1982 (на 60 лет СССР). Еще помню, дядька на катке давал порулить.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 30 Грудня 2009, 18:52:44
и у всех на балконах в сторону стройки висит белое бельё. :lol:надо думать это дом от н.курченко до парковой,второй от курченко :?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: YourOK від 31 Грудня 2009, 14:48:13
Может быть те кадры сюда выставить?

ну а почему б и НЕ... ну или мне в личку...
на ТОМ форуме я бывал, "навели" Краевед и Алекс, искал материалы по СШ6, в которой учился, но увы, маловато чего увидел... чего не скажешь про 11-ю - тут ты постарался, молодец!

С Новым Годом всех!!!
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 31 Грудня 2009, 22:52:48
... С Новым Годом всех!!!

Ура!
Шлем и мы Вам, уважаемый YourOK, наш пламенный краматорский привет і вітаємо з Новим роком! 
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Alex від 11 Січня 2010, 21:44:23
В интернете фото нашёл. "Укладка слитков стали. КМЗ им. Куйбышева, г.Краматорск,1944 год."

(http://s002.radikal.ru/i198/1001/91/30f0656e4da1t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs002.radikal.ru%2Fi198%2F1001%2F91%2F30f0656e4da1.jpg.html)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 12 Січня 2010, 06:49:23
Коллеги находили.
Кстати, на этом фото - вдали, на заднем плане - виднеется здание конторы Коксохима.
По-момему где-то его уже выкладывал по состоянию на 1989 год.
Интересно, уцелело или снесли? Его построили в 20-е гг.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 12 Січня 2010, 09:47:28
Коллеги находили.
Кстати, на этом фото - вдали, на заднем плане - виднеется здание конторы Коксохима.
По-момему где-то его уже выкладывал по состоянию на 1989 год.
Интересно, уцелело или снесли? Его построили в 20-е гг.

нет и очень давно
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Alex від 19 Січня 2010, 17:22:57
Апрель 1925 года. Активисты первого в г.Краматорске пионерского отряда им. Карла Либкнехта ( в середине второго ряда вожатый Будников Николай).

(http://i060.radikal.ru/1001/17/adb4f12b14e5t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi060.radikal.ru%2F1001%2F17%2Fadb4f12b14e5.jpg.html)

Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: imam від 19 Січня 2010, 17:34:46
В интернете фото нашёл. "Укладка слитков стали. КМЗ им. Куйбышева, г.Краматорск,1944 год."

(http://s002.radikal.ru/i198/1001/91/30f0656e4da1t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs002.radikal.ru%2Fi198%2F1001%2F91%2F30f0656e4da1.jpg.html)

А на КМЗ сталь разве когда либо плавили (варили)? Обычно такими чушками отливали феррик и передельный чугун. Или все таки варили?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Alex від 19 Січня 2010, 17:41:44
1927 год, Краматорск. Слева направо : Глеков, вожатый,  Будников, председатель райбюро,  Желдак, вожатый,   Демьяненко, вожатый.

(http://s53.radikal.ru/i141/1001/24/72a2b4f498b2t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs53.radikal.ru%2Fi141%2F1001%2F24%2F72a2b4f498b2.jpg.html)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: rayo від 19 Січня 2010, 17:45:11
В интернете фото нашёл. "Укладка слитков стали. КМЗ им. Куйбышева, г.Краматорск,1944 год."

(http://s002.radikal.ru/i198/1001/91/30f0656e4da1t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs002.radikal.ru%2Fi198%2F1001%2F91%2F30f0656e4da1.jpg.html)

А на КМЗ сталь разве когда либо плавили (варили)? Обычно такими чушками отливали феррик и передельный чугун. Или все таки варили?
Мартеновский цех там был. Теперь не ручаюсь.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Alex від 19 Січня 2010, 17:45:34
Фото без надписей из той же серии.В середине нижнего ряда - Будников ?

(http://s006.radikal.ru/i214/1001/c9/b24fc0f304dct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs006.radikal.ru%2Fi214%2F1001%2Fc9%2Fb24fc0f304dc.jpg.html)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 19 Січня 2010, 19:21:45
Фото без надписей из той же серии.В середине нижнего ряда - Будников ?

Да, это он. Их было два брата. Если не ошибаюсь, этот был членом делегации во главе с Молотовым во время подписания пакта Молотова-Рибентроппа. Вплоть до выхода на пенсию хранил портфель, в котором в Москву был доставлен исторический документ.   

Крайний справа в нижнем ряду - Иван Желдак. 
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Sergey від 19 Січня 2010, 19:34:27
(http://cs1363.vkontakte.ru/u37081068/97564707/x_67cd29b5.jpg)
(http://cs1363.vkontakte.ru/u37081068/97564707/x_066045f8.jpg)
(http://cs1363.vkontakte.ru/u37081068/97564707/x_11680ee8.jpg)
(http://cs1363.vkontakte.ru/u37081068/97564707/x_a83a7cf1.jpg)
(http://cs1363.vkontakte.ru/u37081068/97564707/x_1453ddce.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Sergey від 19 Січня 2010, 19:35:51
фото не мой - нашел ВКонтакте

(http://cs1363.vkontakte.ru/u37081068/97564707/x_b1a02384.jpg)

а где был этот магазин:
(http://cs9436.vkontakte.ru/u5765146/97564707/x_3429dee5.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Sergey від 19 Січня 2010, 19:36:39
(http://cs9436.vkontakte.ru/u5765146/97564707/x_4220b23f.jpg)
(http://cs9436.vkontakte.ru/u5765146/97564707/x_07cde6d4.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Sergey від 19 Січня 2010, 19:37:41
(http://cs9436.vkontakte.ru/u5765146/97564707/x_fbc75e62.jpg)
(http://cs9436.vkontakte.ru/u5765146/97564707/x_aab2a983.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 19 Січня 2010, 19:42:53

А на КМЗ сталь разве когда либо плавили (варили)? Обычно такими чушками отливали феррик и передельный чугун. Или все таки варили?
мартеноский цех лил вторые номера,на фото как раз пролёт между мартеном и прокаткой где и прокатывали эти заготовки.на фото идёт складирование вторых номеров
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 19 Січня 2010, 19:43:04
Среди приведенных выше фото - 10 из моего архива.

Фото с амфибией во время наводнения ранее не видел. Хорошая фотка.  
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Sergey від 19 Січня 2010, 19:45:13
Краевед - а у Вас есть специальный сайт , где можно просмотреть все Ваши архивные фотографии?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 19 Січня 2010, 19:50:34
Краевед - а у Вас есть специальный сайт , где можно просмотреть все Ваши архивные фотографии?

Нет.

Но мой архив - это одно дело. А вот, почему сотрудники Музея истории города не "рвутся" на просторы Сети и не пропагандируют его фонды?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 19 Січня 2010, 19:52:10
В интернете фото нашёл. "Укладка слитков стали. КМЗ им. Куйбышева, г.Краматорск,1944 год."

(http://s002.radikal.ru/i198/1001/91/30f0656e4da1t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs002.radikal.ru%2Fi198%2F1001%2F91%2F30f0656e4da1.jpg.html)

А вот и здание, что виднеется вдали на снимке со слитками... Фото конца 80-х гг.

(http://i056.radikal.ru/0911/7c/a046773256af.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Alex від 19 Січня 2010, 19:54:23
Оне заняты написанием статей в крамправду в рубрику "мир музея истории".
Инет  для них - нечто запредельное. Должен пройти некий промежуток времени для ротации замшелых атавизмов. Я ТАК думаю.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 19 Січня 2010, 19:59:27
Оне заняты написанием статей в крамправду в рубрику "мир музея истории". ...

Не заметил в "Крамправде" их статей - видно, в творческом процессе.

Ну, а если серьезно, Л.Зеленская работает над очередной книгой. Эпоха 20-х гг., если у меня верная информация. Там "лаборатория" засекречена, как у Брауна.  :good:
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 19 Січня 2010, 20:34:15

А вот и здание, что виднеется вдали на снимке со слитками... Фото конца 80-х гг.
если на втором снимке здание химлаборатории,то на первом снимке пролет складирования вторых номеров находился в друго месте[не там где был в 80х годах].на первом снимке скорее вид со стороны градирни
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 19 Січня 2010, 20:48:58
Не буду спорить: территорию КМЗ, практически, не знаю.
Помню, однако, что на моем снимке - южный фасад здания.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Аллергия від 20 Січня 2010, 09:25:58
Л.Зеленская работает над очередной книгой. Эпоха 20-х гг., если у меня верная информация.
да, книга уже написана в большом объеме, слог по-прежнему очень вкусный (что ни говори, филолог есть филолог), пишется с хорошим культурологическим подходом.
Инета в музее нет, но есть серьезная экспозиционная работа, большая начитка лекций, издательская работа и перевыполнение финансовых показателей. пишу не на пустом месте - осенью накануне аттестации я проводила предварительный анализ их работы.
а условия труда у них - это особая песня. Масенькая комнатушка, полностью заставленная ящиками с фондами, экспонаты из-за отсутствия полноценного фондохранилища порастыканы везде.
Честно говоря, потенциал музея давно требует расширения помещения и создания отдела этнографии.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 20 Січня 2010, 16:31:02
... Честно говоря, потенциал музея давно требует расширения помещения и создания отдела этнографии.

Пусть отдел культуры готовит обоснование и ... Боже поможи!  :o
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 20 Січня 2010, 17:10:15

А вот и здание, что виднеется вдали на снимке со слитками... Фото конца 80-х гг.
если на втором снимке здание химлаборатории,то на первом снимке пролет складирования вторых номеров находился в друго месте[не там где был в 80х годах].на первом снимке скорее вид со стороны градирни

по уточнёным даным склад вторых номеров[их отливали для стана 280 ]и четвёртых номеров[для стана 620]находился всё время на одном и том же месте,на литейном пролёте между прокаткой и мартеном.просто в то время[на фото]стана 330 не существовало.он был получен по репарации в 45-47 году и установлен и пущен в эксплуатацию где-то в 55-56 году.поэтому с этого пролета можнобыло видеть химлабораторию цзл
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Аллергия від 20 Січня 2010, 17:54:08
... Честно говоря, потенциал музея давно требует расширения помещения и создания отдела этнографии.

Пусть отдел культуры готовит обоснование и ... Боже поможи!  :o
ну, Вы же знаете наилучший заговор от всех просьб и обоснований - "нет денег". К сожалению, зависит это решение не от отдела культуры.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Небо від 20 Січня 2010, 19:14:27
Цитувати
а где был этот магазин:

Магазин " Ромашка", В Старом Городе.........Какой вкусный у них был молочный коктейль!
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 20 Січня 2010, 20:43:28
Цитувати
а где был этот магазин:

... Какой вкусный у них был молочный коктейль!

Не уточните, когда именно?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 20 Січня 2010, 20:51:31
Цитувати
а где был этот магазин:

... Какой вкусный у них был молочный коктейль!

Не уточните, когда именно?
для меня с 1972 по 1980 годы,потом перешёл на другие вкусные коктели
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 20 Січня 2010, 21:06:17
Любил я когда-то ул.Луначарского...
В доме, где была "Ромашка", жила семья Мучников. Гостил у них, бывало.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 20 Січня 2010, 21:07:50
Любил я когда-то ул.Луначарского...
В доме, где была "Ромашка", жила семья Мучников. Гостил у них, бывало.
помойму второй подъезд от кинотеатра,а этаж забыл :D
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 20 Січня 2010, 21:09:08
Давно это было... Третий?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 20 Січня 2010, 21:11:34
Давно это было... Третий?

возможно.у меня там подруга жила на последнем этаже
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: tarzan від 21 Січня 2010, 00:53:42
(http://cs1363.vkontakte.ru/u37081068/97564707/x_1453ddce.jpg)
А это скорее всего сегодняшняя ул. К.Маркса , рядом с элеватором (или старым хлебозаводом)
 И ведь совсем недавно стояло здание, хоть и заброшенное...а потом его стали резво разбирать - вероятно - выкупили на кирпич...
 - но слишком крепким, видимо,  оказался раствор - и ещё долго, очень долго стояли межпростеночные колонны/столбы во всю высь - 3 этажа, возвышаясь над грудой развалин...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 21 Січня 2010, 06:45:52
Нет, это здание находилось не на нынешней ул.Карла Маркса.

На фото - здание кинематографа "Эра" (слева) и дома (их там два) для иностранных, в частности, служащих завода Краматорского металлургического Общества.

Здание "Эры" существет до настоящего времени и находится на территории СКМЗ - против жел. дор. вокзала (стоит параллельно железной дороге).

3-х этажные здания были разрушены во время войны. После освобождения города разобраны и в начале 60-х гг. на их месте возвели здание нынешнего инженерного корпуса СКМЗ (видно с перрона ж.д. вокзала, слева от 9-ти этажного здания заводоуправления).
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: tarzan від 21 Січня 2010, 08:29:49
 Очень уж похожим оказалось здание. И ракурс съёмки - как будто примерно с автобусной остановки - напротив двухэтажки АТС ( напротив пер. Тихий) Слева кажись проходные элеватора...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: tarzan від 21 Січня 2010, 11:16:28
Очень уж похожим оказалось здание. И ракурс съёмки - как будто примерно с автобусной остановки - напротив двухэтажки АТС ( напротив пер. Тихий) Слева кажись проходные элеватора...
  :? и здесь напутал. То похожее разрушеное здание по К.Маркса находилось дальше - как раз напротив  переулка Узкий. Проверено!
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 21 Січня 2010, 11:59:45
Да, Вы правы - дальше...
И выглядело оно вот так:
(http://s001.radikal.ru/i196/1001/5c/1fa746eee873.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 21 Січня 2010, 18:04:03
Да, здание краматорской городской типографии, а в этот подьед, на второй или третий этаж и направо... была редакция Краматорской Правды, помню, Николай Рыбалко, литобъединение... Сейчас там лишь битый кирпич...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 21 Січня 2010, 19:33:48
Уважаемый Павел Васильевич, какой год Вы имеете ввиду?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 22 Січня 2010, 19:05:36
Я впервые вошел в Крамправду в 1971г.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 22 Січня 2010, 19:13:35
Я впервые вошел в Крамправду в 1971г.

А я спустя 14 лет.  :)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Radist від 22 Січня 2010, 19:37:16
 :? и здесь напутал. То похожее разрушеное здание по К.Маркса находилось дальше - как раз напротив  переулка Узкий. Проверено!
Здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=21562.msg505873#msg505873) была типография. Вот (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi053.radikal.ru%2F1001%2F20%2F7cdd8b24349f.jpg) ещё. Напротив типографии, чуть левее армян, некоторое время жил один из моих лучших друзей.
А Тихий переулок вот (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=21562.msg505875#msg505875).
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 22 Січня 2010, 20:20:40
Уважаемый Radist! Сообщите мне, пожалуйста, в Агенте, у кого оригиналы этих снимков:

http://s52.radikal.ru/i135/0912/d6/9f076098c50b.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi135%2F0912%2Fd6%2F9f076098c50b.jpg)

http://s61.radikal.ru/i173/0912/90/efe3755a3540.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi173%2F0912%2F90%2Fefe3755a3540.jpg)

Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 23 Січня 2010, 10:07:46
Еще раз просмотрел страницы темы о школе №11. Молодцы вы, ребята!
Да, там представлены замечательные фотографии с видами наводнения 1964 года, ул.Луначарского и окрестностей. Просто - класс! Спасибо, уважаемые Radist и 007!

Кстати, там на одной из фоток есть отец двух о-о-очень известных завсегдатаев этого форума! Интересно, они видели этот снимок?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Василий Иванович від 23 Січня 2010, 10:51:07
Не знаю, выкладывали тут это фото? Парка Пушкина еще нет, но есть парашютная вышка))

(http://www.greenmama.ru/dn_images/00/27/33/48/1167138679)


Вокзал, написано начала ХХ века.

(http://www.greenmama.ru/dn_images/00/27/33/48/1167138785)

В общем, фотки отсюда http://www.greenmama.ru/nid/418163/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.greenmama.ru%2Fnid%2F418163%2F)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 23 Січня 2010, 13:26:46
Эх, Василий Иванович...

Эти фото стали давно "хрестоматийными". Они из моего архива и выкладывались неоднократно. Но я, признаюсь, рад этому чертовски! Пропаганда истории города, век которого столь недолог, должна быть "з ранку до ночі". Поэтому пусть гуляют по Сети виды города на брегах древнего Тора!

Кстати, по Вашей ссылке ниже фотографий есть комментарий:

"кстати, одни американские ребята сделали свой проект - сфотографировали город в настоящее время и нашли старые фоты...мне проект понравился...буду ждать Ваших новых фот!"

Так что моя идея об издании набора открыток с видами старого и современного Краматорска не нова...   
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 23 Січня 2010, 13:29:55
... Парка Пушкина еще нет, но есть парашютная вышка))

Да нет, парк у тому времени уже существовал около двух десятилетий. Просто деревья еще были младыми... 
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Muzzy від 23 Січня 2010, 13:36:35
Ну тогда вот современный вид ДК Пушкина (15.01.2010)

(http://s003.radikal.ru/i203/1001/f5/bbc4dc9a6bff.jpg)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 23 Січня 2010, 14:59:28
К теме "Неизвестное фото" Ваш снимок не подходит. Но поскольку он хорош и уже имеет 8-дневную историю примем его с любовью... :good:

С одной-единственной оговоркой. Уже не один год это здание - не ДК им.Пушкина, а Церковь "Добрая весть" (пастор Павенко).

А чтобы компенсировать горечь тех, кого одолела ностальгия, кто в 60-е гг. смотрел в ДК им.Пушкина фильм "Александр Невский", кто в 80-е гг. слушал в его зале голос возвратившегося на эстраду после отсидки Сергея Захарова выставляю этот скан. Уникальные фотокопии эскизов 1940 года с видом на "холодный" Дворец с потрясающей акустикой... Публикуется впервые.

И обратите внимание на название города в подписи под эскизом.

(http://i055.radikal.ru/1001/7c/096af171dfd0.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://i075.radikal.ru/1001/4b/618f940fd853.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)





     
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Аллергия від 23 Січня 2010, 15:21:56
ой как вы меня порадовали, будет что показать студентам, когда дойдем до искусства нашего края.
тем более, что в июне им нужно будет делать эскизы архитектурных сооружений. Работа на пленэре.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Василий Иванович від 23 Січня 2010, 15:41:36
Был в этом ДК после ремонта в 80-е. Акустика там, действительно, сильная. Жалко, что город потерял этот зал. Интересно, как получилось, что такое уникальное здание отдали сектантам?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 23 Січня 2010, 17:05:37
ДК им.Пушкина являлся собственностью ОАО "ЭМСС". Вероятно, обычная продажа.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: dialet від 23 Січня 2010, 17:09:38
на сколько я помню, так и было, ЭМСС продал ДК а за счет вырученных средств тогда произвел погашение задолженностей по заработным платам, время как помните было не из лучших
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 23 Січня 2010, 17:18:27
Здание поддерживается в порядке - это радует. Могло быть иначе...
Пусть в таких зданиях поют псалмы. Это лучше, чем когда их раздирает "хайль!"
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: dialet від 23 Січня 2010, 17:21:34
Это лучше, чем когда их раздирает "хайль!"

ну скажу вам, чем то похоже  :o

а то что потеряли ДК очень жаль, здание уникальное, акустика изумительная, да и когда то он служил конкуренцией Родине, показывали там кино :)
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 23 Січня 2010, 17:35:39
... а то что потеряли ДК очень жаль, ...

Разве только ДК потеряли?
Не потеряли - молча отдали. Все. 
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: dialet від 23 Січня 2010, 17:38:53
Не потеряли - молча отдали. Все. 

у ЭМСС в принципе другого выхода не было, так как долги по зарплате были бешеные, люди подавали в суд, а платить надо было
вот и выставили ДК на аукцион
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 23 Січня 2010, 17:52:54
Речь, в принципе, не о том...

Но я с Вами согласен: в той ситуации выплатить людям зарплату - это было важно.
В 1997-1998 не получал зарплату на СКМЗ. Поэтому знаю, что это значит.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: AndyZ від 25 Січня 2010, 12:45:57
ЭЭЭ, может не совсем то и не о том, но другой темы не подбирается. Эти фото о наводнении 80-х в Краматорске вряд ли кому-то известны. Печаталось все по 1-му экземпляру, фото и их оригиналы-негативы сдавались... под роспись. НО ! Плох тот фотограф который хоть что-нибудь себе не занычет. Вот порылся в старых коробках- нашел.
Ну, вот!
Понню, зима 84-85!
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Павел Кожевников від 25 Січня 2010, 13:19:18
"кстати, одни американские ребята сделали свой проект - сфотографировали город в настоящее время и нашли старые фоты...мне проект понравился...буду ждать Ваших новых фот!"

Так что моя идея об издании набора открыток с видами старого и современного Краматорска не нова...   
Ага, а одни Краматорские ребята - Алимкин Д.А., Кожевников П.В., Натолока В.А., Подушко И.Н.- в 2005 году, на своем энтузиазме и за свой кошт осуществили подобный проект по соседнему Славянску. (Там много уцелевших старинных объектов.) Сделали малую выставку в Галерее им. Кончаловского и издали 1 экземпляр альбома "Сны города. Славянск". О том чего это стоило и вспоминать тошно. Предельно коротко - после того как за фотосъемку охранники чуть не побили Алимкина и нескольких попыток задержания в т.ч. властями, остальных членов творческой группы я обратился к тогдашнему меру Славянска г-ну Левиту с просьбой подписать "охранную грамоту", мол де в интересах Вашего же города работаем и денег не просим, можете в свою славу издать уникальный альбом о городе.... Ответ был таким -"А что мы с этого будем иметь?" (к чести власти Краматорска, здесь такие грамоты давали без проблем) А за бесплатный показ выставки о Славянске на Славкурроте мы заплатили 50 грн.
Да, прошло 5 лет, обида утихла, фотохудожники могли бы создать и осуществить такой проект по Краматорску(планировали и разрабатывали, финансирования не нашли, тогда). Пожалуй и денег ЗА работу бы не взяли, но уж официально-договорительно-разрешительную часть и расходы, немалые, мы на себя брать уже не будем. Так что, господа и товарищи, найдите деньги, а руки и головы в Краматорсе есть. Сделаем. К фамилии каждого из тех мастеров, с тех пор, эдак по страничке наград, званий и достижений добавилось. Только вот добавилось ли что либо в умах власть и денег имущих в нашем городе???
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 25 Січня 2010, 15:48:57
Дорогой Павел Васильевич! Правильно. Придут и сами попросят.
Вот тогда и ... да здравствует НЭП-2!
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: evgeny від 25 Січня 2010, 21:30:55

Понню, зима 84-85!
апрель 85года,мы с тобой ездили к проходным скмз и парк ленина,смотрели как торец бушует
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 25 Січня 2010, 21:48:53
Сегодня получил от коллеги-филокартиста сканы совершенно озадачивших меня фотографий. Я бы сказал: потрясающих ранее неизвестных фотографий!
Коллега утверждает, что они имеют отношении к Краматорску 1919 года.
Меня же берут сомнения...

Словом, судите сами:

(http://s001.radikal.ru/i195/1001/20/9242a381f78d.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i197/1001/47/02b3e5f5cf5c.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i211/1001/fd/8354a366b9f0.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i209/1001/be/fd293b493238.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s55.radikal.ru/i149/1001/ff/d47f060c6f1f.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
 
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 25 Січня 2010, 21:56:45
На фото - явно вояки. Причем, два типа - похоже, поляки (форма фуражек) и белогвардейцы. Все так. Летом 1919 года и до декабря в Краматорской были белые.
Но поляки... (может, чехи?!). Что касается местности... Такой вид примерно с правого берега Казенного Торца, где был хутор Княжий Кут на левобережье - часть Ясногорки(?).
То есть, спортивное действо происходило в поле - за Доменным отделением завода КМО, Гранулитом и селом Штейгаровкой.

Надписи на чешском языке?
Так, это те самые вояки-иноземцы, которых позднее назвали белочехами? 
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: HARD від 25 Січня 2010, 22:44:07
Однако , интересные фото.
Но мне кажеться , что это не там . Мне больше напоминает местность под Октябрьской горой , со стороны Ивановки. Там и сейчас есть футбольное поле , на левом берегу Торца. Ну а там как знать.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Василий Иванович від 25 Січня 2010, 23:08:24

Так, это те самые вояки-иноземцы, которых позднее назвали белочехами? 


Навряд ли. Чехи дальше Самары на запад не прошли. Домой возвращались через Владивосток.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 26 Січня 2010, 00:16:08
Однако , интересные фото.
Но мне кажеться , что это не там . Мне больше напоминает местность под Октябрьской горой , со стороны Ивановки. Там и сейчас есть футбольное поле , на левом берегу Торца. Ну а там как знать.

Вы правы, уважаемый HARD, похоже на Ивановский пейзаж... Но!

Получил СМС. Догадываетесь? Правильно, наш главный эксперт по Чехии - уважаемый господин AntZ - все расставил по своим местам: очевидно, таки чехи! и таки в ... Красноярске!!!

В принципе, я рад. Цену за фотки владелец не сложил бы. И найти обмен было бы сложно - человек ищет открытки с видом Госбанка в Славянске до 1917 года.  Но надо признать: представленные фотографии 1919 года - редкие.

Кстати, мы не представляли бы, как выглядела старая Краматоровка, если бы не служащий завода КМО, фотограф-любитель чех Форст, снимавший виды поселка и завода в 1917 году и увезший с собой фотографии в Чехию. В конце прошлого века его сын (или внук?) сделал подарок - прислал старые фото в дар Музею истории города Краматорска.

Писал уже об этом. Но благородный жест потомка служащего завода КМО, понимающего, какую ценность для истории нашего города представляют эти снимки, не перестает меня восхищать вот уже который год...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Andrew від 31 Січня 2010, 19:42:41
На фото написано: "Sokolská slavnost v Krasnojarsku, srpen 1919".
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 31 Січня 2010, 20:44:07
То есть, Красноярск, август 1919 года.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Andrew від 01 Лютого 2010, 00:40:06
У меня с калиграфией проблемы, и из-за первой буквы я постоянно заходил в тупик - даже не мог подумать что это S. Помогли чехи, "сокольский праздник" у них что-то типа праздника единения, как правило сопровождается спортивными мероприятиями. Молодёжь связывает исключительно с коммунизмом. Вполне допускается участие словаков. Но на самом деле "slavnost" несколько ниже по уровню чем "праздник". Окончательно я так и не понял смысл.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 01 Лютого 2010, 06:41:17
Благодарю, уважаемый Andrew, за обстоятельность и серьезность Вашего отношения к загадке неизвестных фотографий.   
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 05 Квітня 2010, 16:09:18
Уже не первый год у меня в архиве хранится интересная фотография.
О ней мне толком ничего неизвестно.

С известной долей вероятности, могу лишь предположить, что на снимке изображены администрация и мастеровые Механической мастерской машиностроительного отделения завода Краматорского металлургического Общества.

Известно, что до 1917 года в этой мастерской (ныне Мех. цех №1 СКМЗ) ремонтировали паровозы. Очевидно, на это указывает силуэт вырезанного из фанеры паровоза с номером (порядковый номер отремонтированного?). Снимок не подписан. Его состояние оставляет желать лучшего. Тем не менее, данная фотография (даже в таком состоянии) - представляет интерес для истории города, является редкостью, поэтому выбрасывать ее нельзя, простите за банальность.

(http://i082.radikal.ru/1004/cf/5b666f8c8567.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

   
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: YourOK від 05 Квітня 2010, 17:20:10
вот же ж, блин... соседом по квартире по старому городу у меня был прекрасный человек и по совместительству начальник транспортного цеха СКМЗ (или как он этот цех/служба там могли именоваться в то время) Иван Кузьмич Карягин... мог бы внести ясность... но на данный момент, увы, ни его, ни его сына Валентина (умер в прошлом году) уже нет... но есть же ж люди (в т.ч. Валя Гаврилова, жена Валентина, сына Кузьмича), которые могли бы помочь - прояснить... возможно, остались хоть какие-то архивы, фотки и т.п...

Может Алекс сможет как-то... а, Alex?
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Alex від 05 Квітня 2010, 17:35:20
Буду в тех краях - поговорю с Валентиной, может, осталось что-нибудь.
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: YourOK від 05 Квітня 2010, 17:53:05
ну ты молодец, рад, что ты так оперативно откликнулся...
думаю, что "те края" Ты не очень скоро забудешь...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Краевед від 05 Квітня 2010, 18:06:50
Уважаемый YourOK, еще пару подобных "наводок", и мы обязательно найдем потрясающие вещи. Верю! 
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: YourOK від 05 Квітня 2010, 19:01:10
мы обязательно найдем потрясающие вещи. Верю! 

ну, даст Бог, как говорится...
Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Alex від 21 Квітня 2010, 18:04:29
1985 год. Наводнение в Краматорске. Где это ?

(http://s51.radikal.ru/i132/1004/45/21b401d02c9ft.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs51.radikal.ru%2Fi132%2F1004%2F45%2F21b401d02c9f.jpg.html)

Ещё фотографии наводнения в Краматорске - вот здесь :

https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24634.630 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24634.630)

Назва: Re: Неизвестное фото
Відправлено: Маузер від 03 Лютого 2011, 22:24:06
Перед Новым Годом в Поиске проскочила статья Краеведа о том что всплыла папка с фотографиями Краматорска сделанными немцем который служил в стройбате во время ВОВ.Пообещали что в январе выложат первую часть на сайте газеты.Ждал с нетерпением так как очень это интересное дело рассматривать старые фото и узнавать для себя что то новое о своём родном городе.И вот настал этот долгожданный день....И что я вижу,вместо отсканированых с нормальным разрешением (как были в газете)фотографий с возможностью скачать,какое-то видео слайдшоу.Может где то есть и такие а я просто не знаю?Народ подскажите если кто знает или поделитесь ссылочкой,пожалуйста!