Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Yol від 12 Листопада 2009, 22:56:46

Назва: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Yol від 12 Листопада 2009, 22:56:46
Бытует мнение, что раньше 4-5 лет нет смысла начинать занятия с логопедом (выговориться мол ещё). а может стоит начинать раньше - пока не укоренились привычки неправильной речи.
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: xREDx від 12 Листопада 2009, 23:04:31
Сводите сейчас хуже не будет. Я пошол в 16 лет учился букву Р выговариварть (мне всё говорили выговариться) Мои дети  Р начали говорить рано немного с ними посидел.  :)
Если логопед нормальный подскажет что делать
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Oessi від 12 Листопада 2009, 23:25:06
лучше раньше
потому что ребенок, может, и выговорится, но потом иногда в речи могут проскакивать "фифекты фикции" в зависимости от ситуации

и еще: не знаю, так ли это, но говорят, что если человек не может свернуть язык трубочкой, то у него дефект речи.

(http://static.diary.ru/userdir/1/4/3/7/143751/47628434.jpg)

следовательно, если он научится сворачивать так язык, то дикция станет лучше
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к лог
Відправлено: doom від 12 Листопада 2009, 23:49:59
тю блин, а я не могу свернуть, а фефектов вйоде неть. :)
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Мая від 12 Листопада 2009, 23:55:06
я могу и не только так  :?
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: 32 мая від 12 Листопада 2009, 23:56:42
ИМХО, до 4 лет все реально поправить самим - при наличии упорства и внимания у родителей. Позже - только специалист.
Я прощелкала у сына отсутствие "л" - в 5 лет произносил "Вітак, висичка, вистя". Сама уже не справилась, потребовались спец. упражнения. Кстати, это был единственный проблемный звук, "зайчик, часики, трррроллейбус, трррррактор с прррицепом" произносил чисто уже с 2,5 лет (благодаря доставучей мамашке - бесконечно заставляла повторять правильно)
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к лог
Відправлено: Oessi від 12 Листопада 2009, 23:59:24
тю блин, а я не могу свернуть, а фефектов вйоде неть. :)
может они незаметны)
потренируйтесь на всякий случай  :P  :D

зы: искала картинку "язык трубочкой" - нашла статью. действительно это упражнения для того, чтобы научить ребенка правильно выговаривать все буквы)
может, фигня все это. а может и нет)

я могу и не только так  :?
:rofl:
мужчинам тоже полезно уметь не только так)

ИМХО, до 4 лет все реально поправить самим - при наличии упорства и внимания у родителей. Позже - только специалист.
Я прощелкала у сына отсутствие "л" - в 5 лет произносил "Вітак, висичка, вистя". Сама уже не справилась, потребовались спец. упражнения. Кстати, это был единственный проблемный звук, "зайчик, часики, трррроллейбус, трррррактор с прррицепом" произносил чисто уже с 2,5 лет (благодаря доставучей мамашке - бесконечно заставляла повторять правильно)
у сестры двоюродной было то же... "вампа", и все тут...
"эЛ", сказать может, а "ЛЛЛЛ" нет. ей уже 23, произношение почти исправилось, благодаря тому, что она часто вела мероприятия в школе и много тренировалось. но "в" до сих пор проскакивает
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Mirror від 13 Листопада 2009, 08:12:04
В 5-6 однозначно поздно. Имеем печальный опыт. Год проходила - толку ноль  :x
Впрочем, как и в прочих детских делах это, несомненно, индивидуально для каждого ребенка.
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: 32 мая від 13 Листопада 2009, 10:24:13
В 5-6 однозначно поздно. Имеем печальный опыт. Год проходила - толку ноль  :x
Впрочем, как и в прочих детских делах это, несомненно, индивидуально для каждого ребенка.

А дома занимались? Того, что ребенок делает в кабинете специалиста - явно мало. Надо работать, нет, даже так: ПАХАТЬ дома - тогда будет результат...
Дефекты, не имеющие причиной органические изменения - в таком режиме убираются 100%
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Аривидерчи від 13 Листопада 2009, 10:47:07
в каком возрасте ребенок должен говорить полностью идеально чисто? то есть, не просто выговаривать все буквы и звуки, а именно в совершенстве владеть речевым аппаратом?

а небольшие особенности речи у людей, которые мне нравятся, мне тоже нравятся. это изюминка
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: doom від 13 Листопада 2009, 13:43:53
в каком возрасте ребенок должен говорить полностью идеально чисто?
Кому должен?
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: She від 13 Листопада 2009, 14:14:13
Кому должен?

Никто никому ничего не должен.
Никто никому - ничего.
Никто из-за этого ничего есть никто и звать его никак.
Никто - когда некому.
А если есть кому, то это уже не никто, а кто-то: и он нужен кому-то, и ему нужно что-то и от кого-то.
И чтобы этих кому-то было больше, ребенок должен.
С пяти лет, думаю.
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Аривидерчи від 13 Листопада 2009, 14:24:50
але..полегче..у меня голова закружилась от потока сознания : ))

дум, что значит кому должен
ну попробуйте выразить иначе то, что имеется в виду
а кому должен мыть руки перед едой, читать итд

должен не обязательно кому-то
должен может быть для того, чтобы
для того, чтобы не подцепить инфекцию, ты должен мыть руки перед едой
для того, чтоб не иметь проблем в общении, должен уметь распознаваемо говорить
тип того
понятно, что никаких таких обязанностей у ребенка нет, да и сказала я, как отношусь к нюансам речи

ну просто я вот наблюдаю за детьми, у них речь еще, не того..у шестилеток, в частности
я имею в виду не дефекты речи и не словарный запас
нечеткая, что ли, при том, что все звуки на месте..короче, трудно объяснить, надо слушать
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к лог
Відправлено: She від 13 Листопада 2009, 14:33:47
это может быть на всю жизнь.
Неоднократно это наблюдала у взрослых.
Есть какие-то секреты у актеров - они лечат "кашу во рту" специальными упражнениями, из которых мне известно без подробностей только одно - разговаривать с полным ртом орехов или камней...))

Но я поняла, что эти секреты - секретные. И использовать их непросто - преподаватели специальные вовсю должны работать - по дикции, что ли. То ли по сценической речи.
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к лог
Відправлено: Аривидерчи від 13 Листопада 2009, 14:44:33


Есть какие-то секреты у актеров - они лечат "кашу во рту" специальными упражнениями, из которых мне известно без подробностей только одно - разговаривать с полным ртом орехов или камней...))

вспомнила муравьеву "кукушка кукушенку купила капюшон" : ))

да, наверное, но не может у стольких детей быть "каша во рту", у взрослых же такого нет в большинстве своем
значит, все же развивается речевой аппарат, умение дышать..
а от преподавания сценической речи не отказалась бы
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к лог
Відправлено: She від 13 Листопада 2009, 14:48:06
у взрослых же такого нет
Есть. Это вам просто повезло с общением.
О Янковском говорили, что он говорил неразличимо, уже будучи взрослым, потом очень упорно занимался...

Думаю, это лечится еще чтением вслух - но не для себя, а для слушателей.
Наверное, недаром это в школах делается...
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к лог
Відправлено: Аривидерчи від 13 Листопада 2009, 14:59:27


Думаю, это лечится еще чтением вслух - но не для себя, а для слушателей.
Наверное, недаром это в школах делается...


а, да, точно. вы правы
несколько лет читаю вслух вечерами каждый день, по полчасика всего
и совсем недавно заметила, что мне хватает дыхания на предложения в половину абзаца, а в школе это было очень проблематично, дотянуть дыхание до запятой, учитывая что я очень быстро читаю
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: doom від 13 Листопада 2009, 15:09:01
дум, что значит кому должен
для того, чтоб не иметь проблем в общении, должен уметь распознаваемо говорить
Ну вот всегда так... родители почему-то считают, что ребенок непременно ДОЛЖЕН научиться играть на пианино (гитаре, аккордеоне, балалайке), танцевать, петь, перечитать кучу книг, владеть всеми восточные видами единоборств и т.д., при этом неустанно повторяя, что если он этого не будет уметь, то все, он никчемный человек. И вот я не пойму... родители действительно считают, что если ребенок всему этому не научится (в том числе правильно говорить), то все... его жизнь потеряна?

Вот и здесь речь вроде шла не о распознаваемости... Если ребенок не выговаривает каких-то букв, то может ему это и не надо? Наверное его и так прекрасно понимают? Может пусть он сам скажет родителям, если у него возникнут проблемы - и тогда уже их решать...
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Аривидерчи від 13 Листопада 2009, 15:18:19
дум, что значит кому должен
для того, чтоб не иметь проблем в общении, должен уметь распознаваемо говорить
Ну вот всегда так... родители почему-то считают, что ребенок непременно ДОЛЖЕН научиться играть на пианино (гитаре, аккордеоне, балалайке), танцевать, петь, перечитать кучу книг, владеть всеми восточные видами единоборств и т.д., при этом неустанно повторяя, что если он этого не будет уметь, то все, он никчемный человек. И вот я не пойму... родители действительно считают, что если ребенок всему этому не научится (в том числе правильно говорить), то все... его жизнь потеряна?


вы у кого это спросили?
или вы меня причислили к каким-то, мягко говоря, психически неполноценным родителям, описанным вами выше?
я не знаю ответа на ваш вопрос, потому что мне такой бред и в голову не приходил
а то, что правильная свободная речь это вроде правильной осанки - лучше выработать однажды в детстве, чтоб не заиметь проблем в перспективе, я вам доказывать не буду - это мое личное мнение
было бы странно, если бы ребенок сам в пять лет просил отвести его к логопеду, или к стоматологу, или к ортопеду
правильная речь - это правильный прикус, отсутствие увеличенных аденоидов, здоровые зубы, нос и тд

Цитувати
Вот и здесь речь вроде шла не о распознаваемости... Если ребенок не выговаривает каких-то букв, то может ему это и не надо? Наверное его и так прекрасно понимают? Может пусть он сам скажет родителям, если у него возникнут проблемы - и тогда уже их решать...



логопед - это не музыкальный кружок, не шахматы, не танцы
логопед - это врач.
о здоровье ребенка должны заботиться родители
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к лог
Відправлено: doom від 13 Листопада 2009, 15:31:39
было бы странно, если бы ребенок сам в пять лет просил отвести его к логопеду, или к стоматологу, или к ортопеду
правильная речь - это правильный прикус, отсутствие увеличенных аденоидов, здоровые зубы, нос и тд
Чё? Медиков обслушались? :) А еще они говорят, что мясо есть вредно... А другие говорят, что необходимо. А третьи....
Цитувати
логопед - это врач.
о здоровье ребенка должны заботиться родители
Ну у меня это больше ассоциируется не со здоровьем, а с пластическими операциями.
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к лог
Відправлено: Аривидерчи від 13 Листопада 2009, 15:42:17
Ну у меня это больше ассоциируется не со здоровьем, а с пластическими операциями.

да брось..давай на ты
причем тут пластические операции??? научить ребенка делать язычком трубочку, это показатель непомерных родительских амбиций и пренебрежения к личности чада?
а если ребенок в школе будет стесняться читать, а потом знакомиться с девочками, он, конечно, скажет родителям спасибо..
логопед, между прочим, не только р учит выговаривать, а и занимается заиканиями и тд..вместе с психологами-невропатологами. и со взрослыми тоже, но ведь это сложнее во взрослом возрасте, да и комплексов насобирается вагон
о себе лично могу сказать, что не имея проблем с дикцией, я имела в школе большие проблемы с дыханием и из-за этого могла просто отказаться читать вслух стихотворение или текст, мотивируя тем, что не выучила или просто нагрубить. мне проще было получить два, чем показывать свои слабости, делая паузу для вдоха там, где это не предусмотрено авторской пунтуацией : ))
проблемы с речью, с походкой, с осанкой - все надо решать вовремя
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: 32 мая від 13 Листопада 2009, 15:48:03
о вреде логопедов...
В одной компании на ресепшен приняли умненькую фефочку, котоВая свое имя была не в состоянии внятно произнести. Я с ней знакомилась именно в письменном виде - она была вынуждена свое имя написать. Такое простое русское имя - что-то вроде "Марина"... Родители, видимо, тоже были мнения
Цитувати
больше ассоциируется не со здоровьем, а с пластическими операциями.
Правильно, а зачем говорить внятно - пусть другие напрягаются, мОзги упражняют.
А над ребенком пусть изгаляются одноклассники - крепШе психика будет.
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: doom від 13 Листопада 2009, 15:56:00
да брось..давай на ты
давай.
Цитувати
проблемы с речью, с походкой, с осанкой - все надо решать вовремя
Ладно,.. согласен, но само-собой это надо делать с умом, без давления, так чтобы самим не развивать комплексы у ребенка, если он не хочет или что-то у него не получается.
Просто меня смутило слово "должен".
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Аривидерчи від 13 Листопада 2009, 17:54:26
Просто меня смутило слово "должен".

когда говорят, что в месяц здоровый ребенок должен уметь держать головку, а в шесть сидеть - это не значит, что тот, кто не умеет - тот лузер и надо срочно сидеть и держать, потому что соседкин в девять уже пошел, а чем мой хуже
это значит, что если не держит и не сидит, то нужно и должно обратить внимание на его здоровье и обратиться к специалисту и делать массажи, гимнастики и тд. но не для того, чтоб быть как соседкин

но твой принцип я поняла
я тоже против долженствований : )


Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Yol від 14 Листопада 2009, 11:47:51
Цитувати
логопед - это не музыкальный кружок, не шахматы, не танцы
логопед - это врач.
о здоровье ребенка должны заботиться родители
логопед - это среднее арифметическое между врачом и педагогом, хотя наверное большая часть все таки принадлежит педагогу. Врачом зачастую называют потому что он сидит в поликлинике, а вообще то логос - речь, педагог - учитель, значит логопед - это человек, который учит речи.
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Аривидерчи від 14 Листопада 2009, 15:49:31
Цитувати
логопед - это не музыкальный кружок, не шахматы, не танцы
логопед - это врач.
о здоровье ребенка должны заботиться родители
логопед - это среднее арифметическое между врачом и педагогом, хотя наверное большая часть все таки принадлежит педагогу. Врачом зачастую называют потому что он сидит в поликлинике, а вообще то логос - речь, педагог - учитель, значит логопед - это человек, который учит речи.
примените эту железную логику к ортопеду, и скажите, что он учит прямохождению, и поэтому - не врач : ))
вы меня не будете просвещать в этимологии, а я вас - в логопедии, ок? : )))
хотя ради интереса порылась в инете - медицина это, как ни крути. но понятно, что все взаимосвязано
жаль, что я не выбрала в детстве такую профессию
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Chico від 14 Листопада 2009, 20:31:15
я могу и не только так  :?
просим, просим!  :yahoo:
Назва: Re: в каком возрасте стоит вести ребенка к логопеду
Відправлено: Мая від 14 Листопада 2009, 22:38:18
Уйди, к логопеду.