Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => История родного края => Тема розпочата: INGWAR від 12 Листопад 2009, 23:05:45

Назва: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: INGWAR від 12 Листопад 2009, 23:05:45
 Вот такая темка , не для фарса ,а для тех кто готов поделиться, что у него есть для общего пользования. Так сказать частная библиотека открытая для интересующихся. Условия обсуждаемы. Начну с себя.
(http://i056.radikal.ru/0911/aa/a2a424ded719t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi056.radikal.ru%2F0911%2Faa%2Fa2a424ded719.jpg.html)

(http://s58.radikal.ru/i161/0911/b6/262342bce02et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs58.radikal.ru%2Fi161%2F0911%2Fb6%2F262342bce02e.jpg.html)

Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: slc від 13 Листопад 2009, 08:03:30
В настоящее время очень много старинных книг есть в сети оцифрованном виде.
А давать свои старинные издания для "общего пользования" - на мой взгляд, значит гарантированно "убить" их.
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: STArS від 13 Листопад 2009, 08:20:02
У меня дома есть книга по психиатрии 1912 (или1920, точно не помню), скан пока выложить не могу. Но там жуткие картинки и забавные твердые знаки...
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Saurus від 13 Листопад 2009, 08:39:28

А давать свои старинные издания для "общего пользования" - на мой взгляд, значит гарантированно "убить" их.

Согласен.

ЗЫ: Имеется дореволюционного издания гербовник Царства Польского (там даже одна цветная гравюра имеется, во!) и несколько томов "Опыта советской медицины за годы ВОВ"  :good:

Еще могу похвастаццо дореволюционным псалтырем фиг знает какого года издания (переплетен в кожу, с застежками) и ишшо кое-что.
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: vlad-ofset від 13 Листопад 2009, 08:48:33
Есть два тома издательства Кнобеля по архитектуре Санкт-Петербурга. 4-й и 5-й кажется
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 13 Листопад 2009, 15:07:20
Классная тема, господа.
Как увидеть книгу с застежками?
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Oessi від 13 Листопад 2009, 17:12:28
а у меня книга "Физика в играх" 1937 года
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Аривидерчи від 13 Листопад 2009, 17:24:09
а у меня дореволюционные тиль уленшпигель и нотр дам

вот и похвастались : ))
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Saurus від 13 Листопад 2009, 19:10:49

Как увидеть книгу с застежками?

Постараюсь выложить фото в сжатые сроки (агрегат есть - шнур на работе)  :o
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Котяра від 13 Листопад 2009, 19:30:06
В настоящее время очень много старинных книг есть в сети оцифрованном виде.
А давать свои старинные издания для "общего пользования" - на мой взгляд, значит гарантированно "убить" их.
Угу, с гарантией... Есть две книги по фотографии, одна - конца позапрошлого века, другая - начала прошлого. Забавно. "Дозволено цензурою", в конце одной книги куча рекламных листов. Реклама 19 века - круто :) Если Краеведу понадобится взглянуть - приглашаю в личку...
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 13 Листопад 2009, 20:40:08
В настоящее время очень много старинных книг есть в сети оцифрованном виде.
А давать свои старинные издания для "общего пользования" - на мой взгляд, значит гарантированно "убить" их.
Угу, с гарантией... Есть две книги по фотографии, одна - конца позапрошлого века, другая - начала прошлого. Забавно. "Дозволено цензурою", в конце одной книги куча рекламных листов. Реклама 19 века - круто :) Если Краеведу понадобится взглянуть - приглашаю в личку...

Редкое издание, скажу я Вам.

Меня же в этой книге интересует только одно: нет ли среди рекламных объявлений (листов, как Вы написали), имеющих отношение к Харьковской или Екатеринославской губерниям? Меня интересуют сведения о фотографах, которые работали в населенных пунктах этих губерний.   
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Аллергия від 13 Листопад 2009, 21:04:17
Есть Соловьев. Второй том "Истории России". 1862. Братишка названный на барахолке купил, сделал новую обложку и подарил мне на день рождения. если судить по штампикам, то книжка была и в частном, и в библиотечном владении.
Есть очень старое евангелие с отодранными первыми и последними страницами. Известно только то, что его читала еще моя прабабка (умерла в сер. 20 века), а мама помнит эту книжку в таком состоянии всегда.
Есть советские песенники  Кажется 40-50 х годов. очень показательные.
Есть потрясное издание "История гражданской войны" неопознанных лет (выдрана часть листов, некоторые портреты аккуратно вырезаны). есть подозрение, что следы зачисток 37-го года. надо будет показать Помоз, может, поможет определить данные. изумительная книга. фотки, карикатуры, на фото - откидные кальки (или как там называется бумага, приклеенная над фотографией).
Есть несколько любопытных репринтов: 
1. книга "Революция в Украине по мемуарам белых" (по изданию 1930 г). это бомба.
2. Огиенко "Укр. культура" (по изд. 1918 г)
3. Брикнер "История петра Великого" (по из. 1882 г).
Был "Кобзарь" Шевченка 1947 г. потрясное издание. на экзамене украли, сссссуки!
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 13 Листопад 2009, 21:46:00
Как-то на Крытом рынке, где продают букинистику, познакомился с одним ветераном. Интеллигент. В прошлом - инженер. Кроме любимых книг, о которых он может говорить часами, кажется, у него и в жизни больше ничего нет. Показал мне несколько старых изданий. Понравилась мне одна книжица! (скан прилагаю) Хотя и без обложки. Старик расчувствовался и, зная о моих краеведческих наработках, предложил неожиданный обмен ... на "Краматорскую быль".

Помните капитана Титаренко? Словом, махнул не глядя!

(http://i033.radikal.ru/0911/1a/54523931bbc4.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: INGWAR від 14 Листопад 2009, 02:50:58
В настоящее время очень много старинных книг есть в сети оцифрованном виде.
А давать свои старинные издания для "общего пользования" - на мой взгляд, значит гарантированно "убить" их.
Нет, дать вторую жизнь. Или зажаться и считать себя спасителем мёртвого моря...
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 14 Листопад 2009, 12:22:30
Был период, когда я искал в Краматорске любую книгу, изданную до 1917 года, но с одним-единственным "признаком" - штампом библиотеки завода Краматорского металлургического Общества. У меня была информация из дореволюционного источника, что такая библиотека на этом предприятии существовала. Чтобы доказать это, чтобы увидеть название одного из первых культурных учреждений старой Краматоровки, а главное - пополнить редким экспонатом Музей истории СКМЗ, я тогда и задался такой целью. Дело было в конце 80-х - нач. 90-х гг.

Поиски следовало начать со старых профсоюзных библиотек КМЗ и СКМЗ. Как и чем закончились мои поиски - это длинный рассказ. Замечу только, что ни в заводских, ни в  городских библиотеках нужную мне книгу найти так и не удалось. Были сделаны другие очень интересные открытия. Но это уже другая тема. Факт остается фактом - мне повезло. Доказательства существования бибилотеки завода КМО были найдены. Причем, два. Один - это книга со штампом. Она появилась в Музее истории СКМЗ буквально накануне 90-летия СКМЗ. Второй - это просто форзац. Листик из какой-то книги небольшого формата когда-то оторвался, его использовали в качестве закладки, и мы встретились с ним в старой столярной мастерской в пос.Ивановка. Прежний хозяин мастерской некогда работал модельщиком на заводе КМО, был образован, читал книги (в том числе из заводской библиотеки), увлекался пчеловодством, рисовал, словом, был человеком с разносторонними интересами. В 30-е гг. он был репрессирован. С тех пор его уцелевшее "бумажное" наследие благополучно сырело в его же мастерской. И когда я листал там журналы, старые книги, заветная находка выпала с одной из них буквально мне под ноги. Лист как лист, но на нем оказался овальный чернильный оттиск библиотечного штампа. Вот и все.

Но к чему вся эта прелюдия. Общаясь с работниками библиотек в ходе поисков старой книги, я узнал, что в начале 70-х гг. резкий рост увлечения книгой отметился одним негативным явлением: старинные издания, которые находились в шкафу в читальном зале профсоюзной библиотеки того же ДК им.Ленина в Старом городе и к ним был свободный доступ, стали незаметно оттуда исчезать. Книги просто стали воровать. И тогда отчаявшиеся библиотекари убрали книжные раритеты в подвал. (Не лучший вариант - там сыро, и книги стали покрываться плесенью.) С тех пор старые издания стали, практически, недоступны читателям. Их цена с каждым годом возрастала, и работники не хотели рисковать собственным кошельком. Теперь только в особые дни в ЦБ можно увидеть прекрасные старинные книги на тематической выставке. Хочу заметить, что в Краматорске есть две библиотеки, где имеется полное собрание знаменитой энциклопедии Брокгауза и Эфрона. Это более 80 томов. Это большая редкость и ценность. Понятно, кладезь информации, которую больше нигде не найти. И если кому-то необходимо обратиться к этому изданию, имейте ввиду: библиотека ДГМА и библиотека профкома НКМЗ (читальный зал на втором этаже в ДК и Т). Кстати, в ДК и Т есть также редкая теперь техническая энциклопедия 20-30-х гг.

И потом. В конце 80-х гг. я пачками получал старые издания из хранилища областной библиотеки в Харькове. Работала система МБА. Потом резко возросшая цена на книги перекрыла этот ручей бесценной краеведческой информации. Очевидно, причиной этому был также и случай невозврата редкой книги (в Краматорске таких случаев не было). В принципе, доступ к таким изданиям возможен (и это правильно) только в читальных залах. А вот что касается частных собраний книг подобного рода - это исключительное право хозяина давать или не давать книгу другим лицам. (Отношусь к чужим книгам очень бережно. Но однажды был случай. Взял у знакомой сборник стихов А.Вознесенского. Курил и читал на кухне. Пришла жена с магазина, выложила покупки из пакета на стол. Надо было покидать кухню. Потребовалась закладка для книги. Долго не думая, оторвал краешек упаковочной бумаги с чего-то на столе, положил этот обрывок между страниц и захлопнул книгу. В руки взял ее снова только вечером. Ужас! На том обрывке оказалось масло с пирожного, и порядка двадцати страниц в книге были уже пропитаны расплывшимся жиром... Трудно описать мои эмоции и чувства. Можете представить и саму ситуацию - то, с каким видом я шел к хозяйке сборника. Выводы сделал. Но они больше на пользу сохранности книги.)

Поэтому очень приветствую оцифрование книг. И если книге больше 100 лет, она уже - музейный экспонат, ей нечего ходить по рукам. Только для продажи. Исключения допускаются. Но в исключительных случаях.

Например, представленную мною книгу лишний раз в руки брать боязно - не то, что ее листать. У книги должен быть переплет. Однако лепить на нее что попало - негоже. В Кременчуге, по-момему, есть мастер, который делает для старинных книг обложки с золотым тиснением, как в старину. Его знают многие собиратели и ценители книг досоветской эпохи. Но это очень дорогая работа. При этом он является и коллекционером букизданий.

Такие страсти в отношении старой книги.       
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: imam від 14 Листопад 2009, 23:41:00
В библиотеке ДГМА до сих пор хранится приличное количество старых книг.
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 15 Листопад 2009, 11:26:16
И есть очень даже раритетные экземплярчики...  :good:
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: slc від 17 Листопад 2009, 08:32:21
В настоящее время очень много старинных книг есть в сети оцифрованном виде.
А давать свои старинные издания для "общего пользования" - на мой взгляд, значит гарантированно "убить" их.
Нет, дать вторую жизнь. Или зажаться и считать себя спасителем мёртвого моря...
Может, у нас разное понимание "общего пользования"? Я подразумеваю под этим пользование как в обычной библиотеке. Чем такое - да, лучше зажму. Дать кому-то проверенному - не вопрос, а абстрактно всем - нет.

в Краматорске есть две библиотеки, где имеется полное собрание знаменитой энциклопедии Брокгауза и Эфрона. Это более 80 томов. Это большая редкость и ценность. Понятно, кладезь информации, которую больше нигде не найти. И если кому-то необходимо обратиться к этому изданию, имейте ввиду: библиотека ДГМА и библиотека профкома НКМЗ (читальный зал на втором этаже в ДК и Т).
Опять же, и это тоже уже оцифровано и выложено в сеть.
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: INGWAR від 17 Листопад 2009, 22:25:11
 Да, наверное я не совсем так выразился. Имелось в виду вывести из тени книги которые есть на руках краматорчан. А уж заинтересованные люди могли бы договориться с хозяевами об изучении интересующих экземпляров - по договорённости, возможно без передачи оных на руки, вплоть до оцифровки. Увы ценность прочтения или изучения книг уходит с поколением читающих, вывод на опыте собственных детей и речь не о денежном эквиваленте книжных раритетов. :o
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 19 Листопад 2009, 12:56:16
Вижу два цивилизованный пути.

Первый. Центральная бибилотека, имея деньги из бюджета, покупает у населения книжные раритеты с последующим правом доступа к ним в читзале.

Второй. Здесь, на форуме, люди узнают о существовании той или иной старинной книги и ищут к ней путь по мере необходимости.

Жизнь книги будет продлена.   
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: slc від 19 Листопад 2009, 13:21:33
Отличная подборка старинной литературы есть на http://www.archeologia.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.archeologia.ru%2F)
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 20 Листопад 2009, 23:03:57
Из альбома старинных нот.

(http://s16.radikal.ru/i190/0911/46/9e714588bb33.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://i056.radikal.ru/0911/72/650cc18b3b09.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i119/0911/98/6b3c4e4cbacf.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://i031.radikal.ru/0911/0f/b4d66d6a5c04.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: imam від 22 Листопад 2009, 12:56:53
Триптих от праотца материаловедения

(http://content.foto.mail.ru/list/imanuil/115/i-135.jpg)
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 22 Листопад 2009, 15:42:23
Жаль, что без автографа...

Терпеть не мог сию науку в КИИ. Впрочем, взаимно.   
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: imam від 22 Листопад 2009, 16:01:55
Мне более жаль того, что я не знаю ничего о том, имел ли этот Закс отношение к Заксу Краматорскому?
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 22 Листопад 2009, 17:03:03
Вам и карты... 
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: imam від 22 Листопад 2009, 17:04:22
Вам и карты... 
Та и так тасую полным ходом.  :D
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 22 Листопад 2009, 17:09:58
Представляю... :shock:
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Котяра від 24 Листопад 2009, 19:56:33
Меня же в этой книге интересует только одно: нет ли среди рекламных объявлений (листов, как Вы написали), имеющих отношение к Харьковской или Екатеринославской губерниям? Меня интересуют сведения о фотографах, которые работали в населенных пунктах этих губерний.   
Увы, там больше реклама фирм из Мюнхена, Геттингена, из российских только Питер... Когда искал, нарвался на книгу "Вопросы ленинизма" Сталина, 1936 год. И еще вспомнилось, что в технической библиотеке КЗТС когда-то были все тома энциклопедии Брокгауза и Ефрона, за исключением пары утерянных. Года не помню, но еще с "ятями". Небось, прихватизировали уже...
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Скрябин від 11 Лютий 2010, 19:22:45
Назва: Re: Редкие книги в Краматорске
Відправлено: Краевед від 12 Лютий 2010, 00:12:30
  • полутом Брокгауза и Ефрона, Наказной атаман - Неясыти, 1897
...

Класс![/list]