Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Юридическая консультация => Тема розпочата: kajan від 15 Листопада 2009, 14:49:09

Назва: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 15 Листопада 2009, 14:49:09
 Помогу решить вопросы с проблемными кредитами. Признание договоров недействительными, реструктуризация, судебное сопровождение в спорах с банками, банкротство.
Консультации бесплатны.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: rayo від 18 Листопада 2009, 11:27:33
Помогу решить вопросы с проблемными кредитами. Признание договоров недействительными, реструктуризация, судебное сопровождение в спорах с банками, банкротство.
Консультации бесплатны.
И насколько это реально?
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 19 Листопада 2009, 10:39:46
 Вопрос в большинстве случаев. Реально, вон там ниже даже решение суда выложили)))
 Вкратце и по мелким суммам до 10000 грн, признаются договора недействительными, по некоторым ситуациям и в особенности с банками которые давали беззалоговые кредиты, за 15 минут под около 40% годовых, не спрашивали согласие одного из супругов, часто эти мальчики-девочки не имели права подписывать подобные договора, т.е. не имели полномочий, больше того 3/4 не знают даже настоящих условий их кредитных договоров.
 Т.е. писать можно много и о коллекторских фирмах и о банках, банкротстве, лучше спрашивайте))))
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: Портвейн від 19 Листопада 2009, 11:01:01
Цитувати
признаются договора недействительными
Прилетит вдруг волшебник
В голубом вертолете
И бесплатно покажет кино.
С днем рожденья поздравит
И, наверно, оставит
Мне в подарок пятьсот "эскимо"
А потом прийдут дяди с утюгом и паяльником и признают договор действительным . :yahoo:
Ну потратите дополнительно на добрых и злых волшебников  :o
----------------------------------------------------------------
В Донецке какойто клоун уже признал недействительным долг банку ВТБ = потому что тот выдан в долларах = а у нас национальная валюта гривня . По всем новостным каналам смеялись .
============================================================
На каждого доброго волшебника всегда есть злой волшебник = иначе весь мир развалится . :o
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 19 Листопада 2009, 11:19:31
Цитувати
признаются договора недействительными
А потом прийдут дяди с утюгом и паяльником и признают договор действительным . :yahoo:
Ну потратите дополнительно на добрых и злых волшебников  :o
----------------------------------------------------------------
В Донецке какойто клоун уже признал недействительным долг банку ВТБ = потому что тот выдан в долларах = а у нас национальная валюта гривня . По всем новостным каналам смеялись .

Ну, вот снова о дядях, а чего им приходить))))
Что касается чуда из Донецка только по новостям слышал, чем закончилось не в курсе.
Если долг большой, то естественно никто договор недействительным признавать не будет! При больших долгах, как на меня, спасает банкротство. Что касается признание недействительной сделки, то тут речь идет о небольших суммах и об определенной группе банков.
Так что я тоже в волшебство не верю, а что касается незаконнсти сделок, то тут вполне все чисто.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: Мая від 19 Листопада 2009, 11:21:22
Так сделка изначально должна быть незаконной, получается так.
А вы прямо так громко тему назвали.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: Портвейн від 19 Листопада 2009, 11:27:33
Но злые волшебники всегда почемуто дешевле .
Они не заморачиваются в юридических нюансах  и берутся за работу порой даже за бутылку водки :o
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 19 Листопада 2009, 11:41:20
Так сделка изначально должна быть незаконной, получается так.
А вы прямо так громко тему назвали.
Почему же незаконной? То что были нарушения со стороны банка, должен утвердить суд. Частые ситуации бывают такими, это что касается мелких потребительских кредитов:
1. И самая распространенная ситуация нет письменного согласия одного из супругов.
2. Мальчики-девочки кредитные инспекторы работают без надлежащих документов, т.е. нет доверенности, а многие работали без записи в трудовой и потом банку очень тяжело приходиться доказывать о том что эта особа была сотрудником банка, это зачастую банк "Ренессанс-Капитал", Просто Финанс и т.д.
3. Тот же кредитный инспектор не знает постулатов банковской деятельности и не может объяснить в суде то, что необходимо объяснять клиенту при заключении кредитного договора, естественно у него то и своеобразная мотивация есть, немного больше рассказать какой банк злодей, а он то всего-то навсего денежку зарабатывал.
4. К примеру действие тяжелых обстоятельств, допустим болезнь тяжелая, никаких вопросов брал человек кредит на лечение, а не болел бы, то никогда бы таких денег и потакие условия не брал, тоже берите во внимание.
5.Дальше пример Альфа Банка дается карточка, кредит подписывается в долларах США, но в какой бы банк я не подошел или в какой банкомат я её бы не вставил мне вылезет гривна. Тогда ставится вопрос о том что же банк дает на выходе гривну или доллар? Тоже замечательный и проверенный способ
6. Полуразваленный банк особо не сопротивляется при признании недействительным договора, каждая сторона отдает то что брала, в данном случае это есть деньги в той сумме, которые брались будут отданы банку.

Причин и способов уйма, как и методов их решения, как и затяжки как и реструктуризации. От того тему то назвал правильно, вопросы решаются по немногу...
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 19 Листопада 2009, 11:42:56
Но злые волшебники всегда почемуто дешевле .
Они не заморачиваются в юридических нюансах  и берутся за работу порой даже за бутылку водки :o
Угу, законом от осколка трубы не прикроешься, правда. Но в этой то ситуации пока спокойно, а банку нанимать отморозков смысла большого нет, это ж не ростовщики, а с ними я не воюю.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: Мая від 19 Листопада 2009, 11:47:23
3. Тот же кредитный инспектор не знает постулатов банковской деятельности и не может объяснить в суде то, что необходимо объяснять клиенту при заключении кредитного договора, естественно у него то и своеобразная мотивация есть, немного больше рассказать какой банк злодей, а он то всего-то навсего денежку зарабатывал.

Бред полный, по-моему.
Для этого составляется договор, в котором ВСЁ прописано, а обязанность клиента прочесть это ВСЁ и не подписывать, если что-то не нравится.
А то, что там кто-то чего-то не договорил, это никак не докажешь в суде.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: Портвейн від 19 Листопада 2009, 11:47:58
Но злые волшебники всегда почемуто дешевле .
Они не заморачиваются в юридических нюансах  и берутся за работу порой даже за бутылку водки :o
Угу, законом от осколка трубы не прикроешься, правда. Но в этой то ситуации пока спокойно, а банку нанимать отморозков смысла большого нет, это ж не ростовщики, а с ними я не воюю.
Причем ключевое слово ,,пока,,
Вас же дальнейшее уже не интересует = незаконным кредит признали , денег с клиента получили .
Ну и правильно . Держите нос по ветру .
Спрос будет большой . Желаю удачи . :good:
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 19 Листопада 2009, 11:57:28
3. Тот же кредитный инспектор не знает постулатов банковской деятельности и не может объяснить в суде то, что необходимо объяснять клиенту при заключении кредитного договора, естественно у него то и своеобразная мотивация есть, немного больше рассказать какой банк злодей, а он то всего-то навсего денежку зарабатывал.

Бред полный, по-моему.
Для этого составляется договор, в котором ВСЁ прописано, а обязанность клиента прочесть это ВСЁ и не подписывать, если что-то не нравится.
А то, что там кто-то чего-то не договорил, это никак не докажешь в суде.

Тут зачастую сам бывший (так как перед кризисом разогнали) сотрудник банка говорит о том что выполнял те должностные инструкции, которые были ему указаны, т.е. договор как Отче наш, он знать не обязан, больше того я очень часто мотивирую сотрудников на такие слова.
А человек мог подписать ох при каких обстоятельствах бумагу, мог ошибиться, а может деньги для операции срочной у родственника или близкого человека нужны, тут попробуй трезво оцени условия. А тут ещё и реклама банка по мозгам проходит (да на фантики много людей повелось). Тут же ещё защита прав потребителей, мол как объяснял клиенту сотрудник банка, что конкретно объяснял, что нужно говорить клиенту, а вот из этих мелочей и взят этот пункт, из пальца его не высасывали и это далеко не бред)))
 
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 19 Листопада 2009, 12:00:47
Но злые волшебники всегда почемуто дешевле .
Они не заморачиваются в юридических нюансах  и берутся за работу порой даже за бутылку водки :o
Угу, законом от осколка трубы не прикроешься, правда. Но в этой то ситуации пока спокойно, а банку нанимать отморозков смысла большого нет, это ж не ростовщики, а с ними я не воюю.
Причем ключевое слово ,,пока,,
Вас же дальнейшее уже не интересует = незаконным кредит признали , денег с клиента получили .
Ну и правильно . Держите нос по ветру .
Спрос будет большой . Желаю удачи . :good:
Тут "пока" задействовано таким образом (из практики):
1. Личная обида клиента и банкира (высокий полет)
2. Тяжбы с кредитным союзом местного значения, они по мелочам не размениваются
3. Прямая угроза вылететь с теплого места или вообще сесть (среднее банковское звено)

После драки кулаками не машут, если воздействуют то или до процесса или в процессе.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: Портвейн від 19 Листопада 2009, 12:04:14
Мне вообще под честное слово товар дают = может не стоит деньги отдавать .
Не надо искать оправданий = ищите деньги .
Это я должникам .
А к вам никаких претензий = вы просто зарабатываете . :D
Цитувати
после драки кулаками не машут, если воздействуют то или до процесса или в процессе.
А я предпочитаю отомстить позже (когда уже никто не свяжет случившееся со мной )  :D
Подонков обычно бог наказует , но он занят и приходится немного помогать . :D

Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: Портвейн від 19 Листопада 2009, 12:10:39
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/139546.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F139546.html)
Мораторий на отчуждение кредитного жилья не действует. Квартиру за долги по ипотечному кредиту таки могут отобрать - Верховная Рада не смогла преодолеть вето Президента на закон о моратории на время кризиса на отчуждение жилой недвижимости, заложенной под кредит.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 19 Листопада 2009, 12:25:13
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/139546.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F139546.html)
Мораторий на отчуждение кредитного жилья не действует. Квартиру за долги по ипотечному кредиту таки могут отобрать - Верховная Рада не смогла преодолеть вето Президента на закон о моратории на время кризиса на отчуждение жилой недвижимости, заложенной под кредит.
При правильно поставленной ситуации суд накладывает запрет на отчуждение, а нормальный юрист потянет заседание на пару лет.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 19 Листопада 2009, 13:30:12
 И еще, не подумайте, что я прошу и склоняю людей к тому чтобы не платить кредиты! Но если банк насчитал астрономические суммы денег, если были указаны одни условия, а потом выплыла совсем другая ситуация, то здесь необходимо выяснить кто прав, а кто нет. От того никакого обмана банковской системы нет.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: rayo від 19 Листопада 2009, 14:17:07
И еще, не подумайте, что я прошу и склоняю людей к тому чтобы не платить кредиты! Но если банк насчитал астрономические суммы денег, если были указаны одни условия, а потом выплыла совсем другая ситуация, то здесь необходимо выяснить кто прав, а кто нет. От того никакого обмана банковской системы нет.
Ситуация для многих всплыла в виде курса доллара. Как признать это обстоятельством непреодолимой силы?
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: Портвейн від 19 Листопада 2009, 18:58:51
А под какие проценты тогда давали кредит в баксах и под какой в гривне ?
Вам не показалось странным что они очень отличались ?
И почему это они отличались ?
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 20 Листопада 2009, 11:31:42
И еще, не подумайте, что я прошу и склоняю людей к тому чтобы не платить кредиты! Но если банк насчитал астрономические суммы денег, если были указаны одни условия, а потом выплыла совсем другая ситуация, то здесь необходимо выяснить кто прав, а кто нет. От того никакого обмана банковской системы нет.
Ситуация для многих всплыла в виде курса доллара. Как признать это обстоятельством непреодолимой силы?
Вот там ниже выкладывали решение))))
1. Если кредит большой и сил платить нет, тогда спасет банкротство, т.е. это тот случай, когда у заемщика идет реализация залога (не банком), который естественно стоит дешевле нежели стоил раньше, до кризиса, после чего сумма вырученная от реализации имущества переходит в банк, если она меньше, чем банк давал денег, т.е. не вся задолженность погашается суд списывает этот долг, человек начинает жизнь с чистого листа, без долго и прочих обязательств.
2. Оттяжка через суд общей юрисдикции, т.е. подача иска против банка с просьбой признать договор недействительным, при хороших навыках и наличия нужных контактов, можно тянуть дело о-о-чень долго 1,5-2 года, притом не платить денег банку. В этих случаях некоторые адекватные банки идут на диалог и стороны подписывают взаимовыгодное мировое соглашение.

Что касается непреодолимых сил, ввиде скачка курса валют решений не видел, практики не знаю, судьи, насколько мне известно не примут такого решения. Что касается перевода доллара в гривну, то для меня очень это смахивает на миф... Хотя и сказки у нас былью делались))))) 
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 20 Листопада 2009, 12:17:15
А под какие проценты тогда давали кредит в баксах и под какой в гривне ?
Вам не показалось странным что они очень отличались ?
И почему это они отличались ?
Как заверяли на то время, доллар есть стабильная и непоколебимая валюта, а у гривны инфляция. Это если коротко без углубления в терминологию и постулаты экономики с банковским делом.
Притом основная масса наших банков - это банки с иностранным капиталом, которые брали кредиты у западноевропейских банков в долларе и евро, отсюда имеем наличие валютных поступлений извне и их сравнительно небольшой процент. В то время когда инфляция была значительной и национальной валюты, то иностранная относительно держалась до конца 2007 начала 2008 года (начало кризиса в США, ипотечный бум).
Т.е. объяснил как сам отчасти вижу, а так неохота писать несколько страниц или заниматься копирайтом. 
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: Портвейн від 21 Листопада 2009, 05:55:12
Да это был риторический вопрос к тем кто брал долларовый кредит и поражен что доллар вдруг вырос .
Кстати по теме =
Государственная пограничная служба Украины не будет выпускать за границу граждан, имеющих невыполненные кредитные обязательства.Об этом сообщает пресс-служба ведомства.

"В связи с тем, что действия некоторых заемщиков приводят к возникновению неплатежеспособности банковских учреждений, нарушению прав и законных интересов вкладчиков и других кредиторов банков, Государственная пограничная служба обеспечит своевременное выполнение судебных или прокурорских решений о временном ограничении в праве выезда данных граждан за пределы Украины", - говорится в сообщении.


Беспрепятственно выехать за пределы Украины они смогут после погашения задолженности.

***
Запрещение на выезд за границу для должников банков было предусмотрено подписанным Президентом 8 октября указом О мерах по обеспечению восстановления стабильности в банковской системе. Согласно статье 6 закона о порядке выезда и въезда граждан, одним из оснований для ограничения передвижения является неурегулированные договорные или другие невыполненные обязательства, в частности, обеспечение обязательств залогом.

Накануне Национальный банк сообщил, что в течение октября объем проблемных кредитов в Украине вырос на 6,125 миллионов гривен.

Общее количество проблемных ссуд в настоящий момент составляет 8,1% от всех кредитов.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 21 Листопада 2009, 13:03:07
 Портвейн, ситуация нормальная и вполне законная.
 Указ президента носит сугубо рекомендательный характер, т.е. он не обязывает, можете даже почитать, а журналисты всегда любят приукрасить.
 Что касается погранцов, то это ничего иного как обеспечение исковых требований, т.е. банк просит суд запретить мне выезд из Украины, суд его дает или не даёт тут как докажешь, чтобы не удовлетворить такое требование кредитора, часто указывается или доказывается наличие родственников за границей или бизнеса, иных обязательств. Также запрет на выезд может наложить и правоохранительные органы. После чего исполнительная служба вносит лицо в базу и передает информацию погранцам о лице как о невыездном.
 Вполне обычная процедура. а так если я исправно плачу по кредиту, чего же меня не выпустить? 
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kgop від 24 Листопада 2009, 15:19:27
Украинские банки могут выдавать валютные кредиты
Ассоциация "Украинский кредитно-банковский союз" сообщила, что Высший хозяйственный суд признал правомерным предоставление украинскими банками кредитов в иностранной валюте.

Согласно сообщению, Высший хозсуд удовлетворил соответствующую кассационную жалобу Национального банка и упразднил предыдущие судебные решения относительно неправомерности предоставления валютных кредитов.

Суд также передал дело о правомерности предоставления валютных кредитов на рассмотрение в суд первой инстанции.
Источник: Коммерсант Украина
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kgop від 24 Листопада 2009, 15:23:11
Укажите номер дела который Вы выиграли в суде, а тогда и будем обращаться.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: doom від 24 Листопада 2009, 15:25:12
Ассоциация "Украинский кредитно-банковский союз" сообщила, что Высший хозяйственный суд признал правомерным предоставление украинскими банками кредитов в иностранной валюте.
Ну, собственно, предсказуемо.
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kgop від 24 Листопада 2009, 15:27:35
Фиктивное банкротство не является основанием для списания долгов
Высший хозяйственный суд подтвердил, что возбуждать дело о банкротстве предпринимателя можно только тогда, когда его задолженность возникла в результате предпринимательской деятельности. То есть, избавиться таким образом от ипотечных или бытовых кредитов не получится.

Комментирует Сергей Василишин, вице-президент по правовым вопросам банка: «Если сегодня лицо берет кредит в банке для приобретения жилья или приобретения автомобиля, отмечая, что оно берет этот кредит, как гражданин Украины, то никаких правовых оснований такому физическому лицу в связи с невозможностью выполнения своих обязательств для возбуждения дела о банкротстве нет».
Источник: Ubr.ua
Назва: Re: Решение проблем с кредитами, суды с банками
Відправлено: kajan від 25 Листопада 2009, 11:09:08
Фиктивное банкротство не является основанием для списания долгов
Высший хозяйственный суд подтвердил, что возбуждать дело о банкротстве предпринимателя можно только тогда, когда его задолженность возникла в результате предпринимательской деятельности. То есть, избавиться таким образом от ипотечных или бытовых кредитов не получится.

Комментирует Сергей Василишин, вице-президент по правовым вопросам банка: «Если сегодня лицо берет кредит в банке для приобретения жилья или приобретения автомобиля, отмечая, что оно берет этот кредит, как гражданин Украины, то никаких правовых оснований такому физическому лицу в связи с невозможностью выполнения своих обязательств для возбуждения дела о банкротстве нет».
Источник: Ubr.ua

Все правильно, речь то идет о фиктивном банкротстве, то и банкиры суд все правильно разъяснили)))
Да и правильно то, что если я приду в суд как физик и скажу спишите потребительские кредиты, то никто меня банкротом не признает. А что касается обращения по задолженности, которая касается предпринимательской деятельности, к примеру потенциальный банкрот не оплатил поставку товара на 400000 грн. и оплатить её не может, то чем он не банкрот? Но вот в таком случае учитываются долги в плане и потребительских кредитов.

Что касается судебных решений реестров и т.д. не выкладываю по многим причинам))) Перечислять не буду, а тут начиная от конфиденциальности заканчивая...