Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Музыка, кино, театр => Тема розпочата: Merlin від 05 Січня 2010, 10:23:13

Назва: Мы из будущего-2
Відправлено: Merlin від 05 Січня 2010, 10:23:13
Российский фильм могут запретить в Украине (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&82180)

Как рассказывают те, кто уже видел черновой вариант второго фильма, в "Мы из будущего - 2" сюжет похож: в нем герои из нашего времени перемещаются в 1944 год, но теперь двое из них украинцы, и все они попадают в руки Украинской повстанческой армии.

По мнению кинокритика Ярослава Пидгоры-Гвяздовского, украинцы - среди которых и герой актера Остапа Ступки - изображены кровожадными и жестокими, а в сценарии много исторических искажений. Вывод эксперта - запретить фильм к показу в Украине.


Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: горобець від 05 Січня 2010, 10:48:45
я бы разрешил аффтрам хвильма убиццо стенгазетой.
КГ/АМ
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: kramchip від 05 Січня 2010, 10:49:19
Меня больше всего удивила позиция Остапа Ступки.
Хотя, нужно фильм посмотреть, а потом уже оценивать.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: CREATOR від 05 Січня 2010, 10:50:14
что значит запретить? :lol: в кинотеатрах?? пожалуйста .....возьмем на торентах  :lol:
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: kramchip від 05 Січня 2010, 10:58:13
что значит запретить? :lol: в кинотеатрах?? пожалуйста .....возьмем на торентах  :lol:
это точно! результат от запретов прямо противопложный
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Страта від 05 Січня 2010, 11:13:08
а смысл у нас запрещать?)...мы то хоть как то знаем свою историю, и знаем кто кем был и что делал, ну по крайней мере на уровне школы)...а вт в России былоб запретить более разумно, зачем очередной раз подливать масло в огонь)
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Merlin від 05 Січня 2010, 11:46:02
что значит запретить? :lol: в кинотеатрах?? пожалуйста .....возьмем на торентах  :lol:

Количество, просмотревших через тренты, ни в какое сравнение не идет с количеством, просмотревшим в кинотеатрах.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: CREATOR від 05 Січня 2010, 11:53:56
Цитувати
Количество, просмотревших через тренты, ни в какое сравнение не идет с количеством, просмотревшим в кинотеатрах.
и как это понимать? :D
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Karina_too від 05 Січня 2010, 12:06:12
http://www.lebed.com/2009/art5602.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lebed.com%2F2009%2Fart5602.htm)
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Lord від 05 Січня 2010, 12:14:28
что значит запретить? :lol: в кинотеатрах?? пожалуйста .....возьмем на торентах  :lol:

Количество, просмотревших через тренты, ни в какое сравнение не идет с количеством, просмотревшим в кинотеатрах.

http://korrespondent.net/showbiz/cinema/798489 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fshowbiz%2Fcinema%2F798489)

Украинские кинотеатры в первом квартале 2009 года посетили 3,2 млн зрителей, что на 40% больше зрителей, чем за такой же период прошлого года.

http://korrespondent.net/tech/technews/526856 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Ftech%2Ftechnews%2F526856)

По данным Государственного комитета связи и информатизации, численность интернет-аудитории в Украине составляет 10 миллионов человек.

Понятно, что 3,2 млн это за квартал, с другой стороны, как я понимаю, посчитаны ведь не люди, а билеты, каковых может быть несколько у одного человека. Т.е. аудитории в принципе более-менее сопоставимые получаются.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Rewart від 05 Січня 2010, 12:21:32
Сняли бы свое, в отместку..
 Запрещать не нужно. Одни еще больше убедятся в отношении россиян к Украине и ее истории, а другие как злорадствовали, так и будут.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Merlin від 05 Січня 2010, 12:27:10
По данным Государственного комитета связи и информатизации, численность интернет-аудитории в Украине составляет 10 миллионов человек.

"численность интернет-аудитории" и "качающие фильмы с торентов", опять-таки, разные понятия. вот тебе пример: в инете я уже почти 9 лет, ни одного фильма с торентов не скачал. так что не надо ПОДГОНЯТЬ.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: AntZ від 05 Січня 2010, 12:29:50
что значит запретить? :lol: в кинотеатрах?? пожалуйста .....возьмем на торентах  :lol:
та беріть собі наздоров’я.. це Ваша ОСОБИСТА справа
в кінотеатрах- ПУБЛІЧНИЙ показ...
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Lord від 05 Січня 2010, 12:36:14
По данным Государственного комитета связи и информатизации, численность интернет-аудитории в Украине составляет 10 миллионов человек.
"численность интернет-аудитории" и "качающие фильмы с торентов", опять-таки, разные понятия. вот тебе пример: в инете я уже почти 9 лет, ни одного фильма с торентов не скачал. так что не надо ПОДГОНЯТЬ.

Конечно разные. Не все берут фильмы в Интернете (а если берут то не только на торрентах, файлораздавалок через HTTP тоже валом). Но аудитории, я думаю, все же одного порядка будут. И, пожалуй, неслабо пересекающиеся - масса знакомых скачивает фильм, оценивает и, если находит стоящим, идет в кинотеатр на просмотр.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Rewart від 05 Січня 2010, 12:37:13
"численность интернет-аудитории" и "качающие фильмы с торентов", опять-таки, разные понятия. вот тебе пример: в инете я уже почти 9 лет, ни одного фильма с торентов не скачал. так что не надо ПОДГОНЯТЬ.

Так дело ж не в Вас. Просто основная аудитория, на которую фильм может повлиять---молодежь. Если запретить---один скачает и разрекламирует: *Нашел запрещенный фильм*. Вот она пропаганда.
 Более старшие по возрасту имеют более выраженное мнение по поводу тех событий. Одни разочаруются фильмом, третьи даже смотреть не будут, вторые---О, Да! Это все правда, а Тимошенко--д.... и б....))

 Зачем снова создавать пустые запреты? А фильмы Украине нужно снимать. И делать как в России: *По заказу министерства культуры....*
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: AntZ від 05 Січня 2010, 13:34:07
Україні варто знімати фільми раді фільмів, а не "по заказу міністєрства пропаганди"
а "запрєт" - це НЕпідтримка ретрансляції цієї пропаганди
от і все
Не варто "плодіть сущності без необхідності"
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: doom від 05 Січня 2010, 13:48:30
Не варто "плодіть сущності без необхідності"
Необходимость есть всегда.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Lord від 05 Січня 2010, 13:48:42
Україні варто знімати фільми раді фільмів, а не "по заказу міністєрства пропаганди"
а "запрєт" - це НЕпідтримка ретрансляції цієї пропаганди
от і все
Не варто "плодіть сущності без необхідності"

Запрет это, не в последнюю очередь, еще и реклама дополнительная. Куча людей скачает и посмотрит этот фильм чисто из любопытства - чего это они там запретили?
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Lord від 05 Січня 2010, 13:49:00
Не варто "плодіть сущності без необхідності"
Необходимость есть всегда.

Зачем?
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: doom від 05 Січня 2010, 13:57:26
А низачем. Скорее почему. Но это отдельная тема.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: AntZ від 05 Січня 2010, 14:03:21
Україні варто знімати фільми раді фільмів, а не "по заказу міністєрства пропаганди"
а "запрєт" - це НЕпідтримка ретрансляції цієї пропаганди
от і все
Не варто "плодіть сущності без необхідності"

Запрет это, не в последнюю очередь, еще и реклама дополнительная. Куча людей скачает и посмотрит этот фильм чисто из любопытства - чего это они там запретили?
ну і нехай
ДОСТУП до інформації і РОЗПОВСЮДЖЕННЯ інформації - дещо різні речі, нє?

і... до речі... Ви б з таким підходом краще б розібрались з "запрєщьонними лінками" на ЦЬОМУ  форумі +))))
А то якось невдобно получається...
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: AntZ від 05 Січня 2010, 14:05:43
А низачем. Скорее почему. Но это отдельная тема.
відкопайте Віл’яма Оккама і парте мізки йому, шо Ви з ним незгодні...
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: doom від 05 Січня 2010, 14:15:52
відкопайте Віл’яма Оккама і парте мізки йому, шо Ви з ним незгодні...
Зачем?
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: AntZ від 05 Січня 2010, 14:19:55
відкопайте Віл’яма Оккама і парте мізки йому, шо Ви з ним незгодні...
Зачем?
ето хорошій вопрос.. Зачєм ми всє?
I'm exist... Pig exist... well, i'm a pig?? (c)
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: doom від 05 Січня 2010, 14:25:03
ето хорошій вопрос.. Зачєм ми всє?
Нет, не "зачем мы все", а зачем мне (или Вам) товарищ Оккама? ))
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Rewart від 05 Січня 2010, 14:34:27
Україні варто знімати фільми раді фільмів, а не "по заказу міністєрства пропаганди"
а "запрєт" - це НЕпідтримка ретрансляції цієї пропаганди
от і все
Не варто "плодіть сущності без необхідності"

Запрет---вещь тонкая. Я бы не против посмотреть, что получится *по заказу министерста культуры Украины*. Может госзаказы+госсредства--это и есть поднятие отечественной киноиндустрии? Одним запретом сыт не будешь.

я, неподдерживая этот фильм, лишаюсь выбора *смотреть или нет*. Стадо?)
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Шк@ff від 05 Січня 2010, 14:56:16
москальські фільми про війну... будь-то друга світова, або чеченська... нагадують мені дешеві ремікси на рембоподібне лайно... для по-путінські мислячих... дегенератів...
свого часу гнали біса на амерікосів... і шо... є різниця...
я таку туфту взагалі не дивлюсь... і забороняти не тре...
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: rayo від 05 Січня 2010, 15:00:31
москальські фільми про війну... будь-то друга світова, або чеченська... нагадують мені дешеві ремікси на рембоподібне лайно... для по-путінські мислячих... дегенератів...
свого часу гнали біса на амерікосів... і шо... є різниця...
я таку туфту взагалі не дивлюсь... і забороняти не тре...
Стовідсотково!
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: AntZ від 05 Січня 2010, 15:02:38
Нет, не "зачем мы все", а зачем мне (или Вам) товарищ Оккама? ))
ну хоча б тому, шо це один з базових принципів логіки...
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Chico від 05 Січня 2010, 15:06:59
москальські фільми про війну... будь-то друга світова, або чеченська... нагадують мені дешеві ремікси на рембоподібне лайно... для по-путінські мислячих... дегенератів...
свого часу гнали біса на амерікосів... і шо... є різниця...
я таку туфту взагалі не дивлюсь... і забороняти не тре...
та знаемо https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4947.msg540474#msg540474 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4947.msg540474#msg540474)  :yahoo:
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Шк@ff від 05 Січня 2010, 15:13:33
та знаемо   :yahoo:

так тож реальна жесть....
не то шо галкін-балуєв-переченков-щеякісьруськіє"багатирі"... одним пострілом з пекала вбиваючі три танка з ротой солдатів ворога....
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: AntZ від 05 Січня 2010, 15:14:01
Rewart
Цитувати
Может госзаказы+госсредства--это и есть поднятие отечественной киноиндустрии?
Ви валите до купи держпідтримку культури і фінансування пропаганди..
Хоча в цьому є певний сенс - держпідтримка зачасту і виливається в пропаганду.. Але це - викривлення ідеї, а не сама ідея..
Але ми зараз дещо про інше...
"Запрєт" -само пособі погано, так, але тут мова йде про те, шоб ВЛАСНИМИ руками допомогати розповсюдженню ЧУЖОЇ пропаганди
Одне діло (берем для прикладу савєйский саюз) - глушити "радіо свобода", а ІНШЕ- ретранслювати його через власну мережу
Ніхто ж не забороняє ДИВИТИСЯ - тому качайте на здоров’я
Займайтесь собі ... сексом +) вдома, але ЗАБОРОНЕНО робити це ПУБЛІЧНО
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Yarik від 05 Січня 2010, 15:14:56
ой, Валерий, ну шо пипл хавает - то ему и дайут...

по мыльным операм наши страны уже давно Бразилию обскакали...
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: doom від 05 Січня 2010, 15:37:42
Нет, не "зачем мы все", а зачем мне (или Вам) товарищ Оккама? ))
ну хоча б тому, шо це один з базових принципів логіки...
как банально.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: CREATOR від 05 Січня 2010, 15:49:26
и началось... :lol:
каждый о своем :good:
все вам не так то Россия пропаганду гонит то Украина не снимает свою..то я не качаю фильмы в интернете(наверное укр. лицензию по 80 гр. покупаете) кстати тоже пиратскую :D

а кино что первая часть хрень...что вторая......

И научитесь вы уже культуру от политики отделять....
и ставить себя выше других "интернет юзеров"...я уже давно понял кто тут главный  :lol:

вот лучше отдохните http://www.youtube.com/watch?v=s5bc8zFUiQE# (http://www.youtube.com/watch?v=s5bc8zFUiQE#) 
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: AntZ від 05 Січня 2010, 16:20:08
так це ж Ви написали:
что значит запретить? :lo в кинотеатрах?? пожалуйста .....возьмем на торентах  :lo
от Вам і відповіли в мєру можливості...
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: CREATOR від 05 Січня 2010, 16:31:02
Цитувати
от Вам і відповіли в мєру можливості...
а мне показалось значит ... :lol:
вы по моему начали мерятся у кого длиннее ум ...
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: River Horse від 08 Січня 2010, 11:20:48
Как рассказывают те, кто уже видел черновой вариант второго фильма
Ну, там пока что
Цитувати
На сегодня половина кинокритиков Министерства культуры и туризма, которые посмотрели черновой вариант фильма, выступили за запрет его демонстрации в Украине. Другая же половина не считает это целесообразным.
и
Цитувати
Глава государственной службы кинематографии Анна Чмиль рассказала, что решение о показе в Украине зависит от дальнейшего голосования: фильм должны посмотреть все эксперты Министерства культуры и туризма, а тогда большинством голосов решить судьбу ленты.

Так что развитие событий еще последует.
Назва: "Мы из будущего-2"
Відправлено: Адонис від 11 Січня 2010, 02:18:06
(http://img.starline.lg.ua/img/40a2d6753ed09835de3f261cac4ecca0/10.jpg)

КИЕВ, 7 января. Украинские чиновники рассматривают возможность подготовки иска в международный суд против авторов второй части российского фильма «Мы из будущего», которая выйдет в прокат в феврале и будет, в частности, посвящена деятельности украинских националистов в годы Великой Отечественной войны. Об этом, как передает «Новый регион», заявила глава государственной службы кинематографии Украины Анна Чмиль.

По ее мнению, авторы фильма оскорбляют национальные чувства украинцев, не исключено, что Министерство культуры Украины откажет в выдаче разрешения на прокат ленты в кинотеатрах страны.

Чмиль поддерживает украинский критик Ярослав Пидгора-Гвяздовский.

«Украинцев лицом в дерьмо – и в переносном, и в прямом значении», – так охарактеризовал он новую российскую ленту после просмотра.

По иронии, в фильме снялись сын и внук известного украинского актера Богдана Ступки – Остап и Дмитрий.

==========

 По мнению кинокритика Ярослава Пидгоры-Гвяздовского, украинцы - среди которых и герой актера Остапа Ступки - изображены кровожадными и жестокими, а в сценарии много исторических искажений. Вывод эксперта - запретить фильм к показу в Украине.

По его словам, лента нарушает несколько пунктов документа, которым руководствуются при выдаче лицензии фильмам. Речь идет о пропаганде фашизма и неофашизма, унижении нации или личности по национальному признаку и о разжигании национальной вражды.
На сегодня половина кинокритиков Министерства культуры и туризма, которые посмотрели черновой вариант фильма, выступили за запрет его демонстрации в Украине. Другая же половина не считает это целесообразным.




Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Chico від 11 Січня 2010, 08:37:26
кагбы баян
чукча - писатель? :shock:
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Merlin від 17 Лютого 2010, 10:28:22
В Украине запретили показ фильма "Мы из будущего 2" (https://www.kramatorsk.info/?view&84177)

Отдел Госрегулирования киновидеопроката министерства культуры Украины, выдающий прокатные удостоверения, не рекомендовал к показу продолжение известного российского фильма "Мы из будущего", в котором главные герои проваливаются во времени и оказываются на полях сражений Великой Отечественной войны.

Ничё, после абырвалга разрешат.  :yahoo:
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: River Horse від 17 Лютого 2010, 12:33:25
В Украине запретили показ фильма "Мы из будущего 2" (https://www.kramatorsk.info/?view&84177)

Отдел Госрегулирования киновидеопроката министерства культуры Украины, выдающий прокатные удостоверения, не рекомендовал к показу ...
Так всё-таки: "запретили", или "не рекомендовали"? Разные вещи, между прочим.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Random від 17 Лютого 2010, 12:40:35
У фільмі знялися відомі українські актори - Остап і Дмитро Ступки, син і онук Богдана Ступки. Остап Ступка, який зіграв роль досить жорстокого члена УПА, зізнався, що з батьком про роль не радився.

Він сказав, що погодився на роль відразу, тому що в Україні кіно не знімають. Остап Ступка заявляє, що ідеологічні нюанси - це одне, а робота і гонорар - інше.


айяйяй муахаха

запродался ляхам москалям!
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Merlin від 17 Лютого 2010, 12:42:35
В Украине запретили показ фильма "Мы из будущего 2" (https://www.kramatorsk.info/?view&84177)

Отдел Госрегулирования киновидеопроката министерства культуры Украины, выдающий прокатные удостоверения, не рекомендовал к показу ...
Так всё-таки: "запретили", или "не рекомендовали"? Разные вещи, между прочим.

Сколько раз говорить - дочитывай до конца:

По словам продюсера фильма Рубена Атояна, запрет был наложен без объяснения причин. "Это нас огорчает, но мы будем прилагать все усилия, чтобы получить прокатное удостоверение после того, как нормализуется обстановка на Украине", - заявил продюсер , проживающий на России.

самое главное выделил жирным. :)
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: geg nempo від 17 Лютого 2010, 12:49:32
В Украине запретили показ фильма "Мы из будущего 2" (https://www.kramatorsk.info/?view&84177)

Отдел Госрегулирования киновидеопроката министерства культуры Украины, выдающий прокатные удостоверения, не рекомендовал к показу ...
Так всё-таки: "запретили", или "не рекомендовали"? Разные вещи, между прочим.

Сколько раз говорить - дочитывай до конца:

По словам продюсера фильма Рубена Атояна, запрет был наложен без объяснения причин. "Это нас огорчает, но мы будем прилагать все усилия, чтобы получить прокатное удостоверение после того, как нормализуется обстановка на Украине", - заявил продюсер , проживающий на России.

самое главное выделил жирным. :)

Не, самое главное воть -
Цитувати
после того, как нормализуется обстановка на Украине",
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: River Horse від 17 Лютого 2010, 12:57:12
Сколько раз говорить - дочитывай до конца:
Я дочитал. Там то же самое:

1. Отдел Госрегулирования киновидеопроката министерства культуры Украины, выдающий прокатные удостоверения, не рекомендовал к показу

2. "Около месяца назад наши эксперты просмотрели фильм и не рекомендовали его к показу на территории Украины", - сказала в интервью изданию начальник этого отдела Лидия Клименко.

3. По словам продюсера фильма Рубена Атояна, запрет был наложен без объяснения причин.

Загвоздка в чем: с такой мотивировкой тот самый отдел может "не рекомендовать" к показу любой фильм. А потом отмазаться тем, что прямого запрета не было, а значит, на них злостно клевещут.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: ArtD від 17 Лютого 2010, 14:20:05
ну россиянам же не нравится когда в новом СоD мочить надо россиян, ну вот они и решили отыграться на украинцах ))
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Random від 17 Лютого 2010, 14:27:47
ну россиянам же не нравится когда в новом СоD мочить надо россиян, ну вот они и решили отыграться на украинцах ))

чтоб замкнуть кольцо, надо теперь украинцам про Омерзительную Омеригу чёнить поганое изобразить
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Merlin від 17 Лютого 2010, 15:02:26
Сколько раз говорить - дочитывай до конца:
Я дочитал. Там то же самое:

Я ж выделил жирным. Ведь знал, что ты к словам цепляться начнешь:

По словам продюсера фильма (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=23651.msg561877#msg561877) Рубена Атояна, запрет был наложен без объяснения причин. "Это нас огорчает, но мы будем прилагать все усилия, чтобы получить прокатное удостоверение после того, как нормализуется обстановка на Украине", - заявил продюсер , проживающий на России.

Рекомендуй, не рекомендуй, а без ПРОКАТНОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ ничего не получится. Вот и выходит полный запрет.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: River Horse від 17 Лютого 2010, 16:30:27
Рекомендуй, не рекомендуй, а без ПРОКАТНОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ ничего не получится. Вот и выходит полный запрет.
Это уж зависит от выдающей организации и ее отношений с МинКультом. Дело в том, что рекомендации они обязаны рассмотреть и принять решение. А запрет - тупо исполнить. Но, учитывая наши реалии - рекомендации будут приняты, как однозначный запрет.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: River Horse від 17 Лютого 2010, 16:33:31
Ведь знал, что ты к словам цепляться начнешь:
А тут, между прочим, ситуация интересная. В советские времена такая же бодяга была со списками групп. Были рекомендации. А остальное зависело от зав. отделом культуры. Мог и разрешить. И ничего в итоге ему за это не было.
А в свое время куча народу этим оправдывала собственную трусость.
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Tremskii від 22 Лютого 2010, 05:35:47
Посмотрел "Мы из будущего-2" ........ за последнее время ничего хуже ещё не видел.
имхо: сценарий, подбор и игра актёров ели тянет на "троечку"
Назва: Re: Мы из будущего-2
Відправлено: Leon4ik від 23 Лютого 2010, 16:53:06
за то операторскую работу нужно ставить 10/10