Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => История родного края => Тема розпочата: Слобожанец від 09 Січня 2010, 18:34:05

Назва: Марапульцы из Славянска
Відправлено: Слобожанец від 09 Січня 2010, 18:34:05
http://forum.vgd.ru/23/7164/90.htm?a=stdforum_view&o= (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.vgd.ru%2F23%2F7164%2F90.htm%3Fa%3Dstdforum_view%26amp%3Bo%3D)
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 09 Січня 2010, 19:51:29
Взгляните сюда.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=21273.15 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=21273.15)
Марапулец Поликарп во время службы на "СИНОПЕ"
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: Краевед від 09 Січня 2010, 20:16:01
Автора темы прошу обратить внимание:
на фото - Поликарп Петрович Марапулец.

А на ВГД - упомянут Поликарп Терентьевич...
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 09 Січня 2010, 20:47:16
Все сходиться , кроме : - отчества
                                  - он имел какое-то отношение к Украинской Автокефальной Православной церкви г. Славянска , но у родственников нет информации о том был ли он старостой в церкви.
                                 - арестован НКВД и растрелян. Его в 30-х арестовывали но отпустили (возможно вмешался Марапулец Василий Семенович) .По данным родственников, Поликарп  в 1943 арестован немцами и погружен на Машмете вместе с другими в вагон и увезен в неизвестном направлении. Зачем немцы его забрали - вопрос , ведь он уже был практически пенсионер. Фактически он пропал без вести. Есть разные байки о его дальнейшей судьбе , но достоверно ничего не известно.  
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: slc від 05 Серпня 2010, 11:44:07
Краматорский государственный металлургический завод – ныне г. Краматорск Донецкой обл. Образовался из машиностроительного завода, для чего там поставили домны в 1896 г. В 1913 году на заводе работало 2981 человек. В 1932 году на базе завода создано два – СКМЗ и метзавод им. Куйбышева. В январе 1924 года на заводе трудилось 4 600 рабочих. Упр. заводом – Марапулец. Зимой 1924 года рабочим завода, желающим посетить театр, выдавали марки, по которым в кассе театра им делалась 25% скидка. Стоимость билета удерживали из заработка.

http://www.fox-notes.ru/spravka/z_150610_stword03.doc (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fox-notes.ru%2Fspravka%2Fz_150610_stword03.doc)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XV7iBB8kTs4J:www.fox-notes.ru/spravka/z_150610_stword03.doc+%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BA&cd=10&hl=ru&ct=clnk&gl=ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwebcache.googleusercontent.com%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3AXV7iBB8kTs4J%3Awww.fox-notes.ru%2Fspravka%2Fz_150610_stword03.doc%2B%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D1%258F%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%2B%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D1%2585%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BA%26amp%3Bcd%3D10%26amp%3Bhl%3Dru%26amp%3Bct%3Dclnk%26amp%3Bgl%3Dua)
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: Краевед від 05 Серпня 2010, 13:41:29
Заинтересованное лицо знает об этом факте. Даже на фото видел. Н.Шляхтиченко об этом человеке писала в книге очерков "100 лет СКМЗ". Если не ошибаюсь, в Музее истории города есть воспоминания жены В.Марпульца.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 15 Жовтня 2010, 22:40:47
Моим Марапульцам из Израиля прислан был скан открытки написанной отцом Марапульца Василия Семеновича (Самуиловича ,вынужденная смена отчества).
Самуил Марапулец отправил поздравительную открытку   брату ( наверно двоюродному , надо еще выяснять) Прокофию Г. Моруженко .
В адресе - Краматорская , на штемпеле Краматоровка 10.1.15. На втором штемпеле Полевая почта ( дальше непонятно) - дата не ясна.
Угловой штамп прочитать не удалось .
(http://s49.radikal.ru/i125/1010/3a/3adb2175ca4b.jpg)
Получается Самуил в 15 году был на фронте. Вопрос где именно воевал . Интересно знать что с обратной стороны открытки изображено.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: Краевед від 16 Жовтня 2010, 07:24:52
О том, где именно он был, может "подсказать" печать "Для пакетов" - так называемый "синяк" - оттиск, который виден на месте почтовой марки. По кругу имеется надпись - это наименование воинского подразделения, где служил воин. Во время войны военнослужащие тогда были тоже освобождены от уплаты за почтовые отправления - вместо марки на всех открытках ставился "синяк". Иногда по названию на нем видно, где дислоцировалась часть.     
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 16 Жовтня 2010, 08:24:45
Владельцам открытки , послан вопрос о расшифровке "синяка" , может там прочитают  с оригенала.
Бум надеятся.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: slc від 04 Листопада 2010, 10:26:36
(http://s016.radikal.ru/i334/1011/70/0c4e0317c98bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs016.radikal.ru%2Fi334%2F1011%2F70%2F0c4e0317c98b.jpg.html)
Марапулец Александр Поликарпович, проживавший в г. Славянске, награжден орденом Красной Звезды.
(c) "Подвиг народа"
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 04 Листопада 2010, 16:54:30
Уважаемый slc , где Вы нашли этот наградной лист ?
У родственников Александра - его нет , а они его искали.
От их имени большое спасибо !
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: slc від 05 Листопада 2010, 11:03:01
Цитувати
Уважаемый slc , где Вы нашли этот наградной лист ?
Министерство обороны Российской Федерации представляет уникальный информационный ресурс открытого доступа, наполняемый всеми имеющимися в военных архивах документами о ходе и итогах основных боевых операций, подвигах и наградах всех воинов Великой Отечественной.
Основными целями проекта являются увековечение памяти всех героев Победы, независимо от звания, масштабов подвига, статуса награды, военно-патриотическое воспитание молодежи на примере военных подвигов отцов, а также создание фактографической основы для противодействия попыткам фальсификации истории Войны.
Создание наиболее полного электронного банка документов по ключевому периоду современной истории цивилизации не имеет аналогов по объему, исторической и социальной значимости, и является вечным памятником великому Подвигу Народа.
http://podvignaroda.mil.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodvignaroda.mil.ru%2F)

Цитувати
У родственников Александра - его нет , а они его искали.
От их имени большое спасибо !
Если родственники Александра - это пользователь под ником Слобожанец, то этот скан был выслан и ему.
Однако ответа не последовало...
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: ZENA від 05 Листопада 2010, 12:06:40
Хорошее дело.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 05 Листопада 2010, 17:53:12
Цитувати
Если родственники Александра - это пользователь под ником Слобожанец, то этот скан был выслан и ему.
Однако ответа не последовало...
Слобожанец к Марапульцам не имеет никакого отношения. Он помогал Сашку в поисках информации.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: slc від 06 Листопада 2010, 22:30:10
Изначально вопрос задал именно он - вот обнаружившаяся дополнительная информация и была отправлена ему в числе прочих заинтересованных лиц...
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: leondes від 20 Листопада 2010, 22:48:11
Моим Марапульцам из Израиля прислан был скан открытки написанной отцом Марапульца Василия Семеновича (Самуиловича ,вынужденная смена отчества).
Самуил Марапулец отправил поздравительную открытку   брату ( наверно двоюродному , надо еще выяснять) Прокофию Г. Моруженко .
В адресе - Краматорская , на штемпеле Краматоровка 10.1.15. На втором штемпеле Полевая почта ( дальше непонятно) - дата не ясна.
Угловой штамп прочитать не удалось .
(http://s49.radikal.ru/i125/1010/3a/3adb2175ca4b.jpg)
Получается Самуил в 15 году был на фронте. Вопрос где именно воевал . Интересно знать что с обратной стороны открытки изображе
Я рассмотрела печать в правом верхнем углу под увел. стеклом, конечно надпись местами неразборчивая. Вот что удалось разобрать по окружности печати:       [Кн. Мих.(?)Ник. полкъ* \ (?)-го Кавк.отр.Гes-Ф  Последние буквы ,как вы понимаете,полустерты ия изобразила, то , что от них осталось...Под лупой четко видны даты на печати Полевой  почты-17.1.15, и 19.1.15 - на штемпеле Краматоровки. Пока что не удается загрузить лицевую сторону открытки.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: Краевед від 20 Листопада 2010, 23:04:01
Из-за почтового штемпеля эта открытка должна из Израиля вернуться домой - в Краматорск.
Они не готовы с нею расстаться?  :o   
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: slc від 21 Листопада 2010, 08:26:56
Вот что мне подсказали касательно обозначения на печати:

По состоянию на 1910 год имелись полки:
* 6-й гренадерский Таврический Генерал-Фельдмаршала Великого Князя Михаила Николаевича полк.
* 1-й Кавказский стрелковый Генерал-Фельдмаршала Великого Князя Михаила Николаевича полк.
* Кавказская гренадерская Великого Князя Михаила Николаевича артиллерийская бригада

Других частей, носивших его имя, в армии не было.

Вероятнее всего,  это 1-й Кавказский стрелковый Генерал-Фельдмаршала Великого Князя Михаила Николаевича полк. К началу войны он дислоцировался в Тифлисе.

Этот полк входил в состав 1-й Кавказской стрелковой бригады, во время войны развернутой в 1-ю Кавказскую стрелковую дивизию.
Бригада входила в состав 1-го Кавказского корпуса  Кавказского военного округа.
С началом войны корпус воевал  в составе Кавказской армии на эрзерумском направлении. Принимал участие в Саракамышском сражении, в Алашкертской операции,  Эрзерумской операции, Трапезундской операции. Расформирован в феврале 1918г.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 21 Листопада 2010, 10:42:14
leondes  , спасибо что отозвались и внесли определенную ясность в прочтении печати.  :good:
Ждем с нетерпеньем лицевую сторону открытки . Изображение сюда можно загрузить через РАДИКАЛ ФОТО.

Цитувати
Вероятнее всего,  это 1-й Кавказский стрелковый Генерал-Фельдмаршала Великого Князя Михаила Николаевича полк. К началу войны он дислоцировался в Тифлисе.
По всей видимости - да. Теперь есть направление для последующего поиска информации.
Интересно однако.

Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 21 Листопада 2010, 19:24:12
1-й Кавказский стрелковый генерал-фельдмаршала великого князя Михаила Николаевича полк
http://www.regiment.ru/reg/II/E/1/1.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regiment.ru%2Freg%2FII%2FE%2F1%2F1.htm)
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: leondes від 26 Листопада 2010, 00:20:03
Спасибо за предложение! Пока что открытки нужны нашей семье- это семейные реликвии. :P :P(http://s016.radikal.ru/i334/1011/1b/bd6074a0e1b0t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs016.radikal.ru%2Fi334%2F1011%2F1b%2Fbd6074a0e1b0.jpg.html)
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: leondes від 26 Листопада 2010, 00:34:50
Как видите, лицевая сторона открытки не отображает ни местоположение адресата, ни событий. Вообще странно,открытка с каким-то тирольским(?) ансамблем песни и пляски...Это свидетельствует о том, что они воевали на территории Германии или Австро- Венгрии ? Кстати ,и отправитель, видимо, не отец Василия Семеновича Марапульца, а Самуил Марапулец - его родственник. Близкий или далекий- скоро попытаемся узнать.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 26 Листопада 2010, 07:32:26
 leondes , отличная открытка , хоть не отображает как Вы сказали ни местоположение адресата, ни событий.
А Самуил Марапулец и есть отец Василия Семеновича.  Василий изменил отчесто с Самуиловича на Семеновича по каким-то объективным причинам , очевидно это было связано с его карьерой.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: Краевед від 26 Листопада 2010, 14:29:07
leondes , отличная открытка , хоть не отображает как Вы сказали ни местоположение адресата, ни событий.
А Самуил Марапулец и есть отец Василия Семеновича.  Василий изменил отчесто с Самуиловича на Семеновича по каким-то объективным причинам , очевидно это было связано с его карьерой.

В 20-30 гг. указанное отчество не могло служить помехой карьере.
Речь идет о Марапульце, который у меня на коллективном фото?
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 26 Листопада 2010, 15:34:15
Да , это он.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: leondes від 26 Листопада 2010, 22:45:37
 Уточнение : У Василия Семеновича Марапульца был брат Самуил Семенович, это двоюродные братья нашего дедушки.  Все они родом из Славянска. Все работали на Краматорском  металлургическом заводе в начале 20-го века.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 26 Листопада 2010, 23:30:55
У меня на древе все располагается таким образом :  Алексей Марапулец  - два сына Петр и Самуил.
У Петра  - сын Поликарп 1880 г рождения .
У Самуила сын Василий . Не знаю был ли у Василия брат , но с именем Степан никого нет.
Завтра уточну у родственников.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: leondes від 27 Листопада 2010, 10:05:12
У меня на древе все располагается таким образом :  Алексей Марапулец  - два сына Петр и Самуил.
У Петра  - сын Поликарп 1880 г рождения .
У Самуила сын Василий . Не знаю был ли у Василия брат , но с именем Степан никого нет.
Завтра уточну у родственников.
                                                                                                                                                                                                                        Может быть это разные семьи? Но скорее всего кто-то из нас ошибается...Я получила информацию от внучки Марапульца Самуила Семеновича, тут ошибки быть не может. Скорее всего- Василий и Самуил родные братья, т.к. были оба очень близки с нашей семьей.                                                                                                                                                                                             
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 27 Листопада 2010, 20:10:01
Уточнил , версия вроде такая , как у меня на древе.
Но документального подтверждения нет , устные свидетельства. Поэтому я утверждать не могу. Загадка однако.
А где внучка Самуила проживает ? Есть ли у нее какие то документы ?
Интересно было бы просмотреть ее вариант родословного древа. Можно в личку.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: supergrey від 22 Січня 2011, 00:12:01
У меня на древе все располагается таким образом :  Алексей Марапулец  - два сына Петр и Самуил.
У Петра  - сын Поликарп 1880 г рождения .
У Самуила сын Василий . Не знаю был ли у Василия брат , но с именем Степан никого нет.
Завтра уточну у родственников.
В.С. Марапулец писал в биографии, что в семье было 8 душ...
Что у него только сестры по Вашему варианту древа
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: HARD від 22 Січня 2011, 16:56:56
По моему варианту у Василия отмечена только жена и отец .О его братьях и сестрах мне ничего не известно.
Мое дерево рассматривает немного другую ветвь - Алексей - Петр - Поликарп . И по моему варианту  - отец Василия родной брат
Петра.
Если у Вас есть что про биографию Василия , поделитесь , а то в отношении его возникает путаница.
Назва: Re: Марапульцы из Славянска
Відправлено: supergrey від 22 Січня 2011, 23:38:33
Биография В.С. Марапульца  написанная в марте 1923 г. начинается так
Цитувати
Сын кузнеца, ремесленника кустаря. Год рождения 1882-й. Всего 40 лет. Донецкой губернии, Славянского уезда, той же волости. С 8 лет начал работать с своим отцом в мастерской. Плохие семейные дела отца с семьей 8 душ, заставляют отца и меня  с ним переезжать с одного места на другое в поисках лучшего дела.
Эта биография в основном касается его рев.деятельности