Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Romanus від 22 Лютого 2010, 21:09:20

Назва: Патриотизм
Відправлено: Romanus від 22 Лютого 2010, 21:09:20
Собственно, вопрос в следующем - патриотизм жителей Донбасса общеукраинский или все же выходцы из Донецкой/Луганской обл. являются, т.с., в большей степени "региональными" патриотами?
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Random від 22 Лютого 2010, 21:15:12
ответы какого характера ожидаются?
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Василий Иванович від 22 Лютого 2010, 21:17:26
Или еще так -- а вы в связи с чем, позвольте спросить, интересуетесь?
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Yarik від 22 Лютого 2010, 21:21:11
региончег у нас такой слегка полинациональный... так что о едности мечтать не приходицо...
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Мая від 22 Лютого 2010, 21:22:34
Собственно, вопрос в следующем - патриотизм жителей Донбасса общеукраинский или все же выходцы из Донецкой/Луганской обл. являются, т.с., в большей степени "региональными" патриотами?

а выходцев из Донбасса работающих в других регионах тоже будем считать или как?
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Romanus від 22 Лютого 2010, 21:27:50
Или еще так -- а вы в связи с чем, позвольте спросить, интересуетесь?

Честно говоря, интерес самый утилитарный. Хочу подтвердить или опровергнуть собственные предположения.

Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Мая від 22 Лютого 2010, 21:29:12
Надо было голосование создавать и смотреть на свои предположения.
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Василий Иванович від 22 Лютого 2010, 21:30:40
региончег у нас такой слегка полинациональный... так что о едности мечтать не приходицо...

Мда, тут как у Ноя каждой твари по паре. Сейчас, ради интереса, начал считать своих знакомых, насчитал 9 национальностей -- русские, украинцы, белорусы, евреи, татары, немец, грузин, азербайджанец, молдованин. Ни когда до этого не задумывался.
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Romanus від 22 Лютого 2010, 21:32:24
региончег у нас такой слегка полинациональный... так что о едности мечтать не приходицо...

Мда, тут как у Ноя каждой твари по паре. Сейчас, ради интереса, начал считать своих знакомых, насчитал 9 национальностей русские, украинцы, белорусы, евреи, татары, немец, грузин, азербайджанец, молдованин. Ни когда до этого не задумывался.

Собсна, потому и вопрос. Лично себя никогда не считал чаcтью единого тела украинской нации. Русской тоже.
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Василий Иванович від 22 Лютого 2010, 21:34:31
Ну это как посмотреть на проблему. Если считать себя чистокровным украинцем, то таких вряд ли найдется. Я уже писал где то, что даже бандеровцы это понимали. Под нацией скорее понимается этническая общность, нежели генетическая. Если человек принимает украинскую культуру, почему бы ему не буть украинцем?
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Random від 22 Лютого 2010, 21:39:41
Надо было голосование создавать и смотреть на свои предположения.

контингент тут специфический, выборка будет нерепрезентативная
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: конан від 22 Лютого 2010, 21:40:57
Собственно, вопрос в следующем - патриотизм жителей Донбасса общеукраинский или все же выходцы из Донецкой/Луганской обл. являются, т.с., в большей степени "региональными" патриотами?
После  поддержанного электоратом лозунга "ЗАЩИТИМ ДОНБАСС" - вопрос об общеукраинском патриотизме жителей Донбасса = = неуместен.
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Мая від 22 Лютого 2010, 21:43:41
Надо было голосование создавать и смотреть на свои предположения.

контингент тут специфический, выборка будет нерепрезентативная

а какая тогда разница, что скажет этот же контенгент)))

у нас есть друзья, они голосовали за одного кандидата, мы за другого, поэтому не думаю,   что место жительства накладывает отпечаток, хотя в какой-то степени это утверждение верное
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Василий Иванович від 22 Лютого 2010, 21:49:15
Преамбула к Конституции начинается словами -- "Верховная Рада Украины от лица Украинского народа — граждан Украины всех национальностей..."

Таким образом, Конституция подчеркивает, что украинским народом являются граждане Украины всех национальностей.
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Random від 22 Лютого 2010, 21:49:47
а какая тогда разница, что скажет этот же контенгент)))

ну в принципе да, скажут страшное же

уже буквально начали

Цитувати
у нас есть друзья, они голосовали за одного кандидата, мы за другого, поэтому не думаю,   что место жительства накладывает отпечаток, хотя в какой-то степени это утверждение верное

место жительства безусловно накладывает
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Мая від 22 Лютого 2010, 21:51:24
место жительства безусловно накладывает

безусловно - это сильно сказано
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: evgeny від 22 Лютого 2010, 21:53:28
что есть патриотизм?
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Random від 22 Лютого 2010, 21:54:22
место жительства безусловно накладывает

безусловно - это сильно сказано

для нашей страны это именно так

про другие не скажу
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Василий Иванович від 22 Лютого 2010, 21:57:18
что есть патриотизм?

Ну, если верить пану Ожегову, то

ПАТРИОТИЗМ -- преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу.
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: evgeny від 22 Лютого 2010, 22:01:27
Ну, если верить пану Ожегову, то

ПАТРИОТИЗМ: преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу.
из этого и надо исходить
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Romanus від 23 Лютого 2010, 09:14:50
Ну это как посмотреть на проблему. Если считать себя чистокровным украинцем, то таких вряд ли найдется. Я уже писал где то, что даже бандеровцы это понимали. Под нацией скорее понимается этническая общность, нежели генетическая. Если человек принимает украинскую культуру, почему бы ему не буть украинцем?

Вот здесь мы упираемся в небольшую проблему.

Скажем так, население "исторической" Украины формировалось на протяжении последних полутора тысяч лет из смешения полян, уличей, тиверцев и частично дулебов с различными незначительными примесями. Т.е. украинский этнос на территории "исторической" Украины имеет не только культурные, но и т.с. эзотерические, иррациональные корни.
Население Донбасса начало формироваться с появлением первых промышленных концессий и является практически на 100 % мультинациональными переселенцами. Донбасс в этом смысле можно сравнить, несколько утрируя, с маленькой Америкой. Мультинационализм и следовательно космополитизм.

Если уж отталкиваться от прошедших выборов, то речь идет не о расколе между "тупыми украинцами" и "тупым Донбассом". Это раскол между ценностями и выгодой,  между национализмом и космополитизмом, т.е. раскол цивилизационный. Т.е. в рамках Украины существуют как бы два типа  мирровозрения - почвенный националистический и космополитический, вненациональный, глобалистский.

Вообще, история напоминает отношения между Францией, Канадой и Квебеком.
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: River Horse від 23 Лютого 2010, 09:56:32
Собственно, вопрос в следующем - патриотизм жителей Донбасса общеукраинский или все же выходцы из Донецкой/Луганской обл. являются, т.с., в большей степени "региональными" патриотами?
Интересно, какой смысл автор этого поста вкладывает в слово "патриотизм"?

Вообще-то тут как-то была тема (название не помню), в которой обсуждалось, пойдут ли обитатели данного форума в военкомат, ежли на ридну неньку нападет супостат (супостат - естественно, Россия, поскольку а кто ж еще).

Так в этой теме все сказано. И не надо здесь дополнительные понты колотить.
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: tarzan від 23 Лютого 2010, 10:10:34
Вообще-то тут как-то была тема (название не помню), в которой обсуждалось, пойдут ли обитатели данного форума в военкомат, ежли на ридну неньку нападет супостат (супостат - естественно, Россия, поскольку а кто ж еще).

Так в этой теме все сказано. И не надо здесь дополнительные понты колотить.
Объединить!...и продолжить дискуссию :lol:
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: River Horse від 23 Лютого 2010, 10:24:15
Объединить!...и продолжить дискуссию :lol:
Пускай продолжают те, кто опоздал принять участие, когда веселуха была в самом разгаре.
А мы понаблюдаем, поразвлечемся...  :lol:
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: Romanus від 23 Лютого 2010, 10:34:32


Вообще-то тут как-то была тема (название не помню), в которой обсуждалось, пойдут ли обитатели данного форума в военкомат, ежли на ридну неньку нападет супостат (супостат - естественно, Россия, поскольку а кто ж еще).


Скорее всего местные друг с другом передерутся. Еще супостата звать придется, для умиротворения. :D
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: River Horse від 23 Лютого 2010, 10:40:04
Скорее всего местные друг с другом передерутся. Еще супостата звать придется, для умиротворения. :D
Помнится, в прошлый раз большинство сошлось на том, что идти на войну как-то глупо и настоящий патриотизм - он совсем не в этом. :D

Были, правда, некоторые, пытавшиеся рисоваться (это я без стеба: фальш - она сразу чувствуется), но этих всерьез никто не воспринимает.
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: evgeny від 23 Лютого 2010, 14:37:37
Помнится, в прошлый раз большинство сошлось на том, что идти на войну как-то глупо и настоящий патриотизм - он совсем не в этом. :D

Были, правда, некоторые, пытавшиеся рисоваться (это я без стеба: фальш - она сразу чувствуется), но этих всерьез никто не воспринимает.
а были и такие которые сказали,что будут воевать за россию.вот такой вот патриотизм
Назва: Re: Патриотизм
Відправлено: River Horse від 23 Лютого 2010, 14:39:04
а были и такие которые сказали,что будут воевать за россию.вот такой вот патриотизм
Во-во.