Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: garikttt від 24 Лютого 2010, 20:00:01

Назва: Терроризм по - краматорски
Відправлено: garikttt від 24 Лютого 2010, 20:00:01
увы не могу дать ссылку - на http://www.hi.dn.ua/novosti/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hi.dn.ua%2Fnovosti%2F) это не ищется и не открывается , хотя в №7 стр 6 опубликовано.
коротко - мужик облил маслом кислородный баллон рабочих, которые ремонтировали отопление и мешали -ДНЕМ - ему отдыхать. МЧС ликвидировало опасность. А чудак с буквы М заперся в своей квартире и не открывает.

ВОПРОС
взрыв кислородного баллона эквивалентен (могу чуть ошибиться - трудный пересчет по мощности) взрыву 1900 ГРАММОВ ТРОТИЛА. Это втрое больше "пояса хасида". Это - умыленная попытка проведения теракта. Пусть и не по политическим соображениям а по собственному скудоумию. Тем не менее - такое должно быть наказано и по максимальной строгости. Судя по материалам Новостей - правоохранительным органам пофиг! Судя по мнению моих коллег по работе - пофиг, м...к он или террорист - итог мог быть одинаковым. А потому его дом - тюрма.

ЗЫ кто найдет открывающуюся - киньте ссылку на материал :?
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Random від 24 Лютого 2010, 20:01:55
Это - умыленная попытка проведения теракта. Пусть и не по политическим соображениям а по собственному скудоумию. Тем не менее - такое должно быть наказано и по максимальной строгости.

рассуждаете как сталинист
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: RomaR від 24 Лютого 2010, 20:05:59
http://www.hi.dn.ua/novosti-kramatorska/v-kramatorske-chut-ne-vzorvalsya-kislorodniy-ballon (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hi.dn.ua%2Fnovosti-kramatorska%2Fv-kramatorske-chut-ne-vzorvalsya-kislorodniy-ballon)

Урезанный вариант, в газе поподробней...
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: garikttt від 24 Лютого 2010, 20:07:44
аааа. сенкс. я искал по газетному названию статьи :?
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: garikttt від 24 Лютого 2010, 20:50:41
Это - умыленная попытка проведения теракта. Пусть и не по политическим соображениям а по собственному скудоумию. Тем не менее - такое должно быть наказано и по максимальной строгости.

рассуждаете как сталинист
рассуждаю как обыватель. (увы). но как бы рассуждал уважаемый Random рвани у него под окном баллон кислорода? А если бы рядом с баллоном ерзал любопытный Ваш сынок? Демократ блин... Посмотрите фотки из Луганской больницы - и еще раз назовите меня сталинистом :D хотя по большому счету я и не обижаюсь - сталин - это не только репрессии, но и порядок...
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Василий Иванович від 24 Лютого 2010, 21:11:20
Вероятность того, что у него не в порядке с головой очень велика. Если и не примут решения о его наказании, то пролечиться ему не мешало бы. По любому по данному факту проводится проверка. Однозначно, если будет доказано, что у него с головой нормально и он понимал что делает, его обязаны будут привлечь к ответственности.
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Портвейн від 24 Лютого 2010, 21:14:25
Жалко наши власти таким дневной сон не портят  :yahoo:
Дурь есть = вектора нет  :o
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: RomaR від 24 Лютого 2010, 21:22:48
По любому по данному факту проводится проверка.

Проводится. Только вот доморощенный террорист окопался в квартире и ментам дверь не открывает...геройство улетучилось вместе со спиртами...
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Василий Иванович від 24 Лютого 2010, 21:32:43
А тут ни чего не сделаешь. Статья 30 Конституции -- жилище неприкосновенно. Вот когда соберут достаточно данных о том, что он негодяй, сходят в суд и судья даст разрешение на то, что бы войти в его квартиру вне зависимости от его желания, вот тогда его за уши в контору и притащат. Для этого тем, кто проводит проверку надо потрудиться на совесть)))

Или второй вариант -- караулить его под дверью))))))))
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: evgeny від 24 Лютого 2010, 21:58:27
ВОПРОС
взрыв кислородного баллона эквивалентен (могу чуть ошибиться - трудный пересчет по мощности) взрыву 1900 ГРАММОВ ТРОТИЛА. Это втрое больше "пояса хасида".
немного не в тему,
последний из найденых и взорваных поясов шахида был 20кг в тротиловом эквиваленте[пластид или шото типа]
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: garikttt від 24 Лютого 2010, 22:01:20
По любому по данному факту проводится проверка.

Проводится. Только вот доморощенный террорист окопался в квартире и ментам дверь не открывает...геройство улетучилось вместе со спиртами...
нонсенс. террорист окопался в квартире а менты ждут решения суда чтобытуда войти. бред, а? туда должен входить спецназ :wild: прикиньте - заложников Норд Оста и не пытаются освободить пока не примет решение суд... :x
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: garikttt від 24 Лютого 2010, 22:07:29
ВОПРОС
взрыв кислородного баллона эквивалентен (могу чуть ошибиться - трудный пересчет по мощности) взрыву 1900 ГРАММОВ ТРОТИЛА. Это втрое больше "пояса хасида".
немного не в тему,
последний из найденых и взорваных поясов шахида был 20кг в тротиловом эквиваленте[пластид или шото типа]
увы не владею пересчетом пластида в тротиловый экв. :o
но 20 кг тротила это воронка метров 15-20 диаметром и 3-5 м. глубиной. и полное отсутсвие стекол в окрестных домах. :x 5-кг зарятом тола (=тротила) взрывали в войну ДОТы :shock:
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Василий Иванович від 24 Лютого 2010, 22:16:17
По любому по данному факту проводится проверка.

Проводится. Только вот доморощенный террорист окопался в квартире и ментам дверь не открывает...геройство улетучилось вместе со спиртами...
нонсенс. террорист окопался в квартире а менты ждут решения суда чтобытуда войти. бред, а? туда должен входить спецназ :wild: прикиньте - заложников Норд Оста и не пытаются освободить пока не примет решение суд... :x

Ну, согласитесь с тем, что после инцедента он уже не представляет непосредственной опасности. А по поводу Норд Оста, театр это общественное место, а квартира частная, я бы сказал, интимная территория. И если к Вам в квартиру будут входить кто захочет и когда захочет, счастливее Вы от этого не станете. Как бы там ни было, элементарные права людей стоит соблюдать.
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: garikttt від 24 Лютого 2010, 22:43:27
[

Ну, согласитесь с тем, что после инцедента он уже не представляет непосредственной опасности. А по поводу Норд Оста, театр это общественное место, а квартира частная, я бы сказал, интимная территория. И если к Вам в квартиру будут входить кто захочет и когда захочет, счастливее Вы от этого не станете. Как бы там ни было, элементарные права людей стоит соблюдать.
[/quote]

ну ДО инцидента он тоже не представлял опасности. А вот как скоро станет представлять....
= убийца после совершенного убийства (пусть по пьяне) тож не представляет опасности?

а если под окнами моей квартиры кто захочет будет обливать кислородный баллон маслом - мои права тут соблюсти не стоит? ну как это так - милиция не имеет права войти в квартиру в коей скрывается преступник - не перегиб ли в ваших рассуждениях?

другое дело
- для спокойствия власть в городе предержащих инцидент сей как и другие прочие предан будет забвению.

а индивидуум сей гордится будет акцией свершенной, героем непобежденным себя пред соседями выставляя.
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Василий Иванович від 24 Лютого 2010, 22:57:54
Давайте не будем забегать вперед. Люди работают, по окончании проверки примут решение. То что милиция повела себя в этой ситуации по закону, это плюс нашей милиции. Времена, когда по поводу и без повода вышибали двери, очевидно, ушли в историю. Ни куда он не денется, соберут необходимые материалы и судья решит что с ним делать. А к каждому дураку по милиционеру не приставишь.
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: garikttt від 24 Лютого 2010, 23:17:05
милиция и по закону - это разные понятия для нашей милиции. :(

ну да Бог с ним. оч похоже что я не ошибся... в предидущем сообщении... :?
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: evgeny від 24 Лютого 2010, 23:26:11
увы не владею пересчетом пластида в тротиловый экв. :o
но 20 кг тротила это воронка метров 15-20 диаметром и 3-5 м. глубиной. и полное отсутсвие стекол в окрестных домах. :x 5-кг зарятом тола (=тротила) взрывали в войну ДОТы :shock:
от автобуса остаётся только остов и тот рванный,ресторан ,ччеловек 50-60 перестаёт существовать[это при 5-7кг]
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: geg nempo від 25 Лютого 2010, 00:12:47
Мда...
Кислородный баллон в момент взрыва?!
Да это посильнее, чем "Фауст" Гёте!

Врядли замнут...
Это уже третий эпизод с кислородным баллоном в Краматорске...
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Merlin від 25 Лютого 2010, 08:32:20
и ОЖ писала: http://www.obshegitie.org.ua/node/609 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obshegitie.org.ua%2Fnode%2F609)
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Василий Иванович від 25 Лютого 2010, 09:51:45
и ОЖ писала: http://www.obshegitie.org.ua/node/609 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obshegitie.org.ua%2Fnode%2F609)

Злоумышленника заметили люди из окон дома, они-то и сообщили прибывшим работникам милиции его приметы, - заявил «ОбщеЖитию» заместитель мэра города Станислав Захаров. Вскоре он был задержан и стал давать показания.

Выяснилось, что жителя этого же дома «достали» ремонтники своим шумом. Избавиться от них раз и навсегда он решил именно таким нечеловеческим путем. Проводится предварительный сбор материалов.


garikttt, и стоило панику поднимать по поводу того, что он еще на свободе? Сначала узнать стоит что к чему.
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Зверобой від 25 Лютого 2010, 10:13:20
интересно, откуда мужик знал что
Цитувати
заполненные до отказа баллоны с кислородом.
посмотрел на манометр))?
кстати для взрыва масло должно попасть на вентиль с манометрами и редуктором, и не иначе.
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Танский В. від 25 Лютого 2010, 10:15:23
 ...да ещё и с утечкой...
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Random від 25 Лютого 2010, 10:16:00
вот интересно, когда миниХимайер обнаруживается не в далёкой и сказочной Америге, а прямо в соседнем подъезде - сразу как то не хочется его считать героем и борцом с Системой
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Lord від 25 Лютого 2010, 13:13:10
...да ещё и с утечкой...

Ну как бы проверять таким образом нет ли утечки несколько жестковато..
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: River Horse від 25 Лютого 2010, 14:24:57
Ну как бы проверять таким образом нет ли утечки несколько жестковато..
Как там, в анекдоте: "Узнал, откуда именно адреналин выделяется"  :D
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: garikttt від 25 Лютого 2010, 14:39:40
и ОЖ писала: http://www.obshegitie.org.ua/node/609 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obshegitie.org.ua%2Fnode%2F609)

[
garikttt, и стоило панику поднимать по поводу того, что он еще на свободе? Сначала узнать стоит что к чему.
я ваще то панику не поднимал.  :?
а газета и форум хором подтверждали что м.к заперся в квартире и выковырнуть его оттеда никак не нарушая закон низзя :x
и просто высказал мнение что сие никак не безневинная шутка или мелкое хулиганство а попытка совершить теракт. ибо все признаки налицо - действия умышленные, направленные на причинение вреда или ущерба здоровью жизни имуществу большого числа граждан.... в общем от смертника хасида он отличается отсутсвием идеологической подоплеки (хотя глубокое похмелье - тож идеология  :lol:)
и отнестись к м.ку надо именно как к террористу - подумайте о возможных последствиях его действий!- а то блин жалко станет проспавшегося и поникшего  :wild:"орла".

На всякий случай разворачиваю хронику предполагаемых событий.

редуктор на баллоне травил. (кстати сварному - респект!). произошел взрыв. в результате взрыва кислородного баллона погиб похмельный террорист, и десятилетний мальчик, случайно оказавшийся рядом. гулявшие во дворе 75 летняя бабушка с 3 летней внучкой в тяжелом состоянии доставлены в больницу. в состоянии глубокого шока находятся еще несколько жильцов дома, случайно оказавшихся поблизости, в том числе беременная женщина и дети дошкольного возраста. взрывом полностью уничтожен мотороллер домоуправления, выбиты стекла в двух прилегающих домах.

это так, легкие последствия такого взрыва.
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Василий Иванович від 25 Лютого 2010, 16:46:09
Больше всего жалко мотороллер.
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: garikttt від 25 Лютого 2010, 20:52:27
Больше всего жалко мотороллер.

больше всего жалко тех кто так и не понял...
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: geg nempo від 25 Лютого 2010, 21:35:42


больше всего жалко тех кто так и не понял...

кто так и не понял, почему кислород и масло ВМЕСТЕ взрывоопасны...
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Василий Иванович від 26 Лютого 2010, 01:41:45
Ну, почему вместе, это знает любой школьник-троечник, который периодически посещает уроки химии -- масло топливо, кислород окислитель. Мне стало интересно, почему же именно взрывается (ну, нужен, хотя бы, открытый огонь, или детонация, к примеру, или химическая реакция с большим выделением тепла)? В общем набрал в гугле и попал на проект "ответы" майла (ну там, где задаешь вопрос и тебе кто попало отвечает). Ответа, к сожалению, не нашел, зато посмеялся)))

Варианты ответов:

возможно краска которой он покрашен при контакте с маслом вступают в столь бурную химическую реакцию

если масла немного, будет просто небольшая вспышка. А если этого масла много, то реальный взрыв

масло загорается только от чистого медицинского кислорода и горит со свистом-сам пробовал

Потому что кислород вообще жуткий окислитель, агрессивный в большой концентрации. От него даже ракеты в космос ваще улетают

если услышите сказки о том что кто-нибудь полил маслом кислородный баллон и полгорода снесло-плюньте тому в оба глаза -я сам на спор поливал баллон маслом и ни чё как видите
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: geg nempo від 26 Лютого 2010, 08:29:08
Блин...
Василий Иванович, нельзя же так с утра!


ЗЫ. Один из ответов, написал чувак кинувший тряпку...
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: AndyZ від 26 Лютого 2010, 10:19:08
если услышите сказки о том что кто-нибудь полил маслом кислородный баллон и полгорода снесло-плюньте тому в оба глаза -я сам на спор поливал баллон маслом и ни чё как видите
Тщательнее поливать надо, тщательнее! Да и кислород надо не конрафактный, а лицензионный, с сертификатом соответствия! Проверяйте не отходя от станции заправки! :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Зверобой від 26 Лютого 2010, 10:45:38
В эпоху моей пролетарской молодости немало поработал кислородным резаком, как пропановым так и керосиновым. И когда работаешь на демонтаже, попадались промасленные участки в зоне реза. Включаешь режущий - сильный хлопок и резак гаснет.
А если масло под давлением в 100-150 МПА... тогда да, грохнет. Были случаи, когда отрывало вентиль и заправленный баллон улетал на километр. Что б рвануло по-серьезному, масло должно быть внутри баллона, а это сложнореализуемо.

По ТБ даже капля масла на синем баллоне уже ЧП. Однажды оставил баллоны с кислородом в цехе на объекте на ночь, аккурат под редуктором тельфера. До утра на баллоны нормально так накапало масла) Дабы не получить пилюлину от прораба, быстренько затер все масло и присыпал пылью).
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Василий Иванович від 26 Лютого 2010, 11:01:45

Что б рвануло по-серьезному, масло должно быть внутри баллона, а это сложнореализуемо.


Тем не менее, два примера в Краматорске имели место совсем не давно -- под бывшим магазином на выезде на Дружковку и на Лазурном. В обоих случаях погибли люди.

Я, правда, не знаю какие выводы были по концу проверки, почему именно балоны взорвались.
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Зверобой від 26 Лютого 2010, 11:03:25

Что б рвануло по-серьезному, масло должно быть внутри баллона, а это сложнореализуемо.


Тем не менее два примера имело место -- под бывшим магазином на выезде на Дружковку и на Лазурном. В обоих случаях погибли люди.
там не масло не причем
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Василий Иванович від 26 Лютого 2010, 11:04:32
А что там именно случилось?
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: Зверобой від 26 Лютого 2010, 11:09:49
А что там именно случилось?
взрыв газокислородной смеси
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: doom від 26 Лютого 2010, 11:33:59
Утечки?
Назва: Re: Терроризм по - краматорски
Відправлено: spro від 26 Лютого 2010, 12:51:06
(с)
Масло очень быстро окисляется (горит) кислородом, по скорости этот процесс равносилен взрыву.
Физическая сущность заключается во многократном ускорении окисления масел при высоком давлении кислорода. Это и понятно - окисление какого-то количества масла 1 мл кислорода при давлении 150 атм будет протекать примерно в 150 раз быстрее, чем при обычном атмосферном давлении. Второе обстоятельство - высокая скорость протекания кислорода, приводящая к образованию частиц золя с огромной суммарной поверхностью. Следовательно, суммарно и теплообразование увеличивается очень сильно (по некоторым оценкам, при высоких скоростях протекания - в десятки тысяч раз).
Нельзя прикасаться к баллонам руками, испачканными маслом, и работать в одежде, загрязненной маслом. Чистым и сухим должен быть и гаечный ключ, с помощью которого редуктор присоединяется к баллону.
В Автозаводском районе Тольятти взорвалась АЗС.Приехавшие спасатели извлекли из-под завалов труп милиционера, охранявшего заправку.Предварительная версия специалистов МЧС такова: где-то в подвале произошло соединение кислорода и масла. Взрывоопасная смесь сдетонировала и привела к взрыву.