Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Строительство, ремонт, усадьба => Тема розпочата: garikttt від 22 Березня 2010, 21:24:26

Назва: что подложить под шифер?
Відправлено: garikttt від 22 Березня 2010, 21:24:26
назрел ремонт крыши - дважды за зиму выгребал с чердака снег и все равно не уберег потолок от затекания :(
по уму - под шифер надо настилать рубероид или толь. хотя многие кроют просто по обрешетке. НО! а если новые технологии - гидробарьер например? он легче и дешевле рубероида (и чище - в легковой машине везти) :D
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: YourOK від 23 Березня 2010, 08:22:16
а что, шифер уже купил? если еще нет, то и не связывайся с ним...
столько кровельных материалов кругом...
ну если все-таки шифер, то какую-то пленку надо подложить, в магазине подскажут...
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: garikttt від 23 Березня 2010, 18:57:33
шифер уже два года ждет :?
по отзывам - все же наилучший вариант
насчет подскажут в магазине - оне там ондулин с битумным шифером и гидробарьер с паробарьером путают...
спецы кровельщики посоветовали термоизоляцию (типа фольгу с утеплителем) но мне не утеплять а от снега - дождя через щели шифера...
грят что стойкость гидробарьера 7-8 лет потом как и любой полиетилен грубеет и трескается
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: Rewart від 23 Березня 2010, 20:48:47
Да, шифер наилучший. Если скат хороший, то особой подстилки не нужно. У рубероида непрогретого тоже срок эксплуатации не очень долгий.
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: garikttt від 23 Березня 2010, 20:59:07
рубероид на гараже уже 20 лет не течет :D
а подкладывать надо т.к. (см. 1 пост)
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: Rewart від 23 Березня 2010, 21:13:30
рубероид на гараже уже 20 лет не течет :D
а подкладывать надо т.к. (см. 1 пост)

Ну рубероид же на гараже лежит не просто раскатан и прибит, а как минимум укладывался с горячей смолой. Вообще, гараж без примыканий, нормальным скатом, с ровной стяжкой---может и 20 лет не бежать. и 30.
 Нормально подогнанный новый шифер с нормальным уклоном не должен пропускать снег и дождь! Может стоит увеличить угол\нахлест?
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: garikttt від 23 Березня 2010, 22:23:40
блин ваще стоит дом в рублевке иметь а не дачу на поселке.
вопрос конкретно задан - может кто сталкивался с тем как ведут себя новые материалы. а не по напускам уклонам  и пр... :wild:
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: ur7ijz від 23 Березня 2010, 22:42:06
блин ваще стоит дом в рублевке иметь а не дачу на поселке.
вопрос конкретно задан - может кто сталкивался с тем как ведут себя новые материалы. а не по напускам уклонам  и пр... :wild:
Все зависит от токо кто будет все это устанавливать! Любой материал, какой бы хороший он ни был могут испортить кривые руки  :o
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: geg nempo від 24 Березня 2010, 00:21:26
Гидробарьер лучше пристреливать к сплошной поверхности, типа обшить доской, сверху гидробарьер, поверх гиидробарьера шифер...
Но, токо ж шифер аккуратно укладывать! :wild:
Гидробарьер хоть и армирован, но не железный! :D

А, ваще, ну понятно с учетом финансовых реалий, - профнастил, металлочерепица...
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: YourOK від 24 Березня 2010, 10:07:23
ну раз шифер уже куплен, то че тут... Дед Петро тут уже всё изложил - хорошее прочное основание + некривые руки = залог успеха...

из новых... я, вернее мне, в прошлом году поставили гибкую черепицу шинглас... но там сложный слоеный пирог, с применением пленок, досок, листов ДВП, роквула и пр. - http://www.shinglas.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=60&Itemid=92 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.shinglas.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D60%26amp%3BItemid%3D92)  
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: alex_iw від 24 Березня 2010, 15:13:37
Я через два мес. планирую затеять те же работы. Проконсультировавшись со специалистами в разных местах (прорабы, кровельщики, технологи ремонтно-строительного цеха на зоводе), пришел к выводу - сколько людей, столько и мнений   :D
Для себя решил - паробарьер-утеплитель-доски-гидробарьер-металлошифер.
Именно металлошифер, т.к. по отзывам на профильном форуме, вроде как обеспечивает наилучшую состыковку, что в свою очередь в будущем должно обеспечить лучшую гидрозащиту.
По стоимости такая конструкция выходит около 85грн./кв.м. без учета стоимости стропил,  50*100 - около 12грн./м., скобы - 6грн./шт., саморез - 0,3 грн./шт.  :)
Главное обеспечить хорошую вентиляцию чердачного пространства, что в моем случае не сложно. И не браться за работу кривыми руками, как было сказано выше.  :lol:
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: YourOK від 25 Березня 2010, 09:41:32
Я через два мес. планирую затеять те же работы.

Вы на правильном пути...  :D

ну если металл, то лучше профнастил (особенно дюраль) или металлочерепица (дороже)... можно заказать длиной равной длине ската крыши - большой плюс... у них и покрытие надежнее (чем просто оцинковка у метшифера), и со стыками всё продумано...

а мягкая кровля, типа андулин и пр. - не рассматривается?
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: alex_iw від 25 Березня 2010, 11:38:23
ну если металл, то лучше профнастил (особенно дюраль) или металлочерепица (дороже)... можно заказать длиной равной длине ската крыши - большой плюс... у них и покрытие надежнее (чем просто оцинковка у метшифера), и со стыками всё продумано...

а мягкая кровля, типа андулин и пр. - не рассматривается?

Профнастил как-то по качеству (толщина) не очень нравится...шумный, а тот который потолще, по цене никак не конкурент металлошиферу. Металлочерепица дороже всего на 3грн/кв.м., а вот по поводу стыков матллочерепицы я не уверен, что все очень хорошо продумано, подержал в руках, "постыковал" - не понравилось. (почему то подумалось о температурном расширении) :o
В надежности покрытия не заметил существенной разницы между металлошифером и металлочерепицей, на мой взгляд одно и то же, только в разном исполнении.
Ондулин...рассмотрел, по цене интересный, но слышал нелестные отзывы по качеству, хотя
Цитувати
сколько людей, столько и мнений

Закупка материалов начнется не раньше конца апреля, так что - время подумать есть :)
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: geg nempo від 25 Березня 2010, 11:43:14
Швы, вызывающие подозрение, можно промазать силиконом...
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: alex_iw від 25 Березня 2010, 15:45:11
Швы, вызывающие подозрение........
Конструкция кровли не подразумевает швов, все далется внахлест, вроде как....  :o
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: geg nempo від 25 Березня 2010, 16:30:29
Так че тогда переживать? Нахлест идет через волну, так что - не протечет...
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: YourOK від 25 Березня 2010, 16:38:01
Металлочерепица дороже всего на 3грн/кв.м., а вот по поводу стыков матллочерепицы я не уверен, что все очень хорошо продумано, подержал в руках, "постыковал" - не понравилось. (почему то подумалось о температурном расширении) :o
В надежности покрытия не заметил существенной разницы между металлошифером и металлочерепицей, на мой взгляд одно и то же, только в разном исполнении.

вот именно  - в очень разном...
металлочерепица это несколько шагов вперед по сравнению с шифером... жесткость против расхлябанности шифера - Вы его видели на крышах? ужос - мягко говоря... многослойное покрытие, разные цвета - против элементарной оцинковки, которая сойдет лет через 5... а внешний вид?? и всего 3 гр разница?? я б и не раздумывал...

подумайте, время есть... удачи!

Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: alex_iw від 25 Березня 2010, 19:30:03
жесткость против расхлябанности шифера - Вы его видели на крышах? ужос - мягко говоря...
Ммм...видел, хорошо закрепленный вроде не выглядит расхлябанным...
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: Rewart від 25 Березня 2010, 20:56:19
Шифер выглядит расхлябанным, если б\у. А новенький, хорошо уложенный смотрится замечательно. И в Европе уменьшили его употребеление из-за вредности. По другим характеристикам---цена\качество шифер очень неплох.
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: garikttt від 28 Березня 2010, 21:05:56
Шифер выглядит расхлябанным, если б\у. А новенький, хорошо уложенный смотрится замечательно. И в Европе уменьшили его употребеление из-за вредности. По другим характеристикам---цена\качество шифер очень неплох.
в европе шифер другой - там асбест  + связующее (фенолбные смолы?) и под пресс = волокна асбеста в воздухе + не знать чего от связующего.
наш шифер - асбоцементный, цемент экологичен, а асбест в нем связан хорошо и не "пылит".
Мой выбор основан исключительно на долговечности и стойкости - шифер 50 лет стоит без проблем, ветер, камень и пр - максимум замена листа (не трудоемко). согласитесь, сорванный или помятый металлошифер и т.п. есть проблема.
Назва: Re: что подложить под шифер?
Відправлено: YourOK від 29 Березня 2010, 09:16:39
согласитесь, сорванный или помятый металлошифер и т.п. есть проблема.

ну я и писал про металлошифер, мы ж о нем говорили...
если проблема с финансами, тогда профнастил, он вроде дешевле м/черепицы, но зато его можно заказать любой длины, чтоб укладывать без стыков по склону...