Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: ЦПТ від 01 Квітень 2010, 01:41:53

Назва: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ЦПТ від 01 Квітень 2010, 01:41:53
Центр правових технологій
місцева громадська організація
м. Краматорськ
                                                               
Мэру г. Краматорска
84301, пл. Леніна 2
84333, г. Краматорск,
вул. Магнітогорська 6-13


Действуя в соответствии с Законом Украины «О общественных организациях», просим предоставить:
-решение исполкома Краматорского городского совета от 24.03.2010г. о утверждении нового тарифа на услуги по обслуживанию жилья и придомовой территории с приложениями;
- решение Краматорского органа местного самоуправления, где определён исполнитель услуг по содержанию домов и прилежащих территорий в г. Краматорске и др. жилищно-коммунальных услуг.
Просим разъяснить кем и когда проводились общественные слушания по планируемому вопросу повышения тарифа на услугу содержания жилых домов и прилежащих территорий. Какие и кем рассматривались предложения при согласовании интересов территориальной громады и исполнителей услуг при определении потребности Громады в количестве, качестве, стоимости этих услуг.
Ответ просим предоставить письменно по вышеуказанному адресу в 10-ти дневный срок.

                                                           
С.М. Рудь
30.03.2010г.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ArtD від 01 Квітень 2010, 01:49:49
дык не было же повышения ) была корректировка, а значит "че там общественности слушать?" )
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ЦПТ від 01 Квітень 2010, 11:06:00

дык не было же повышения ) была корректировка, а значит "че там общественности слушать?" )

24 марта исполком проголосовал о повышении тарифа на 70 процентов. 31 марта это решение опубликовала Краматорская правда.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: sergik від 01 Квітень 2010, 11:38:27
После митинга в среду под стенами исполкома, депутаты дали задание Портняжко разложить тариф на 12 пунктов и откорректировать каждый отдельно с обоснование затрат.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: River Horse від 01 Квітень 2010, 11:40:55
После митинга в среду под стенами исполкома, депутаты дали задание Портняжко разложить тариф на 12 пунктов и откорректировать каждый отдельно с обоснование затрат.
Его самого надо откорректировать.

Второй Шацкий, сцуко...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: sergik від 01 Квітень 2010, 13:08:53
После митинга в среду под стенами исполкома, депутаты дали задание Портняжко разложить тариф на 12 пунктов и откорректировать каждый отдельно с обоснование затрат.
Его самого надо откорректировать.

Второй Шацкий, сцуко...

Где взять второго Толстогузова?  :D
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ArtD від 01 Квітень 2010, 14:30:04

дык не было же повышения ) была корректировка, а значит "че там общественности слушать?" )

24 марта исполком проголосовал о повышении тарифа на 70 процентов. 31 марта это решение опубликовала Краматорская правда.

от спасиба! а то я не знал! ))))

Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: River Horse від 01 Квітень 2010, 14:42:32
Где взять второго Толстогузова?  :D
Не поможет.
Я, вообще-то сравнивал Портненко с Шацким в плане непотопляемости.

О карьере Шацкого и том, сколько он денег спукрал, тут уже говорили неоднократно. И что? А ничо. Шацкий где был - там и есть. И хоть бы что.

Портненко. За год практически полностью угробил городские коммунальные службы. И чо? Где сидел - там и сидит. И денег гребет.

В исполкоме я святых вообще не наблюдаю, но эти - самые наглые.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Rewart від 01 Квітень 2010, 17:07:32
Та причем тут наглость и места... Тут главное делится с кем нужно.. Если справляешься с воровством и делишь правильно--то и орден могут выписать... *За заслуги*... 
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: River Horse від 01 Квітень 2010, 17:10:16
Та причем тут наглость и места...
При том, что ярко выраженное умение угробить организацию, в которой ты работаешь, должно как-то самооцениваться. Руководителей, которые не на своем месте, у нас хватает, но где-то это не очень заметно. Но не здесь.

Тут главное делится с кем нужно.. Если справляешься с воровством и делишь правильно--то и орден могут выписать... *За заслуги*...  
Не "За заслуги", а "Чудотворца". Прецедент имеется  :D
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 01 Квітень 2010, 18:36:07
Центр правових технологій
місцева громадська організація
м. Краматорськ
                                                               
Мэру г. Краматорска
84301, пл. Леніна 2
84333, г. Краматорск,
вул. Магнітогорська 6-13


Действуя в соответствии с Законом Украины «О общественных организациях», просим предоставить:
-решение исполкома Краматорского городского совета от 24.03.2010г. о утверждении нового тарифа на услуги по обслуживанию жилья и придомовой территории с приложениями;
- решение Краматорского органа местного самоуправления, где определён исполнитель услуг по содержанию домов и прилежащих территорий в г. Краматорске и др. жилищно-коммунальных услуг.
Просим разъяснить кем и когда проводились общественные слушания по планируемому вопросу повышения тарифа на услугу содержания жилых домов и прилежащих территорий. Какие и кем рассматривались предложения при согласовании интересов территориальной громады и исполнителей услуг при определении потребности Громады в количестве, качестве, стоимости этих услуг.
Ответ просим предоставить письменно по вышеуказанному адресу в 10-ти дневный срок.

                                                           
С.М. Рудь
30.03.2010г.

прекрасная инициатива, я помню как писали журналисты Новостей прокурору примерно такое же письмо, их послали,
будем посмотреть
и по поводу повышения тарифов на пассажирские перевозки хотелось бы
а Рудт - это общественная организация? :o
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 01 Квітень 2010, 19:03:36
а Рудт - это общественная организация? :o

Не Рудт, а Рудь Светлана. Революционерка.  :)
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: River Horse від 01 Квітень 2010, 19:09:11
а Рудт - это общественная организация? :o

Не Рудт, а Рудь Светлана. Революционерка.  :)
Революционерка - это женщина такая. Пламенная, типа Витренко  :D
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 01 Квітень 2010, 19:29:58
Витренко  - аферистка,
 а Рудь, похоже, хорошая женщина, а где о ней почитать?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: RomaR від 01 Квітень 2010, 19:33:26
а Рудь, похоже, хорошая женщина, а где о ней почитать?

В регистратуре городской психиатрии...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: doom від 01 Квітень 2010, 19:54:14
а Рудь, похоже, хорошая женщина, а где о ней почитать?

В регистратуре городской психиатрии...
:lol: ink тянет к себе подобным.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: St. від 01 Квітень 2010, 20:37:36
Не смешно.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Chico від 01 Квітень 2010, 20:52:04
да уж  :o
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: RomaR від 01 Квітень 2010, 20:57:07
:lol: ink тянет к себе подобным.

Я бы так вопрос не ставил. Рудь человек, мягко говоря, нездоровый. А Инк девушка вполне здравомыслящая и умная, просто со своими взглядами на жизнь. Ну и упертая...чересчур
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Chico від 01 Квітень 2010, 21:01:05
ой, а вы очевидно - доктор?  :?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Василий Иванович від 01 Квітень 2010, 21:28:04

 :lol: ink тянет к себе подобным.


Послушай, Доцент, ты, конечно, вор авторитетный... (с)

но у ink есть одно преимущество -- она, по моим наблюдениям, в ходе обсуждения, как ее не просят, не переходит на личности участников.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Saurus від 01 Квітень 2010, 22:52:43
Рудь

... Я извиняюсь - это не та, которая во время выборов буянила?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: цукен від 01 Квітень 2010, 22:56:44
Как там у Высоцкого?
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков."

У народа спрос на "баррикадных" вождей.
Вот они и появляются, время от времени.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: RomaR від 01 Квітень 2010, 22:58:23
... Я извиняюсь - это не та, которая во время выборов буянила?

Именно...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Saurus від 01 Квітень 2010, 23:07:16
... Я извиняюсь - это не та, которая во время выборов буянила?

Именно...

Sapienti sat...  :o
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: St. від 01 Квітень 2010, 23:53:03
Рудь - нормальная тетка. Чего это вы ей диагнозы ставите?
Каждый может оказаться в какой-нибудь нехорошей ситуации на ее месте. И потом вам тоже диагнозы ставить будут. Есть такое желание?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Saurus від 02 Квітень 2010, 00:02:12
Рудь - нормальная тетка. Чего это вы ей диагнозы ставите?


Возможно. Все под давлением обстоятельств могут вести себя .... необычно. Вопрос только в границах необычности - либо в силе давления.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Василий Иванович від 02 Квітень 2010, 09:00:29
... Я извиняюсь - это не та, которая во время выборов буянила?

Именно...

Если она свою энергию направит туда, куда надо, пущай буянит...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: RomaR від 02 Квітень 2010, 09:18:58
Рудь - нормальная тетка. Чего это вы ей диагнозы ставите?

А вы с ней общались лично?
Просто, у большинства людей, которые с ней работали сложилось мнение, что ее диагноз именно из учебника по психиатрии!
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Chico від 02 Квітень 2010, 09:25:41
я с ней проработал 3 года  :o
а большинство пусть свое мнение засунет себе поглубже  :P
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 02 Квітень 2010, 10:32:40
а Рудь, похоже, хорошая женщина, а где о ней почитать?

В регистратуре городской психиатрии...

Пан имеет доступ к учетным записям регистратуры городской психиатрии???

Я бы так вопрос не ставил. Рудь человек, мягко говоря, нездоровый. А Инк девушка вполне здравомыслящая и умная, просто со своими взглядами на жизнь. Ну и упертая...чересчур

...к тому же пан имеет диплом доктора и личную практику?

Просто, у большинства людей, которые с ней работали сложилось мнение, что ее диагноз именно из учебника по психиатрии!

... пан общался и имеет мнение большинства людей, которые с ней работали? повторюсь: пан имеет диплом врача, чтобы ставить дигнозы?

Если ответы на все вопросы отрицательные, то пан просто занимается клеветой и навешиванием ярлыков.  :o А пан Дум решил поучаствовать в подтанцовке (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24701.msg577974#msg577974).

А вы с ней общались лично?

Да. И уже далеко не первый год. Светлана нормальнее очень многих, которые себя считают нормальными и докторами.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Chico від 02 Квітень 2010, 10:34:14
Да. И уже далеко не первый год. Светлана нормальнее очень многих, которые себя считают нормальными и докторами.
+1 :o
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: rayo від 02 Квітень 2010, 11:35:25
а Рудь, похоже, хорошая женщина, а где о ней почитать?

В регистратуре городской психиатрии...

Пан имеет доступ к учетным записям регистратуры городской психиатрии???

Я бы так вопрос не ставил. Рудь человек, мягко говоря, нездоровый. А Инк девушка вполне здравомыслящая и умная, просто со своими взглядами на жизнь. Ну и упертая...чересчур

...к тому же пан имеет диплом доктора и личную практику?

Просто, у большинства людей, которые с ней работали сложилось мнение, что ее диагноз именно из учебника по психиатрии!

... пан общался и имеет мнение большинства людей, которые с ней работали? повторюсь: пан имеет диплом врача, чтобы ставить дигнозы?

Если ответы на все вопросы отрицательные, то пан просто занимается клеветой и навешиванием ярлыков.  :o А пан Дум решил поучаствовать в подтанцовке (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24701.msg577974#msg577974).

А вы с ней общались лично?

Да. И уже далеко не первый год. Светлана нормальнее очень многих, которые себя считают нормальными и докторами.
+100
Знаю одно: если эти два господина отзываются о ком-то негативно, то значит это точно хороший человек.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ЦПТ від 02 Квітень 2010, 12:17:29
Коварством истинной натуры,
Увы, мой стыд не одолеть.
Замысловатые фигуры
Рисуя пальцем на столе,
Я беззастенчиво флиртую,
Вполне довольная игрой:
По тонкой ниточке иду я...
Хотя и боязно порой.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Lord від 02 Квітень 2010, 13:40:00
Рудь - нормальная тетка. Чего это вы ей диагнозы ставите?
А вы с ней общались лично?
Просто, у большинства людей, которые с ней работали сложилось мнение, что ее диагноз именно из учебника по психиатрии!

Я общался, подобного Вашему мнения совершенно не сложилось. Максимализм, энергичность, бескомпромиссность это сложные для жизни качества, но с психиатрией, на мой взгляд, ничего общего не имеют.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: rayo від 02 Квітень 2010, 14:01:44
Рудь - нормальная тетка. Чего это вы ей диагнозы ставите?
А вы с ней общались лично?
Просто, у большинства людей, которые с ней работали сложилось мнение, что ее диагноз именно из учебника по психиатрии!

Я общался, подобного Вашему мнения совершенно не сложилось. Максимализм, энергичность, бескомпромиссность это сложные для жизни качества, но с психиатрией, на мой взгляд, ничего общего не имеют.
Прошу прощение за резкое высказывание, но это мое мнение.
Есть категория людей, которые всех, кто может окрыто высказать свое мнение властьпредержащим, считают неадекватными, т.к. сами на это неспособны из природной трусости. Для них адекват это лизать некоторые непубличные участки тела начальства (причем любого ранга и даже авансом, на всякий случай) и хамить всем, от кого они не зависят, тем самым компенсируя свою неполноценность.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Василий Иванович від 02 Квітень 2010, 16:25:59

Есть категория людей, которые всех, кто может окрыто высказать свое мнение властьпредержащим, считают неадекватными


Пережиток тяжелого прошлого... Раньше таким вообще ставили диагноз и госпитализировали в психлечебницы.

По результатам исследований советской психиатрии, психически нормальный человек, это тот, кто не выделяется из толпы и шагает в ногу. Наличие собственного мнения, которое не состыковывалось с политикой партии расценивалось как патология :o
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: St. від 03 Квітень 2010, 17:18:48
А вы с ней общались лично?
Да.Знаком с 2003-го. Общаемся периодически. Кста, живем в соседних домах.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: rayo від 06 Квітень 2010, 09:35:09

Есть категория людей, которые всех, кто может окрыто высказать свое мнение властьпредержащим, считают неадекватными


Пережиток тяжелого прошлого... Раньше таким вообще ставили диагноз и госпитализировали в психлечебницы.

По результатам исследований советской психиатрии, психически нормальный человек, это тот, кто не выделяется из толпы и шагает в ногу. Наличие собственного мнения, которое не состыковывалось с политикой партии расценивалось как патология :o
Да я в курсе. Вспомнить хотя бы генерала Петра Григорьевича Григоренко... 
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: sergik від 24 Квітень 2010, 19:36:52
Геннадию Михайловичу почёт и уважуха:
http://meria.sumy.ua/ua/power/chief/reception/answers (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmeria.sumy.ua%2Fua%2Fpower%2Fchief%2Freception%2Fanswers)
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 25 Квітень 2010, 15:10:00
а у нас тоже такое есть, можете писать
правда вам никто не ответит:)))
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Johnni від 30 Квітень 2010, 08:13:46
Ко всему не забываем, что по Конституции наш мега-мер перестает быть таким после 13 мая :)
 Ибо избирался на 4 года, и все они истекли.
С чем мы его все дружно и поздравляем!  :yahoo:
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Василий Иванович від 30 Квітень 2010, 08:32:46
Конституцию сейчас можно читать по разному...

Пока не изберут нового мера, будет исполнять обязанности.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Johnni від 30 Квітень 2010, 08:42:47
Для И.О. должен быть какой-то документ :)
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Василий Иванович від 30 Квітень 2010, 08:49:04
Я говорю не об И.о. говорил. Будет исполнять обязанности в должности, как положено.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 30 Квітень 2010, 17:38:22
Ко всему не забываем, что по Конституции наш мега-мер перестает быть таким после 13 мая :)
 Ибо избирался на 4 года, и все они истекли.
С чем мы его все дружно и поздравляем!  :yahoo:

говорили о дате - 20 марта
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 30 Квітень 2010, 18:27:30
12 мая в суде будут оспаривать повышения оплаты за жилье (https://www.kramatorsk.info/?view&87413)

...12 мая в 15.30 в Краматорском городском суде под председательством судьи Л. Груицкой пройдет разбирательство по исковому заявлению члена общественного совета при исполкоме г. Краматорска С. Полякова...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Bodyn від 01 Травень 2010, 19:00:52
В регистратуре городской психиатрии...

На счет психиатрии ток не надо - там на каждого второго врача можно смело заводить карточку  :D, да и психологи не лучше - например, восточный проект в качестве эксперта юзает Туриец Галину - давно психологи и психиатры по ней плачут, а что творится у нее в семье - если она не может у себя порядка навести, то нефиг другим советовать
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Василий Иванович від 01 Травень 2010, 20:58:18
Поляков грамотный юрист
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: sergik від 01 Травень 2010, 23:19:02
12 мая в суде будут оспаривать повышения оплаты за жилье (https://www.kramatorsk.info/?view&87413)

...12 мая в 15.30 в Краматорском городском суде под председательством судьи Л. Груицкой пройдет разбирательство по исковому заявлению члена общественного совета при исполкоме г. Краматорска С. Полякова...

Как попасть на суд?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: саяна від 06 Травень 2010, 13:41:59
Г-жа Рудь, коммунальные услуги пожизненно не платит, примерно лет 7-8...
ЗАТО ТРЕБОВАТЬ услуги горазда...
Судилась раньше с ЧП "Балюс" (экс ЖЭК№9), да все неудачно :o, а теперь решила писать и требовать от имени общественной организации.
Диагнозы ставить конечно не хорошо, но ее поведение ОЧЕНЬ часто смущает и более того, настораживает...
Я не защищаю Портненко и вообще всю нашу орду коммунальную, только когда г-жа Рудь, или Я или МЫ все ТРЕБУЕМ, каждый из нас ОТЛИЧНО понимает, что те деньги которые мы все платим (те кто платит), действительно не соответсвуют нуждам коммунальщиков (я имею ввиду затраты по обслуживанию жилья).
Практически весь тариф - это их зарплата.
У нас многие думают, что для нормальной работы ЖКХ, работники ЖКХ должны от первого руководителя до сантехника мусорники чистить и с этого питаться...???
Рудь конечно права - надо тормошить Портненко и ему подобных, но пусть поразмыслит, если она сама должна, откуда ж Портненко (точнее его команда), смогут найти средства и силы и желание предоставлять качественные услуги?
Терпеть не могу таких людей.
"Революционерка"? НЕТ.Тут другое слово. Совсем.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 06 Травень 2010, 14:52:25
Практически весь тариф - это их зарплата.

Та ну... не смешите...
Особенно приятно было наблюдать, на каких машинешках господа начальнички приезжали на работу... на зарплату, конечно же, купленные...

Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 06 Травень 2010, 14:53:29
Г-жа Рудь, коммунальные услуги пожизненно не платит, примерно лет 7-8...
ЗАТО ТРЕБОВАТЬ услуги горазда...

Так, может быть, это и правильно? Надо знать, за что платить...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Saurus від 06 Травень 2010, 14:54:03

Та ну... не смешите...
Особенно приятно было наблюдать, на каких машинешках господа начальнички приезжали на работу... на зарплату, конечно же, купленные...



Ну. На зарплату слесарей и т.д.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: саяна від 06 Травень 2010, 15:10:48
Воровать всегда будут.Все кто может.
Да, про машинки согласна. ЧМП "Дивилан", ЧП "СИВ", и т.д отличались ...ЧП "Балюс" свою машину себе в аренду сдавала и не только она. :?
Так вот - ранее дворникам и слесарям квартиры хоть давали, а потом решила наша городская власть реформировать систему ЖКХ.
Вместо ЖЭКов создали ЧП по обслуживанию жилья.
Те кто в ЖЭК наши с вами какашки чистил так их чистит, но право на квартиры потерял...И зарплаты там действительно маленькие, а труд тяжелый и неблагодарный.
Согласно действующего законодательства Украины служебная квартира может быть выведена из состава служебных через 10 лет сумлинной працы на предприятии ЖКХ. А в ЧП по обслуживанию наши какашки (простите) лучше пахнут, соответственно квартиры людям никто уже не отдаст.
Мне очень неприятно самой эта ситуация, но я команду Портненко отлично понимаю.Лично знаю многих.Очень порядочные люди, многие грамотные специалисты.
Хотя возвращение Порненко меня лично повергло у мягко говоря удивило.
А команду собирал Корзюков Г.В., что не говорите, а при нем чище в городе было!
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: garikttt від 06 Травень 2010, 19:14:28
САЯНА, Вы за кого играете?
какашки наши никто уже не чистит за мызерные зряплаты.
аргументирую
1. за уборку подьезда я плачу соседке с 1 эт. как и все прочие.
2. засоренную каналолизацию прочистить просто ни хто из ЖЭКА не явился хотя заявление было и к мастеру заезжал = сосед снизу (его и топило :lol:) по обьявлению нашел вызвал заплатил сделали
3. ремонт в падьезде сделали сами - купили краску и безработный сосед с женой за... покрасили - побелили
4. ветерок регулярно носит по двору содержимое мусорных контейнеров.
5. полоса препятствий - мелочь по сравнению с дорогой к дому.
6. лампочку ПЕРЕД подьездом рэгулярно восстанавливаем т.к. курвы из Коменерго сняли наш вандалозащищенный агрэгат и прилепили пластмасску за 12 грн которой не стало за неделю...
Я НЕ ВИЖУ НИКОГО ИЗ КОММУНАЛЬНЫХ РАБОТНИКОВ, равно как и плодов их труда.
ЗА ЧТО я должен платить им хоть и на мизерную зряплату?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: She від 06 Травень 2010, 19:41:28
Г-жа Рудь, коммунальные услуги пожизненно не платит, примерно лет 7-8...
Что, в Краматорске появилась собственная Татьяна Монтян?)))

 "...за шесть лет, которые прошли после того, как она поселилась в новой квартире, Татьяна Монтян не заплатила за услуги ЖКХ ни копейки, не собирается этого делать в дальнейшем, и даже не знает, сколько там накапало...

- Мы – не бедные и не жадные, и привыкли платить за все-все-все настоящую рыночную цену. И только жилищно-коммунальный комплекс остается «последним бастионом социализма», где, как в пасти дракона, «съедается» (а вернее, дерибанится конкретными лицами, имена которых прекрасно известны) ежегодно – стоимость ДВУХ «КРИВОРОЖСТАЛЕЙ»! Понятно, что ТАКОЙ рынок дерибанщики без борьбы не сдадут!

Установление местными властями пресловутых «тарифов» по принципу «в квадратных метрах – централизованно» для конечных потребителей – плательщиков за коммунальные услуги – нарушение всех ... нормативных актов. Потому что это сделано по принципу «средней температуры по больнице, включая морг и реанимацию». Местная власть имеет право устанавливать тарифы ТОЛЬКО ДЛЯ ЭКСПЛУАТИРУЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ. «Единицами учета» же для конечных потребителей могут являться лишь ОТДЕЛЬНЫЕ многоквартирные дома КАК ЦЕЛОСТНЫЕ ИМУЩЕСТВЕННЫЕ КОМПЛЕКСЫ.

Понятно, что каждый отдельный дом – это такая же «индивидуальность», как и каждый конкретный человек, а обслуживание каждого конкретного здания выливается в совершенно разные суммы, так же, как удовлетворение физиологических и других потребностей каждого человека не может стоить одинаково для всего населения конкретного города или страны.

...вы поняли всю абсурдность существующих методик тарификации стоимости коммунальных услуг, предоставляемых как лично вам, так и большинству украинцев. Вам совершенно очевидно, что власть ни за что не будет реформировать отрасль ЖКХ, пока отдельные ее представители продолжают стричь купоны в условиях нынешнего бедлама. Ведь только очень наивные люди могут надеяться, что действующая власть пойдет на то, чтобы позволить «электорату» получить правоустанавливающие документы на свои дома как целостные имущественные комплексы, особенно с придомовыми территориями, выделенными в натуре и приватизированными жителями – совладельцами этих домов.

Нет, конечно, если б это можно было сделать исключительно для «убитых» «хрущевок» в депрессивных поселках городского типа, в окрестностях городов «у края географии с видом на помойку» – власть немедленно раздала бы людям технические паспорта, свидетельства на право собственности и даже государственные акты на придомовые территории. Ведь эти земли и даром ей не нужны! И, дорогие владельцы, живите себе, как хотите, поскольку государство больше ничего вам не должно! Короче, так же, как власть поступила с жителями «неперспективных деревень».

Но проблема для власти состоит в том, что украинское законодательство должно выполняться по всей территории Украины, и, конечно, первыми возможностью законодательно оформить свою общую собственность – дома с придомовой территорией – воспользуются, как обычно, не жители бараков поселка Задрипановка, а владельцы квартир в добротных домах на центральных улицах больших городов.

А на это наши власть имущие «пойтить не могут»! Как же они тогда будут раздавать за откаты земли под «уплотняющую застройку»? У каких-то людишек придется выкупать дома и землю по рыночной стоимости! И вообще, цены на недвижимость станут действительно рыночными, а не «мыльно-пузыристыми», искусственно раздутыми спекулянтами и монополистами-застройщиками! А когда дома начнут «сыпаться» от старости, их жители будут знать, что у них в собственности есть, по крайней земля. На которой можно построить что-нибудь новенькое или же продать. В то время как при нынешнем положении вещей все, на что они могут рассчитывать – это койко-место в социальном общежитии без права на приватизацию, согласно нормам свежепринятого Закона Украины «О жилом фонде социального назначения»!

Нет, нет и еще раз нет! И поэтому, пока «коммуналка» окончательно не развалится, а страна не превратится в сплошной Алчевск – не видать нам настоящей, а не бумажно-декоративной реформы! И каждая копейка, уплаченная сегодня ЖЭКам, только набивает карманы неизвестно кого и продолжает агонию коммунальных мошенников...

Также нужно отметить, что уровень разрухи в отрасли такой, что власть в лице профильного министерства представления не имеет о структуре задолженности в ЖКХ, то есть – кто, сколько, кому именно и на каком основании должен деньги, если вообще должен. Люди платят в ЖЭКи или даже в единственный расчетный центр, ЖЭКи платят еще кому-то, те – дальше, и в итоге найти концы – невозможно в принципе...

Мы уже знаем, что решить проблему ЖКХ можно только путем комплексной реформы, прежде всего, системы собственности на многоквартирные дома как целостные имущественные комплексы, а во-вторых – путем создания конкурентной среды на рынке услуг ЖКХ и прозрачности бухгалтерии этих природных монополистов.


http://infocorn.org.ua/zhek_potroshitel (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfocorn.org.ua%2Fzhek_potroshitel)

Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ЦПТ від 08 Травень 2010, 20:55:10
УКРАЇНА
ВИКОНАВЧИЙ КОМІТЕТ КРАМАТОРСЬКОЇ МІСЬКОЇ РАДИ

843 ІЗ. Донецька обл.. М.Краматорськ, пл. Леніна, 2. Тел. (0626) 48-54-88. 48-54-91 Факс (0626)48-55-01.
 Е-ІГШІІ: obshotd@gov.krm.dn.ua    Веб-сайт: www.krm.dn.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.krm.dn.ua)


Рудь С.М.
 вул. Магнітогорська
 м. Краматорськ
07.04.2010 № 01-29/28-2152

Виконавчий комітет Краматорської міської ради розглянув Ваш лист від 30.03.2010 про надання інформації та повідомляє.
Згідно ст. 9 Закону України «Про інформацію» всі громадяни України, юридичні особи і державні органи мають право на інформацію, що передбачає можливість вільного одержання, використання, поширення та зберігання відомостей, необхідних їм для реалізації ними своїх прав, свобод і законних інтересів, здійснення завдань і функцій.
Згідно ст. 20 Закону України «Про об'єднання громадян» об'єднання громадян мають право одержувати від органів державної влади і управління та органів місцевого самоврядування інформацію, необхідну для реалізації своїх цілей і завдань.
Але з вашого листа незрозуміло для реалізації яких саме цілей та завдань Вам потрібна дана інформація.
Також додатково повідомляємо, що інформація державних органів та органів місцевого самоврядування доводиться до відома заінтересованих осіб шляхом:
-   опублікування її в офіційних друкованих виданнях або поширення інформаційними службами відповідних державних органів і організацій;
-   опублікування її в друкованих засобах масової інформації або публічного оголошення через аудіо- та аудіовізуальні засоби масової інформації;
-   надання можливості ознайомлення з архівними матеріалами.
Тому з метою всебічного висвітлення та інформування мешканців міста щодо діяльності Краматорської міської ради та ії виконавчого комітету рішення міської ради та ії виконавчого комітету постійно оприлюднюються в засобах масової інформації, а саме міській газеті «Краматорська правда», на інформаційному порталі Краматорської міської ради. Рішення сесії міської ради протягом 10 днів після сесії передаються до міської центральної бібліотеки в паперовому та електронному варіантах.


Міський голова
                                                 
Г.А. Костюков
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 09 Травень 2010, 10:32:46
 :lol:,
что же вы гражданочка, цель не сообщили

они считают, что вы должны уточнить какие такие цели? а где это в процитированном ими же законе?

так можно долго переписываться
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ЦПТ від 18 Травень 2010, 22:47:42
Этим самым ответом чиновник подтвердил свое пренебрежение к конституционным правам  граждан на участие в местном самоуправлении. Ганьба! :wild:
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 19 Травень 2010, 05:33:37
Этим самым ответом чиновник подтвердил свое пренебрежение к конституционным правам  граждан на участие в местном самоуправлении. Ганьба! :wild:

мы и раньше это знали, а дальше куда?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: RomaR від 19 Травень 2010, 08:23:22
Этим самым ответом чиновник подтвердил свое пренебрежение к конституционным правам  граждан на участие в местном самоуправлении. Ганьба!

А может просто в суд подать?
Я просто уже запутался....а что именно вы просили у исполкома? Может я вам могу это дать?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: rayo від 19 Травень 2010, 09:06:16
Этим самым ответом чиновник подтвердил свое пренебрежение к конституционным правам  граждан на участие в местном самоуправлении. Ганьба!

А может просто в суд подать?
Я просто уже запутался....а что именно вы просили у исполкома? Может я вам могу это дать?
Не так пани, як підпанки... (с)   :lol:
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: St. від 19 Травень 2010, 10:36:38
rayo , ну что вы к РомаРу цепляетесь? Человек ИМЕЕТ СВОЮ позицию, отличную от ВАШЕЙ, так что, его постоянно цеплять по этому поводу надо? Моветон.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 19 Травень 2010, 12:35:27
... так что, его постоянно цеплять по этому поводу надо? Моветон.

Насколько я вижу в этой теме, как раз RomaR цепляет первым... так что не передергивайте, панэ Ст....

Я просто уже запутался....а что именно вы просили у исполкома? Может я вам могу это дать?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: St. від 19 Травень 2010, 13:02:41
Так вот, если РомаР предлагает свою помощь в предоставлении документов - может их надо у него попросить??? И если он начнет морозиться - то уже тогда его того... эта... поругать?
Кому какие документы с исполкома нужны?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 19 Травень 2010, 13:38:12
Так вот, если РомаР предлагает свою помощь в предоставлении документов - может их надо у него попросить??? И если он начнет морозиться - то уже тогда его того... эта... поругать?
Кому какие документы с исполкома нужны?

"Предлагать помощь" и "стебаться" - есть суть разные вещи.

"Учись, сынок..." (с)
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: RomaR від 19 Травень 2010, 15:32:23
"Предлагать помощь" и "стебаться" - есть суть разные вещи.

А может не стоит вкладывать свои мысли в чужие головы....не нуждаетесь в помощи - е*итесь сами
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 19 Травень 2010, 18:11:43
Так вот, если РомаР предлагает свою помощь в предоставлении документов - может их надо у него попросить??? И если он начнет морозиться - то уже тогда его того... эта... поругать?
Кому какие документы с исполкома нужны?

та да, помощь,
 там тон постоянно хамский, пан даже не понимает что это значит
таким образом помощь не предлагают
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ЦПТ від 20 Травень 2010, 01:55:06

Я просто уже запутался....а что именно вы просили у исполкома? Может я вам могу это дать?

Прошу выдать генеральный план застройки города Краматорска из институту «Донбассгражданпроект».
Я вас умоляю, только не посылайте в суд. В суд пойдёт Поляков С. С. Исковое заявление уже составляется.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: imam від 20 Травень 2010, 09:03:41

Я просто уже запутался....а что именно вы просили у исполкома? Может я вам могу это дать?

Прошу выдать генеральный план застройки города Краматорска из институту «Донбассгражданпроект».
Я вас умоляю, только не посылайте в суд. В суд пойдёт Поляков С. С. Исковое заявление уже составляется.
Генеральный план города относится к категории документов с ограниченным доступом (не только в Краматорске, но и везде), поэтому в суд ходить бесполезно. Более того, этот документ нельзя выносить из специального помещения, в котором он должен храниться. Даже мэр города не имеет права просто так его затребовать и получить к себе в кабинет. Если я не прав - поправьте меня.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: balzamnik від 20 Травень 2010, 12:43:00
З А К О Н   У К Р А Ї Н И  "Про планування і забудову територій"

генеральний план    населеного    пункту    -    містобудівна документація,
 яка   визначає   принципові   вирішення   розвитку, планування,  забудови
  та іншого використання території населеного пункту.

Стаття 30-3. Організація проведення громадського обговорення
                  проектів містобудівної документації, місцевих
                  правил забудови

     Верховна Рада Автономної Республіки  Крим,  обласні,  районні
ради,  а також сільські, селищні, міські, районні у місті ради (їх
виконавчі органи)  при  вирішенні  питань  планування  і  забудови
територій зобов'язані забезпечити:

     оприлюднення прийнятих  рішень щодо розроблення містобудівної
документації, місцевих правил забудови з прогнозованими правовими,
економічними та екологічними наслідками;

     оприлюднення розроблених   та   погоджених   в  установленому
законодавством  порядку   проектів   містобудівної   документації,
місцевих   правил   забудови   і   доступ  громадськості  до  цієї
інформації;
..............
   
     Оприлюднення прийнятих  Верховною Радою Автономної Республіки
Крим або відповідним органом місцевого самоврядування рішень  щодо
розроблення  та затвердження містобудівної документації,  місцевих
правил забудови
,  результатів  громадського  обговорення  проектів
містобудівної    документації    та   місцевих   правил   забудови
здійснюється  у  двотижневий  строк  з  дня  їх  прийняття  шляхом
опублікування  таких  рішень  у  засобах  масової  інформації,  що
поширюються на відповідній території,  а  також  розміщення  таких
рішень на офіційних веб-сайтах цих органів (за наявності).


Так понятно?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 20 Травень 2010, 13:03:08

Так понятно?


balzamnik, шо ты какие-то там законы Украины печатаешь? У нас есть категория граждан, для которых важнее то, что сказали чинуши с известного здания...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: balzamnik від 20 Травень 2010, 13:08:52
 :? Привычка, знаете ли...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: саяна від 25 Травень 2010, 11:43:47
САЯНА, Вы за кого играете?
какашки наши никто уже не чистит за мызерные зряплаты.
аргументирую
1. за уборку подьезда я плачу соседке с 1 эт. как и все прочие.
2. засоренную каналолизацию прочистить просто ни хто из ЖЭКА не явился хотя заявление было и к мастеру заезжал = сосед снизу (его и топило :lol:) по обьявлению нашел вызвал заплатил сделали
3. ремонт в падьезде сделали сами - купили краску и безработный сосед с женой за... покрасили - побелили
4. ветерок регулярно носит по двору содержимое мусорных контейнеров.
5. полоса препятствий - мелочь по сравнению с дорогой к дому.
6. лампочку ПЕРЕД подьездом рэгулярно восстанавливаем т.к. курвы из Коменерго сняли наш вандалозащищенный агрэгат и прилепили пластмасску за 12 грн которой не стало за неделю...
Я НЕ ВИЖУ НИКОГО ИЗ КОММУНАЛЬНЫХ РАБОТНИКОВ, равно как и плодов их труда.
ЗА ЧТО я должен платить им хоть и на мизерную зряплату?

Я - за справедливое вознаграждение труда.И за КОНТРОЛЬ.
ПОЛНЫЙ контроль над теми руководителями коммунальных предприятий, кого сначала назначают, потом типа увольняют, а потом опять благополучно назначают и переименовывают.
Вы сами себе противоречите, или я Вас не совсем поняла, но ВЫ ЗАПЛАТИЛИ и ВАМ СДЕЛАЛИ.
Я - за людей, которые работают в коммунальной сфере.
Нельзя быть несправедливыми ко всем.
Если бы дворники не убирали, мы бы утопли в мусоре и если Вы их (дворников) не видите, значит Вы ездите на работу так же как и я к 9-00. :)
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: imam від 25 Травень 2010, 12:37:48
З А К О Н   У К Р А Ї Н И  "Про планування і забудову територій"

генеральний план    населеного    пункту    -    містобудівна документація,
 яка   визначає   принципові   вирішення   розвитку, планування,  забудови
  та іншого використання території населеного пункту.

Стаття 30-3. Організація проведення громадського обговорення
                  проектів містобудівної документації, місцевих
                  правил забудови

     Верховна Рада Автономної Республіки  Крим,  обласні,  районні
ради,  а також сільські, селищні, міські, районні у місті ради (їх
виконавчі органи)  при  вирішенні  питань  планування  і  забудови
територій зобов'язані забезпечити:

     оприлюднення прийнятих  рішень щодо розроблення містобудівної
документації, місцевих правил забудови з прогнозованими правовими,
економічними та екологічними наслідками;

     оприлюднення розроблених   та   погоджених   в  установленому
законодавством  порядку   проектів   містобудівної   документації,
місцевих   правил   забудови   і   доступ  громадськості  до  цієї
інформації;
..............
   
     Оприлюднення прийнятих  Верховною Радою Автономної Республіки
Крим або відповідним органом місцевого самоврядування рішень  щодо
розроблення  та затвердження містобудівної документації,  місцевих
правил забудови
,  результатів  громадського  обговорення  проектів
містобудівної    документації    та   місцевих   правил   забудови
здійснюється  у  двотижневий  строк  з  дня  їх  прийняття  шляхом
опублікування  таких  рішень  у  засобах  масової  інформації,  що
поширюються на відповідній території,  а  також  розміщення  таких
рішень на офіційних веб-сайтах цих органів (за наявності).


Так понятно?


Ну, и...? Где в тексте написано, что утвержденный ГП может быть в свободном доступе?
З.Ы. Проекты градостроительной документации и местные правила застройки, это совсем не Генеральный План. Да и как Вы себе представляете его обнародование? ГП это документация, которая по определению не может тиражироваться.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Rewart від 25 Травень 2010, 14:02:58
И за КОНТРОЛЬ.
ПОЛНЫЙ контроль над теми руководителями коммунальных предприятий, кого сначала назначают, потом типа увольняют, а потом опять благополучно назначают и переименовывают.

И не только руководителями. Ну не готовы мы к демократии, потому что она подразумевает общий контроль гражданами за исполнением их прав. Вот меня удивила недавняя ситуация по своему идиотизму: жителей дома, где я живу собрали для обсуждения вопроса о создании ОСМД. Аргументы: плохая работа ЖЭКа, необходимость создания детской площадки, статус придомовой территории и прочее. Так вот. Логика. Не проще ли создать инициативную группу сначала для работы с ЖЭКом. Чтобы добиться исполнения обязанностей! А потом только создавать ОСМД. Что это еще за ерунда, когда платим и ничего не получаем. Но к сожалению, жильцы уже заняты спорами об ОСМД. Только *за или против*  :x
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 25 Травень 2010, 20:06:37
к сожалению, жильцы уже заняты спорами об ОСМД. Только *за или против*  :x

как это знакомо.
и, как правило,
самые тупые - самые горластые
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: River Horse від 25 Травень 2010, 20:27:27
Ну, и...? Где в тексте написано, что утвержденный ГП может быть в свободном доступе?
Вот как раз занятная статейка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftotalaction.org.ua%2Fcontent%2Fheneralnyj-plan-naselenoho-punktu-korotko-vid-do-ja) на эту тему ;)

Цитувати
Відмови у наданні доступу до генпланів міст чиновники аргументують тим, що на підставі Зводу відомостей що становить державну таємницю (військові карти у великому масштабі) або на підставі Інструкції про конфіденційну інформацію що знаходиться у власності держави (Постанова Кабінету Міністрів України від 27 листопада 1998 р. № 1893) їй надано обмежувальні грифи доступу. При цьому горе-посадовці не можуть пояснити як можна обмежувати доступ до документів, які повинні прийматися з громадським обговоренням (чи громадськість має обговорювати не знаючи що саме планується прийняти?).

Цитувати
проведенні прецедентних судових процесів з захисту права на доступ до інформації. Саме цим зараз і займається Східноукраїнський центр громадських ініціатив (http://totalaction.org.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftotalaction.org.ua%2F)) за підтримки Міжнародного благодійного фонду «Відродження» (http://www.irf.kiev.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.irf.kiev.ua%2F)).
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 26 Травень 2010, 10:34:05
Ну, и...? Где в тексте написано, что утвержденный ГП может быть в свободном доступе?
Вот как раз занятная статейка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftotalaction.org.ua%2Fcontent%2Fheneralnyj-plan-naselenoho-punktu-korotko-vid-do-ja) на эту тему ;)

Плохо, когда бог, которому человек молится, зависит от места его работы.  :o
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: balzamnik від 26 Травень 2010, 11:30:30
Sic!
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 12:16:27
Ну, и...? Где в тексте написано, что утвержденный ГП может быть в свободном доступе?
Вот как раз занятная статейка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftotalaction.org.ua%2Fcontent%2Fheneralnyj-plan-naselenoho-punktu-korotko-vid-do-ja) на эту тему ;)

Плохо, когда бог, которому человек молится, зависит от места его работы.  :o

у нас принято
директор - бог
скажет прыгать - прыгнут куда угодно, особенно бабульки.Эти с остервенением выполняют, а те кто перечит директору- личные враги
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 12:20:36
откуда у бабулек директора?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 12:22:27
откуда у бабулек директора?
странный вопрос
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 12:24:59
откуда у бабулек директора?
странный вопрос

очень странный. бабульки на пенсии, повлиять на них с помощью работы невозможно, и директоров у них нет
тяжелое коммунистическое прошлое, но причем тут директора?
или у вас бабульки в сорок пять начинаются?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 12:27:17
откуда у бабулек директора?
странный вопрос

очень странный. бабульки на пенсии, повлиять на них с помощью работы невозможно, и директоров у них нет
тяжелое коммунистическое прошлое, но причем тут директора?
или у вас бабульки в сорок пять начинаются?

даже комментировать не буду
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 12:30:27

даже комментировать не буду

подвисли? : )) резет : ))
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: rayo від 26 Травень 2010, 12:37:53
откуда у бабулек директора?
странный вопрос

очень странный. бабульки на пенсии, повлиять на них с помощью работы невозможно, и директоров у них нет
тяжелое коммунистическое прошлое, но причем тут директора?
или у вас бабульки в сорок пять начинаются?
А Вы попробуйте отрицательно отозваться при бабульках и дедульках о Скударе, тогда поймете о чем речь.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: wolf від 26 Травень 2010, 12:43:57
откуда у бабулек директора?
странный вопрос

Как раз не странный. Жаль, что не все читают наше "ОбщеЖитие". Алина Фадеева совсем недавно сообщила сенсационную новость о том, у кооперативных домов, например, давным-давно появились ХОЗЯЕВА в лице ЖЭКов, причем 99% как бы собствеников этих домов ни о чем даже не догадываются! С другой стороны, этим 99%, похоже, на все давным-давно насрать. Вой поднимается только когда начинают наступать на гениталии одиночкам. Те пискнут, а голос единицы у нас, как вы помните, тоньше писка.

И вообще в жилищной сфере на глазах формируются страшные вещи типа "добровольных объединений нескольких ОСМД в ассоциации", цель которых - не мытьем так катаньем передать многоэтажки в руки узкого списка частных лиц. Накопил долги - и вперед, на улицу, ХОЗЯИН сказал!

А всем - по боку...    
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: geg nempo від 26 Травень 2010, 12:45:24


А Вы попробуйте отрицательно отозваться при бабульках и дедульках о Скударе, тогда поймете о чем речь.


Вот поэтому, к голосованию нужно допускать ТОЛЬКО людей в возрасте с.... и до..., здравомыслящих, платящих налоги! имеющих семью!
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 26 Травень 2010, 13:07:30
откуда у бабулек директора?

при чем тут бабульки? если вы не поняли, о чем или о ком идет речь, то не надо свои домысли прикреплять к моим цитатам...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: RomaR від 26 Травень 2010, 13:08:23
Вот поэтому, к голосованию нужно допускать ТОЛЬКО людей в возрасте с.... и до..., здравомыслящих, платящих налоги! имеющих семью!

А остальных в газовую камеру! Мля...где-то я уже это слышал...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: geg nempo від 26 Травень 2010, 13:15:43
В газовую камеру журналистов! Которые дописывают свои мысли про газовую камеру, к моим, про здравость мышления людей, оказывающих влияние на качество моей жизни, посредством своего волеизявления!

Не всегда, кстати, здравого!
Пусть Ваша, РомаР, жизнь зависит от людей. которые голосуют за коммунистов и прочий бред, на основании того, что "КОЛБАСА БЫЛА ПО 3-20, А КОЛЬКА ПА ПУТЕВКЕ В СОЧАХ ПОБЫВАЛ!"
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Merlin від 26 Травень 2010, 13:18:57
В газовую камеру журналистов! Которые дописывают свои мысли про газовую камеру, к моим, про здравость мышления людей, оказывающих влияние на качество моей жизни, посредством своего волеизявления!

а как похоже  :D

при чем тут бабульки? если вы не поняли, о чем или о ком идет речь, то не надо свои домысли прикреплять к моим цитатам...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: geg nempo від 26 Травень 2010, 13:20:54
В газовую камеру журналистов! Которые дописывают свои мысли про газовую камеру, к моим, про здравость мышления людей, оказывающих влияние на качество моей жизни, посредством своего волеизявления!

а как похоже  :D

при чем тут бабульки? если вы не поняли, о чем или о ком идет речь, то не надо свои домысли прикреплять к моим цитатам...

Так... журналист жеж...
Эт у их прохвесианальное?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 13:42:02

Вот поэтому, к голосованию нужно допускать ТОЛЬКО людей в возрасте с.... и до..., здравомыслящих, платящих налоги! имеющих семью!

а если сирота, тридцатник, завтра свадьба, а седня еще холостой, то и голосовать нельзя? : ))))))

откуда у бабулек директора?

при чем тут бабульки? если вы не поняли, о чем или о ком идет речь, то не надо свои домысли прикреплять к моим цитатам...

обожемой, кто прикреплял чего к вашим цитатам?
я отвечала инк
Цитувати
у нас принято
директор - бог
скажет прыгать - прыгнут куда угодно, особенно бабульки.


Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: geg nempo від 26 Травень 2010, 13:54:47


а если сирота, тридцатник, завтра свадьба, а седня еще холостой, то и голосовать нельзя? : ))))))




Низзя, уж извините.
Дело-то не в возрасте, а в обьектиности восприятия окружающей действительности.
Холостой, тридцатилетний сирота мыслит только за себя, посему и в чистоте выбраных методов себя не утруждает...
А человеку семейному, как минимум на пять шагов вперед надо думать!
Потому, что - ответственность!

А какая ответственность у бабушки, в 70, на пенсии?
Йюхымивну с Трохымивной обсудить?
Да, сдуру-сослепу, Тимошенко с Ющенко перепутать в бюллетене?

А в 18 -  какой голосователь с него?
Да ему только за Бэтмена голосовать - ни родины, ни флага!

Так, что -  думать надо КАК лучше, а не "каквсегда"...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 14:03:58
а я вот возьму и согласушь опять с дедушкОй...
хоть и не свыкся с семейным статусом, и мыслю холостяцки...

детей и старых маразматиков - лишить права избирать... кто сказал, шо в 21 год приходит понимание жизненных процессов?!
про старость/нерадость и ваще говорить бесполезно... тут суто по медицинским показаниям можно половину вычеркнуть...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 14:07:05
простите, дед, но это бред..
граждане голосуют..может, стариков гражданства заодно лишать? иначе на каком основании вы ограничиваете избирательное право
дураков в любом возрасте хватает
но потому это называется демократия, голосуют все дееспособные граждане
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: RomaR від 26 Травень 2010, 14:13:09
которые голосуют за коммунистов и прочий бред, на основании того, что "КОЛБАСА БЫЛА ПО 3-20, А КОЛЬКА ПА ПУТЕВКЕ В СОЧАХ ПОБЫВАЛ!"

А почему бы тогда не лишить права голоса еще и "придурков", которые голосуют за пустозвонов которые обещают "народу - демократию, а бандитам тюрьмы" или за царькой которые "не дали разворовать чужим свой завод"?

Может право голоса оставить только вам, верящим в то, что они истинна в последней инстанции?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 14:16:39
простите, дед, но это бред..
граждане голосуют..может, стариков гражданства заодно лишать? иначе на каком основании вы ограничиваете избирательное право
дураков в любом возрасте хватает
но потому это называется демократия, голосуют все дееспособные граждане
да?
гражданином становяцо в 17, получая паспорт
а голосовать только с 21
в президенты с 35

что за не справедливость!? я хочу в президенты!!! чем я хуже тех двух уродов???
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 14:17:06
простите, дед, но это бред..
граждане голосуют..может, стариков гражданства заодно лишать? иначе на каком основании вы ограничиваете избирательное право
дураков в любом возрасте хватает
но потому это называется демократия, голосуют все дееспособные граждане

вы про демократию в парламенте расскажите,
вот демократы от ПР исключительно бабушек к избирательным участкам возили, очень они им нужны были,
вот для других категорий населения никаких пряников
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 14:18:14
которые голосуют за коммунистов и прочий бред, на основании того, что "КОЛБАСА БЫЛА ПО 3-20, А КОЛЬКА ПА ПУТЕВКЕ В СОЧАХ ПОБЫВАЛ!"

А почему бы тогда не лишить права голоса еще и "придурков", которые голосуют за пустозвонов которые обещают "народу - демократию, а бандитам тюрьмы" или за царькой которые "не дали разворовать чужим свой завод"?

Может право голоса оставить только вам, верящим в то, что они истинна в последней инстанции?

а может проверять уровень интеллекта избираемых? и правдивость получения дипломов?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: rayo від 26 Травень 2010, 14:19:31
Цитувати
Дело-то не в возрасте, а в обьектиности восприятия окружающей действительности
Дедушко, я подобную мысль уже высказывала на этом форуме в теме про отключение российских каналов. Так тут на меня столько собак спустили, один, мягко выражаясь, оппонент договорился до того, что я у бабушек даже кислородные подушки отнимаю.  :wild:
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Saurus від 26 Травень 2010, 14:20:34


а может проверять уровень интеллекта избираемых? и правдивость получения дипломов?

Здраво, но у нас не прокатитЪ  :o У нас вон даже наличие судимостиЪ проверить низзя  :o
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 14:22:47
а может проверять уровень интеллекта избираемых? и правдивость получения дипломов?
"за" двумя руками...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 14:27:07
Цитувати
Дело-то не в возрасте, а в обьектиности восприятия окружающей действительности
Дедушко, я уже подобную мысль уже высказывала на этом форуме в теме про отключение российских каналов. Так тут на меня столько собак спустили, один, мягко выражаясь, оппонент договорился до того, что я у бабушек даже кислородные подушки отнимаю.  :wild:

ну как же вы не поймете..кто судить будет об объективности восприятия?
дед, вы, я? а что, если судьи сочтут необъективным, например, женское восприятие и постановят лишить женщин избирательного права? или черных? или тех, кто считает что первым было яйцо, а не курица, или наоборот?

критерии объективности должен кто-то устанавливать
и наличие гражданства и дееспособность - единственные возможные критерии, установленные обществом..иначе это апартеид


а может проверять уровень интеллекта избираемых? и правдивость получения дипломов?
"за" двумя руками...

можно подумать, не бывает умных подонков и негодяев..
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 14:29:15
мы о том, что нельзя манипулировать бабульками, а вы о чем?
пусть голосуют
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 14:30:07
ну как же вы не поймете..кто судить будет об объективности восприятия?
дед, вы, я? а что, если судьи сочтут необъективным, например, женское восприятие и постановят лишить женщин избирательного права?
я "за"! ;)
причем даже знаю по каким критериям... покажите мне фото в купальнике, я скажу лишать или нет :)
Цитувати
или черных?
это оголтелый расссссссизьм!
Цитувати
критерии объективности должен кто-то устанавливать
и наличие гражданства и дееспособность - единственные возможные критерии..иначе это апартеид
а что мешает сделать дееспособность с 21 до 70????
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: RomaR від 26 Травень 2010, 14:31:04
а может проверять уровень интеллекта избираемых? и правдивость получения дипломов?

Мне эта идея нравится значительно больше. Только вот, geg nempo будет недоволен...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: geg nempo від 26 Травень 2010, 14:31:33
простите, дед, но это бред..
граждане голосуют..может, стариков гражданства заодно лишать? иначе на каком основании вы ограничиваете избирательное право
дураков в любом возрасте хватает
но потому это называется демократия, голосуют все дееспособные граждане

Называйте это как хотите - решение принятое большинством, без учета интересов меньшинства можно назвать и демократией... А можно и хреновым решением... Особенно, если перевес невелик...
Это касается любого вопроса, не только выборов.


Гражданство тут ни при чем - нэ пэрэскакуйтэ! :D
Про проявления маразма в старческом возрасте и недомыслия в юном еще раз повторить или по здравом размышлении согласитесь, что подобное имеет место быть?
Да, дураков хватает в любом возрасте!
А им еще и право решать судьбу НЕдураков дают!
Обыдно...
Я - против!


РомаР, это же ответ и Вам.

Примеры моего верования, что я -  истина в последней инстанции?
Приведете?

Как влиять на судьбу страны, так каждая кухарка - Талейран, а как сидеть на ж...е ровно у разбитого корыта, та -  "Шож той сучий президент делает!"

А какого ж ляда, ты, падла, ни хрена не соображающая, лезешь  голосовать?!
С единственным аргументом - "Так Витя ж пообещал! Все ж таки свой, донецкий!"
Или - "Ну, Юля, она ж - женщина! Ну, она ж не может ТАК со страной, как эти бандиты донецкие!"

Так кто бред несет?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 14:31:49

можно подумать, не бывает умных подонков и негодяев..

умные подонки но малообразованные приходя к власти имеют только одну возможность там закрепиться - гайки закручивать
умный не всегда образован, вы правы
проверять надо именно уровень образования
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 14:35:33

а что мешает сделать дееспособность с 21 до 70????

дада, и продать под этим предлогом бабушкину квартиру - вы представляете себе поле для злоупотреблений?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 14:37:45
так... мадам...

я не силен в юридических терминах...

повторяю

я в 17 получил паспорт...
в 21 - я стал полноправным гражданином...
а квартирой я владею с рождения - это мое право никто не может забрать: право владеть... и пофигу какое у меня состояние мозгов...

я говорю про избирательное право... мне его дали с 21... к квартире оно не имеет никакого отношения!

андрестенд? :)
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Saurus від 26 Травень 2010, 14:38:35

можно подумать, не бывает умных подонков и негодяев..

умные подонки но малообразованные приходя к власти имеют только одну возможность там закрепиться - гайки закручивать
умный не всегда образован, вы правы
проверять надо именно уровень образования

У однаго уже проверили  :D Оказалось - проффесор  :yahoo:
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: geg nempo від 26 Травень 2010, 14:40:31

а что мешает сделать дееспособность с 21 до 70????

дада, и продать под этим предлогом бабушкину квартиру - вы представляете себе поле для злоупотреблений?

мы о праве голоса говорим, при чем тут бабушки с квартирами, дай им бог здоровья...?


Мне эта идея нравится значительно больше. Только вот, geg nempo будет недоволен...


Я за любую здравую мысль!
И меня не коробит тот факт, что Вам, РомаР, она тоже привлекательна... :D
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 14:41:15
так... мадам...

я не силен в юридических терминах...

повторяю

я в 17 получил паспорт...
в 21 - я стал полноправным гражданином...
а квартирой я владею с рождения - это мое право никто не может забрать: право владеть... и пофигу какое у меня состояние мозгов...

я говорю про избирательное право... мне его дали с 21... к квартире оно не имеет никакого отношения!

андрестенд? :)

Выборы в нашей стране являются всеобщими, так как право избирать имеют все граждане Украины, которым исполнилось 18 лет. Право быть избранным народным депутатом Украины имеют все граждане Украины не моложе 25 лет, депутатами местных Советов — не моложе 18 лет, председателем Совета — не моложе 25 лет, Президентом Украины — не моложе 35 лет. (с) http://sushicatering.com.ua/?Osnovy_izbiratelmznoi_si stemy_Ukrainy (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsushicatering.com.ua%2F%3FOsnovy_izbiratelmznoi_sistemy_Ukrainy)

андестенд, что вы не правы. гражданами у нас становятся полноправными в 18 лет, вместе с тем и получают право избирать и быть избранными - что есть неотъемлемые права граждан
вы в 21 первый раз голосовали вероятно потому, что выборы у нас не каждый год : )

а квартиру у вас можно забрать легко, признав вас недееспособным, лишив права распоряжаться имуществом, ну и избирательным правом, ессно
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 14:42:40
Выборы в нашей стране являются всеобщими, так как право избирать имеют все граждане Украины, которым исполнилось 18 лет. Право быть избранным народным депутатом Украины имеют все граждане Украины не моложе 25 лет, депутатами местных Советов — не моложе 18 лет, председателем Совета — не моложе 25 лет, Президентом Украины — не моложе 35 лет. (с) http://sushicatering.com.ua/?Osnovy_izbiratelmznoi_si stemy_Ukrainy (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsushicatering.com.ua%2F%3FOsnovy_izbiratelmznoi_sistemy_Ukrainy)
ладно... не в цифрах дело...
значит до 18 нильзя, а как тока стукнуло сразу можно

а почему не сделать, шоб до 70 можна, сразу опосля сразу нельзя???
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: geg nempo від 26 Травень 2010, 14:44:03


Выборы в нашей стране являются всеобщими, так как право избирать имеют все граждане Украины, которым исполнилось 18 лет. Право быть избранным народным депутатом Украины имеют все граждане Украины не моложе 25 лет, депутатами местных Советов — не моложе 18 лет, председателем Совета — не моложе 25 лет, Президентом Украины — не моложе 35 лет. (с) http://sushicatering.com.ua/?Osnovy_izbiratelmznoi_si stemy_Ukrainy (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsushicatering.com.ua%2F%3FOsnovy_izbiratelmznoi_sistemy_Ukrainy)

Та хто ж спорит...
Я веду к тому, что сама система выборов, принятая в стране, да и не только в нашей - порочна и с большими изьянами...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: River Horse від 26 Травень 2010, 14:44:16
значит до 18 нильзя, а как тока стукнуло сразу можно
Не, они еще в жизни не шарют. Надо где-то лет с 30-ти  :lol:

а почему не сделать, шоб до 70 можна, сразу опосля сразу нельзя???
Как на пенсию вышел - всё.  :lol:
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 14:45:10
Не, они еще в жизни не шарют. Надо где-то лет с 30-ти  :lol:
я не против...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 14:50:19
значит до 18 нильзя, а как тока стукнуло сразу можно
Не, они еще в жизни не шарют. Надо где-то лет с 30-ти  :lol:

а почему не сделать, шоб до 70 можна, сразу опосля сразу нельзя???
Как на пенсию вышел - всё.  :lol:

черчилль стал премьером первый раз в 66, второй в 77..еще примеры приводить?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: geg nempo від 26 Травень 2010, 14:52:26
значит до 18 нильзя, а как тока стукнуло сразу можно
Не, они еще в жизни не шарют. Надо где-то лет с 30-ти  :lol:

а почему не сделать, шоб до 70 можна, сразу опосля сразу нельзя???
Как на пенсию вышел - всё.  :lol:

черчилль стал премьером первый раз в 66, второй в 77..еще примеры приводить?

Примеры маразма, и не только политического, более многочисленны.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 14:56:59


черчилль стал премьером первый раз в 66, второй в 77..еще примеры приводить?

Примеры маразма, и не только политического, более многочисленны.

это проблема не тех, кому за 70, или которые глупы, или которые негодяи, а тех, кто их выбирает

и совсем не ограничение избирательного права может решить эту проблему
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: River Horse від 26 Травень 2010, 14:57:08
черчилль стал премьером первый раз в 66, второй в 77..еще примеры приводить?
Черчиллей в мировой истрии раз, два - и обчелся.
А вообще у меня там смайлик стоял ;)
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: geg nempo від 26 Травень 2010, 15:05:55


это проблема не тех, кому за 70, или которые глупы, или которые негодяи, а тех, кто их выбирает

и совсем не ограничение избирательного права может решить эту проблему

То-то нам живется весело... :yahoo:
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: St. від 26 Травень 2010, 15:06:05
Черчиллей в мировой истрии раз, два - и обчелся
Потому что не дают возможности им стать более молодые и наглые, но не обязательно - более умные.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 15:18:55


это проблема не тех, кому за 70, или которые глупы, или которые негодяи, а тех, кто их выбирает

и совсем не ограничение избирательного права может решить эту проблему

То-то нам живется весело... :yahoo:

нам весело живется, потому что власть преступная
к возрасту, религии, морали, образованию и тд это не имеет никакого отношения
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 15:25:09
ага
а власть преступную, нам с Марса присылают :)
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 15:56:41
власть делает лишь то, что мы с вами ей позволяем, увы
и было бы странно, если бы она поступала иначе

блин. не будет ничего хорошего, пока все будут под себя и свои интересы переписывать избирательное право, конституцию и тд
а как восстанавливают законность - можно поискать..в первую очередь изменением менталитета и осознанием своих прав, требований по их защите в судах..только случится ли все это с нами
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Saurus від 26 Травень 2010, 16:00:35
Черчиллей в мировой истрии раз, два - и обчелся
Потому что не дают возможности им стать более молодые и наглые, но не обязательно - более умные.

Э не, батенька. Чаще - наоборот.
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: rayo від 26 Травень 2010, 16:18:35
власть делает лишь то, что мы с вами ей позволяем, увы
и было бы странно, если бы она поступала иначе
Что больше всего умиляет, так это то, что так рассуждают именно те, кто осуждает народ, пошедший в 2004 г. на Майдан. Сначала говорят, что нужно отстаивать свои права, а когда до дела доходит, сразу на печку и пальцем показывать. (ЯрикУ посвящается, он больше всех про бунт повторяет).
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 16:22:08
Сначала говорят, что нужно отстаивать свои права, а когда до дела доходит, сразу на печку и пальцем показывать. (ЯрикУ посвящается, он больше всех про бунт повторяет).
мадмуазель...
Ярик, не может пойти на бунт, в виду своей классовой принадлежности... я уже скока раз говорил, я не жалуюсь, меня устраивает, где мои права поприраюцо - я и сам смогу за себя постоять... а за державу обидно...

это Вам нужен бунт... а мне нет... мне не выгодно столь коренное изменение дел в стране... это Вам нечего терять, а мне есть...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2010, 16:25:15
власть делает лишь то, что мы с вами ей позволяем, увы
и было бы странно, если бы она поступала иначе
Что больше всего умиляет, так это то, что так рассуждают именно те, кто осуждает народ, пошедший в 2004 г. на Майдан. Сначала говорят, что нужно отстаивать свои права, а когда до дела доходит, сразу на печку и пальцем показывать. (ЯрикУ посвящается, он больше всех про бунт повторяет).

я не осуждала никогда чужую искренность
но майдан - очередной жупел очередных преступников у власти, не людей в том вина

Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Табра від 26 Травень 2010, 16:26:48
Сначала говорят, что нужно отстаивать свои права, а когда до дела доходит, сразу на печку и пальцем показывать. (ЯрикУ посвящается, он больше всех про бунт повторяет).
мадмуазель...
Ярик, не может пойти на бунт, в виду своей классовой принадлежности... я уже скока раз говорил, я не жалуюсь, меня устраивает, где мои права поприраюцо - я и сам смогу за себя постоять... а за державу обидно...

это Вам нужен бунт... а мне нет... мне не выгодно столь коренное изменение дел в стране... это Вам нечего терять, а мне есть...

А что в УК Украины разве нет статьи за подстрекательство?!
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: rayo від 26 Травень 2010, 16:44:07
Сначала говорят, что нужно отстаивать свои права, а когда до дела доходит, сразу на печку и пальцем показывать. (ЯрикУ посвящается, он больше всех про бунт повторяет).
мадмуазель...
Ярик, не может пойти на бунт, в виду своей классовой принадлежности... я уже скока раз говорил, я не жалуюсь, меня устраивает, где мои права поприраюцо - я и сам смогу за себя постоять... а за державу обидно...

это Вам нужен бунт... а мне нет... мне не выгодно столь коренное изменение дел в стране... это Вам нечего терять, а мне есть...
Интересно, это как же Вы определили мою классовую принадлежность?  :shock:
И чего это мне должно быть выгодно, чтобы в стране были беспорядки, а не спокойствие и стабильность? Я тоже хочу жить в нормальной державе, где исполнение законов и конституции было бы обязательно для всех без исключения граждан.  :o
Я на Майдан ходила, чтобы защитить свое и Ваше право выбора, а не для того, чтобы "грабить награбленное".
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 17:15:36
Интересно, это как же Вы определили мою классовую принадлежность?  :shock:
никак... я про Вашу классовую пренадлежность ваще ни слова не сказал...
Цитувати
И чего это мне должно быть выгодно, чтобы в стране были беспорядки, а не спокойствие и стабильность? Я тоже хочу жить в нормальной державе, где исполнение законов и конституции было бы обязательно для всех без исключения граждан.  :o
вот для последнего он Вам и нужен...
по другому этого Вам не видать
Цитувати
Я на Майдан ходила, чтобы защитить свое и Ваше право выбора, а не для того, чтобы "грабить награбленное".
многие туда за этим ходили... а кто на бронивечке стоял - свои бизнес-интересы и амбиции защищал...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 20:40:02
многие туда за этим ходили... а кто на бронивечке стоял - свои бизнес-интересы и амбиции защищал...

и что?  теперь все по норкам и молчок? смотрим как близнючата шикуют из норки? голосуем за гречку?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 20:46:13
Вы это у меня спрашиваете?
я за вашего Близнюка не голосовал, претензия не ко мне...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 20:48:17
Вы это у меня спрашиваете?
я за вашего Близнюка не голосовал, претензия не ко мне...

а вы его с януковичем не отождествляете?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 20:48:48
Интересно, это как же Вы определили мою классовую принадлежность?  :shock:
повторяюсь: вот цитата: "Ярик, не может пойти на бунт, в виду своей классовой принадлежности..." в ней говорицо про Ярика и его классовую принадлежность... про Вашу я ни сказал ни слова...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 20:50:02
а вы его с януковичем не отождествляете?
я и за Януковича не голосовал...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 20:58:04
а вы его с януковичем не отождествляете?
я и за Януковича не голосовал...
повод для радости и злорадства?
я не голосовала тоже, но результат налицо,
но если в понимали что за него голосовать нельзя, то может вы что-то не сделали?
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: sergik від 26 Травень 2010, 20:58:27

а вы его с януковичем не отождествляете?

я и за Януковича не голосовал...

Вот он - момент истины! Прошло 3 месяца и за Януковича уже никто не голосовал. Ющенко был президентом 3 года прежде, чем выяснилось, что за Ю. никто не голосовал...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 20:59:49

а вы его с януковичем не отождествляете?

я и за Януковича не голосовал...

Вот он - момент истины! Прошло 3 месяца и за Януковича уже никто не голосовал. Ющенко был президентом 3 года прежде, чем выяснилось, что за Ю. никто не голосовал...

я голосовала за Ющенко, я разочарована. но мне не стыдно
а за то что в стране сегодня такой президееально стыдно,

Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: Yarik від 26 Травень 2010, 21:00:35
а что я должен был сделать?!
я не общественный деятель и не политик...
я делаю свою работу - в этом моя польза для общества...
будет организовывацо митинг против действией текущей власти - я пойду, и возьму кого смогу - вот та гражданская позиция которую я могу выразить... на большее - у меня нет ни таланта, ни времени, ни желания...
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: ink від 26 Травень 2010, 21:01:38
прямо таки браво,
теперь и я пойду
Назва: Re: Открытое письмо мэру Краматорска
Відправлено: garikttt від 27 Травень 2010, 09:53:15
на работу я езжу к 7.00. и вижу двор утопающий в пакетах и прочем. а потом раз в неделю приходит бригада теток в помаранчевом жилете с написью комэнерго и сметает и засыпает в контейнер откуда ветром разносит и ... (см. начало)