Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Юридическая консультация => Тема розпочата: Radist від 24 Квітень 2010, 18:40:17

Назва: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 24 Квітень 2010, 18:40:17
Звонила Надежда Васильевна и рассказала, что три года назад Инна (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=20470.0) заняла своей воспитательнице школы-интерната г.Углегорска, где она была, 3000грн., которые ей выплатили, как сироте, т.е. это те самые сиротские. Теперь она их не отдаёт, говорит, что у неё нет, три кредита платит и не может отдать. Инна разговаривала при Надежде Васильевне с ней по мобильному и та всё слышала. Она Инне говорит: "Скажи, пусть хоть частями выплатит", на что женщина ответила, что денег у неё нет и пусть ждёт. Надежда Васильевна весь разговор слышала, но не знает, что можно сделать. Инна в очень тяжёлом положении, Надежда Васильевна сказала, что весит она 35кг. Рост её – 150см. За общежитие постоянно что-то тянут непонятное, это уже мне Инна говорила.
  Кто-нибудь из юристов может ответить, может ли она добиться возврата долга? Конечно никаких документов, подтверждающих заём, не подписывалось и я не уверен, что Инна одна в списке этой горевоспитательницы. Кто может помочь?
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Василий Иванович від 24 Квітень 2010, 19:30:22
Если не истек срок исковой давности -- три года, следует немедленно обратиться в суд с иском. Если нет подтверждающих документов, суд может принять во внимание показания свидетелей (даже тех, кто слышал телефонный разговор). В случае положительного решения, должник будет выплачивать положенную сумму, пока не выплатит. Если самостоятельно этого сделать не сможет, в этом ему поможет государственная исполнительная служба.

Если сроки истекли, есть смысл подать в милицию заявление о мошенничестве. В данном случае надо будет доказывать, что воспитательница изначально брала деньги с целью их присвоить. Хорошо бы найти еще людей, у которых она взяла деньги и не вернула, это может быть тому хорошим подтверждением. Во всяком случае, даже, если милиция не возбудит уголовное дело, на основании материалов проверки можно будет обратиться в суд с заявлением о восстановлении сроков исковой давности. Тут как суд решит. Если дело все-таки возбудят, ущерб будет возмещен в гражданском порядке в ходе судебного слушания.

Во всяком случае, необходимо искать хорошего юриста, который возьмется представлять ее интересы и оформит бумаги как положено.

Ну, где то, примерно так...
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: doom від 24 Квітень 2010, 19:51:21
Заняла - это ВЗЯЛА взаймы, а по тексту получается, что она ДАЛА взаймы.
Документов, конечно же, никаких нет?
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 24 Квітень 2010, 20:00:48
Заняла - это ВЗЯЛА взаймы, а по тексту получается, что она ДАЛА взаймы.
Документов, конечно же, никаких нет?
Да всё там по тексту понятно "...Инна заняла своей воспитательнице...". Там же нет "у", перед "своей" и в конце "е", а не "ы", в слове "воспитательнице". Я неплохо знаю русский язык. Делопроизводство не знаю, может и не так нужно писать... но, мы не в суде ещё.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Василий Иванович від 24 Квітень 2010, 20:05:08
Три года истекло?
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 24 Квітень 2010, 20:08:12
Если нет подтверждающих документов, суд может принять во внимание показания свидетелей (даже тех, кто слышал телефонный разговор).
Я звонил Надежде Васильевне, она сказала, что уже есть и диктофонная запись. Уже был разговор с той женщиной. Она обещала отдать долг в ближайшее время, когда услышала о записи разговора.


Цитувати
Во всяком случае, необходимо искать хорошего юриста, который возьмется представлять ее интересы и оформит бумаги как положено.
Есть хороший юрист, который бсплатно возьмётся представлять её интересы? У девчонки нет денег на еду - сознание теряла.

Три года истекло?
Она мне сказала, что три года назад. Документов-то никаких нет, я же написал в первом сообщении.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: ur7ijz від 24 Квітень 2010, 20:14:55
Три года истекло?
Что вы в эти три года! Да хоть десять! Если я кредит на 10 лет взял через три года можно не платить?  :)
На вопрос почему сразу не заявили - обещала вернуть, верили!  :x
Запись голоса - только если писалось органами на спец технику (шантаж, рекет, и тд)
В любом случае лучше решить этот вопрос не доводя дело до суда  :o
Знаю случай попыток взыскания 16 тыш гривен. Чел даже срок получил но денег то так и нет  :(
Но что взять с неработающего или получающего минималку  :o
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Василий Иванович від 24 Квітень 2010, 20:19:50
Если нет подтверждающих документов, суд может принять во внимание показания свидетелей (даже тех, кто слышал телефонный разговор).
Я звонил Надежде Васильевне, она сказала, что уже есть и диктофонная запись. Уже был разговор с той женщиной. Она обещала отдать долг в ближайшее время, когда услышала о записи разговора.


Цитувати
Во всяком случае, необходимо искать хорошего юриста, который возьмется представлять ее интересы и оформит бумаги как положено.
Есть хороший юрист, который бсплатно возьмётся представлять её интересы? У девчонки нет денег на еду - сознание теряла.

Три года истекло?
Она мне сказала, что три года назад. Документов-то никаких нет, я же написал в первом сообщении.

Ну, три года может быть примерно... Может быть два года и одиннадцать месяцев. Аудиозапись и показания свидетелей, которые подтвердят, что воспитатель признала факт сделки, судом будут приняты как доказательства, даже без каких-либо документов.

Лучше, конечно, по опыту, объяснить человеку, что она будет иметь головную боль в случае, если станет в позу. В подавляющем большинстве случаев, если человек психически здоровый и адекватный, он примет решение выйти из ситуации мирным путем.

Даже, если юрист возьмется за дело бесплатно, все равно будут судебные издержки. Хотя, в случае положительного решения, они лягут на ответчика.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 24 Квітень 2010, 20:21:42
...На вопрос почему сразу не заявили - обещала вернуть, верили!  :x
Она нам, даже раньше не говорила - думала отдаст. Воспитатель для таких детей мать родная, вот и пользуются некоторые.

Цитувати
Но что взять с неработающего или получающего минималку  :o
Попросить енакиевских разобраться. :)
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Василий Иванович від 24 Квітень 2010, 20:24:48

Попросить енакиевских разобраться. :)


Не самый лучший способ. Принуждение к исполнению гражданско-правовых обязательств это статья.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: ur7ijz від 24 Квітень 2010, 20:25:32
...На вопрос почему сразу не заявили - обещала вернуть, верили!  :x
Она нам, даже раньше не говорила - думала отдаст. Воспитатель для таких детей мать родная, вот и пользуются некоторые.

Цитувати
Но что взять с неработающего или получающего минималку  :o
Попросить енакиевских разобраться. :)
Та не те времена! Она пойдет и напишет заяву в обоп  :shock: Скажет шантажируют денег хотят
Тода могут и поставить прослушку телефона  :shock: Вот тока кто из этого выиграет?
За такую сумму тем более  :o

Даже если будет суд и признают долг заставить выплатить его сразу и полностью будет тоже проблемма
Ну растянут по 50 гривен в месяц  :o Ежели пенсионерка еще труднее взыскать  :o
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 24 Квітень 2010, 20:31:46
Цитувати
Та не те времена! Она пойдет и напишет заяву в обоп  :shock: Скажет шантажируют денег хотят
Тода могут и поставить прослушку телефона  :shock: Вот тока кто из этого выиграет?
За такую сумму тем более  :o
Та те... у меня есть товарищ и не такие суммы решал и не у нас в городе, но тоже не бесплатно. Это, как крайняя мера - 50/50.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: ur7ijz від 24 Квітень 2010, 20:41:29
Цитувати
Та не те времена! Она пойдет и напишет заяву в обоп  :shock: Скажет шантажируют денег хотят
Тода могут и поставить прослушку телефона  :shock: Вот тока кто из этого выиграет?
За такую сумму тем более  :o
Та те... у меня есть товарищ и не такие суммы решал и не у нас в городе, но тоже не бесплатно. Это, как крайняя мера - 50/50.
Разные суммы - разные люди! Совет - только миром и без суда  :o
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 24 Квітень 2010, 20:42:43
Разные суммы - разные люди! Совет - только миром и без суда  :o
Подождём немного, без суда и следствия.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Василий Иванович від 24 Квітень 2010, 20:47:01
Та те... у меня есть товарищ и не такие суммы решал и не у нас в городе, но тоже не бесплатно. Это, как крайняя мера - 50/50.

Раз на раз не приходится...

Стаття 198-2. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань

Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань, тобто вимога виконати чи не виконати який-небудь договір, угоду чи інше цивільно-правове зобов'язання під погрозою насильства над потерпілим або близькими йому особами, пошкодження чи знищення їх майна при відсутності ознак вимагательства, -

карається позбавленням волі на строк до трьох років або виправними роботами на строк до двох років.

Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань, вчинене повторно, або за попереднім зговором групою осіб, або під погрозою вбивства чи нанесення тяжких тілесних ушкоджень, або поєднане з насильством, що не є небезпечним для життя і здоров'я, або з пошкодженням чи знищенням майна, -

карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань, вчинене організованою групою, або особливо небезпечним рецидивістом, або поєднане з насильством, небезпечним для життя чи здоров'я, або таке, що завдало великої шкоди чи спричинило інші тяжкі наслідки, - карається позбавленням волі на строк від чотирьох до восьми років з конфіскацією майна або без такої.


карається позбавленням волі на строк від чотирьох до восьми років з конфіскацією майна або без такої.


http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ed_2000_09_14/an/1747/KD0006.html#1747 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsearch.ligazakon.ua%2Fl_doc2.nsf%2Flink1%2Fed_2000_09_14%2Fan%2F1747%2FKD0006.html%231747)
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 24 Квітень 2010, 20:49:45
Раз на раз не приходится...
А если ОБОП попросить?
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: doom від 24 Квітень 2010, 21:00:02
Заняла - это ВЗЯЛА взаймы, а по тексту получается, что она ДАЛА взаймы.
Документов, конечно же, никаких нет?
Я неплохо знаю русский язык.
Гы. Оно и видно, что неПЛОХО. До ХОРОШО недотягивает. По тексту я понял, что она дала в долг, а вот по заголовку темы "Инна заняла деньги..." получается, что она взяла деньги. Вы хоть в официальных органах так не говорите, а то подумают, что она у Вас заняла - еще пойдут у нее выбивать.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 24 Квітень 2010, 21:04:43
...Вы хоть в официальных органах так не говорите, а то подумают, что она у Вас заняла - еще пойдут у нее выбивать.
Уверен, там меня поймут. Написал бы, как Вы хотите, Вы бы мимо прошли, а так я получил очень ценные советы по вопросу, как можно вернуть 3000 сиротских денег. :yahoo:
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: doom від 24 Квітень 2010, 21:19:11
Советы надо было спрашивать, когда давала деньги. А теперь что советовать? В суд надо обращаться. Или пробовать мирно порешать с помощью ненавязчивого давления.
Или Вы ждете, что кто-то щас скажет: "я помогу вернуть деньги за комиссию в 1 грн"? Так бандиты такими суммами заниматься не будут. А если и будут, то возьмут за это немало денег.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: ur7ijz від 24 Квітень 2010, 21:26:31
Раз на раз не приходится...
А если ОБОП попросить?
:lol: попробуйте  :lol:
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 01 Травень 2010, 10:33:11
Советы надо было спрашивать, когда давала деньги. А теперь что советовать? В суд надо обращаться. Или пробовать мирно порешать с помощью ненавязчивого давления...
Вчера видел Инну, приходила к Надежде Васильевне. Говорит, что воспитательница бросает трубку, когда она к ней звонит. Мне перешлют по E-mail запись разговора по телефону. Передали диктофон в Донецк, кто-то там сбросит в компьютер и перешлёт мне. Наверное, пора тётю пугать. Мне кажется, ей будет достаточно звонка, с угорозой огласки и угрозой, что опросят остальных выпускников на вопрос о заёмах с её стороны. Уверен почему-то, что Инна не одна в списке её кридиторов или спонсоров.
   Девчонка в отчаянии. Отключили напряжение за неуплату, угрожают выселить из общежития. Зарплаты нет, что я мог ей дать, сам получаю 80% от зарплаты. В честь праздника дал 100грн. и передал пакет с вещами, который мне передал yuris. Звонила Надежда Васильевна, сказала, что всё ей подошло, кроме каких-то брюк - отдаст Наташе.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Gost від 01 Травень 2010, 10:42:46
Знаю людей, которые периодически ищут девушек для помощи по дому - влажная уборка, мытье окон, уборка после ремонтов, смены окон. Инна может выполнять такую работу?
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 01 Травень 2010, 10:45:39
Знаю людей, которые периодически ищут девушек для помощи по дому - влажная уборка, мытье окон, уборка после ремонтов, смены окон. Инна может выполнять такую работу?
Это ведь переодически, ей бы что-то постоянное. Она работает в первую смену, в типографии. Очень слаба. Говорит, что приходит домой и падает. Она ростом мне по грудь и весом килограммов 30-40. Её тряпка к полу прижмёт. Если ей бросить помогать, навряд ли она выживет в мире дикого капитализма.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 01 Травень 2010, 10:49:50
 Я ушёл на рынок. Буду позже.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Gost від 01 Травень 2010, 10:52:30
Знаю людей, которые периодически ищут девушек для помощи по дому - влажная уборка, мытье окон, уборка после ремонтов, смены окон. Инна может выполнять такую работу?
Это ведь переодически, ей бы что-то постоянное. Она работает в первую смену, в типографии. Очень слаба. Говорит, что приходит домой и падает. Она ростом мне по грудь и весом килограммов 30-40. Её тряпка к полу прижмёт. Если ей бросить помогать, навряд ли она выживет в мире дикого капитализма.

Я так понимаю, что постоянного ничего нет и не предвидется. Замкнутый круг получается: денег нет - слаба - не может зарабатывать деньги.
Назва: Re: Инна заняла деньги, можно ли их вернуть?
Відправлено: Radist від 01 Травень 2010, 14:21:26
Я так понимаю, что постоянного ничего нет и не предвидется. Замкнутый круг получается: денег нет - слаба - не может зарабатывать деньги.
Получается так. На неё без слёз не глянешь. Конечно это не тот мышонок, что был, когда я её первый раз увидел. Она работала у Аллы Александровны, пришла в себя немного, но с неё работник... так была спонсорская помощь. Вот её и сорвала Надежда Васильевна (её общаственый опекун) в типографию. Я думал, что это постоянная работа, оказалось тоже без оформления и платят мало, а занята весь день, даже звонки по телефону не приветствуются. Вот так, жалко девчонку. Эти деньги, ей бы как раз к стати, хотя бы долг за эл.энергию отдать. Ещё собирают на замену провода или кабеля от подстанции к общежитию, ещё на что-то, я уж не помню. У неё никак ремонт не закончится, так не с руки к ней добираться. Даже, если и появляется возможность что-то сделать, так она на работе.