Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: STArS від 01 Липня 2010, 21:24:43
-
Водонагревательный бак иногда пробивает на корпус, вызваный из магазина специалист (где покупался бак) порекомендовал отключать его когда он нагреет воду. Заземлять в 9 этажке некуда, а занулить (бросив провод на щиток) этот же спец запретил (пригрозив снять с гарантии). Скажите есть ли альтернативный способ?
-
Можно попробовать соединить с трубой водоснабжения или с батареей
-
Можно попробовать соединить с трубой водоснабжения или с батареей
Уважаемый, искренне, лучше давайте советы в своей теме, как людям зубки лечить! А то не менее уважаемого Радиста, после прочтения вашего поста - кондрашка хватит.
Данный совет считаю крайне вредным и опасным!!!!!! :x
-
а потом народ "трусит", когда они воду наливают, сидя в ванной...
-
а потом народ "трусит", когда они воду наливают, сидя в ванной...
Точно! Было такое, хорошо так било током, аж трусило, только у нас бака нет, кто-то сверху или снизу наверное химичил.
-
А по сути, если к баку подвести металлические тубы, уже будет гальваническая связь бака с трубой водоснабжения...
-
касательно же...
народная сетестроительская мудрость предлагает землить свое сетестроительное барахло на арматуру самого здания...
т.е. берем перфоратор, долбим стену до первой попавшейся арматурины - и вот Вам "земля"...
качество ее конечно же стоит проверить... берем лампочку, патрон, фаза из розетки, ноль с арматурины...
по яркости свечения можно судит о качестве Вашей "земли"...
-
в "девятине" землю можно достать двумя способами:
а) отковырять в ж.б. стене арматуру и привариться к ней
б) таки присоединить к нолю в щитке. там т.н. глухозаземленная нейтраль.
второй способ несколько опасен тем, что если ноль таки отгорит то сливайте воду...
в принципе, можете попробовать договориться с Радистом и подключиться к контуру заземления лифтовиков. ИМХО, это был бы самый правильный выбор.
-
ага )) И по крикам соседей, трусящихся от тока )))
-
А по сути, если к баку подвести металлические тубы, уже будет гальваническая связь бака с трубой водоснабжения...
ППЦ :shock:! Доктор , вы серьёзно или прикалываетесь?
Такое заземление ОПАСНО для жизни ваших соседей!
-
к трубам - ни в коем случае. в прошлом или позапрошлом году слесарь погиб от удара током при прикосновении к трубе.
нах. такие игрушки.
-
На Лазурном лет восемь назад убило человека, за батарею взялся. Там в подъезде кто то свет отматывал, кинул массу на трубу, вроде.
-
Водонагревательный бак иногда пробивает на корпус, вызваный из магазина специалист (где покупался бак) порекомендовал отключать его когда он нагреет воду. Заземлять в 9 этажке некуда, а занулить (бросив провод на щиток) этот же спец запретил (пригрозив снять с гарантии). Скажите есть ли альтернативный способ?
Не имеет права запрещать. Просто нужно проверить, чтобы на щитке была земля, а не только "0", потому как, может перегореть не только нагреватель. Я один из случаев описал здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24949.msg597466#msg597466). Напишите заявление в своё ЧП, чтобы прислали электрика для проверки и чтобы подтвердили документально, что заземление соответствует требованиям. Это на тот самый, пожарный, случай и не поддавайтесь на уговоры: "Та там всё в порядке". Тяжело будет доказать, что земли не было.
-
А по сути, если к баку подвести металлические тубы, уже будет гальваническая связь бака с трубой водоснабжения...
А если на нижнем этаже пластик? или сегодня металл, а завтра пластик?
-
я то думаю, что меня при умывании заряд бодрости прошибает, а умельцы у меня в доме живут
-
к трубам - ни в коем случае. в прошлом или позапрошлом году слесарь погиб от удара током при прикосновении к трубе.
нах. такие игрушки.
Это в ЧП "АРЭКС", если это тот случай. В подвале остался.
-
совершенно верно. в подвале.
-
Есть умельцы, которые отмоточный трансформатор на трубу цепляют, а есть те, которые просто землю берут от трубы вместо нуля.
-
Если дом панельный нет ничего проще! Так кстате и ванны в таких домах заземлены! На арматуру дома!
У меня это заземление было под ванной в районе водостока :?
-
я то думаю, что меня при умывании заряд бодрости прошибает, а умельцы у меня в доме живут
умельцам подай фазу на трубу - пока они бак поменяют будешь умываться спокойно, а потом можно повторить
-
В стандартных девятиэтажках есть плоская железная полоса, прикрученная к ванне. Это (по идее) и есть земля. Не знаю как там по научному, но мой бак к ней прикручен. Не бьёт. И вот, в случаях особо важной звукозаписи, я свой аппарат, туда же землю. Обычно "лифт гроунд" пользую. Пока проблем не было. И фон снижает. Логично думаю что эта шина как раз и есть выход с внутренней арматуры. А там х з...
-
Есть умельцы, которые отмоточный трансформатор на трубу цепляют, а есть те, которые просто землю берут от трубы вместо нуля.
Им не понять что любой грамотный проверяющий сразу определит что счетчик подключен не верно :lol:
-
Если дом панельный нет ничего проще! Так кстате и ванны в таких домах заземлены! На арматуру дома!
У меня это заземление было под ванной в районе водостока :?
ага. Заземлись на ванну соседа :)
-
Если дом панельный нет ничего проще! Так кстате и ванны в таких домах заземлены! На арматуру дома!
У меня это заземление было под ванной в районе водостока :?
ага. Заземлись на ванну соседа :)
Вы уже покурили? :lol:
-
В стандартных девятиэтажках есть плоская железная полоса, прикрученная к ванне. Это (по идее) и есть земля. Не знаю как там по научному, но мой бак к ней прикручен. Не бьёт. И вот, в случаях особо важной звукозаписи, я свой аппарат, туда же землю. Обычно "лифт гроунд" пользую. Пока проблем не было. И фон снижает. Логично думаю что эта шина как раз и есть выход с внутренней арматуры. А там х з...
Только в панельных! В кирпичных домах такого нет :(
-
Вы уже покурили? :lol:
зависть - это грех
работайте над собой :)
-
умельцам подай фазу на трубу - пока они бак поменяют будешь умываться спокойно, а потом можно повторить
детство вспомнить?
сосед шарманку крутил, не знаю, что и как он заземлял, но через стенку своими позывными достал изрядно, так вот младшой придумал фазу на батарею пускать, искры, маты за стенкой, неделя тишины... красота
-
Вы уже покурили? :lol:
зависть - это грех
работайте над собой :)
То , что курит и с огромным удовольствием - несомненно. А вот интернет откуда на веранде? :wild:
-
умельцам подай фазу на трубу - пока они бак поменяют будешь умываться спокойно, а потом можно повторить
детство вспомнить?
сосед шарманку крутил, не знаю, что и как он заземлял, но через стенку своими позывными достал изрядно, так вот младшой придумал фазу на батарею пускать, искры, маты за стенкой, неделя тишины... красота
Наверно он в качестве антенны трубу использовал! Вертикальный диполь зовется! :yahoo: На укв само то!! :good:
-
А вот интернет откуда на веранде? :wild:
с кривого кпк, видишь, по два раза повторяет
-
Вы уже покурили? :lol:
зависть - это грех
работайте над собой :)
То , что курит и с огромным удовольствием - несомненно. А вот интернет откуда на веранде? :wild:
да, курю dlf по 30$ за 50гр
интернет от мтс :) еще 5мег есть на сегодня :)
-
Наверно он в качестве антенны трубу использовал! Вертикальный диполь зовется!
ну, это уже были его личные сексуальные проблемы
-
курю dlf по 30$ за 50гр
*с белой завистью* вотсукатакая, а у меня табачок закончился, и Кошелек в баню уехал, и из дома выходить лень...
-
интернет от мтс еще 5мег есть на сегодня
Ёлы палы, а у кого б в аренду на пару недель отпуска взять?
И нафига б , мне тогда заземление в моей девятиэтажке... :wild:
-
заземление оно лишним не буить. хоть при тырнете, хоть без оного...
-
ох блин и нафлудили....ну да ладно ближе к делу...
Дом панельный, земля в ванной типо есть, но как сказал тот же спец, ей верить нельзя ибо контур скорее всего уже конкретно порезан мастерами а-ля "а нафига тут эта железка"...подскажите как проверить качество земли (капец фраза вышла :lol:)
-
Наличие проверить то не сложно но вот качество... не электрику в домашних условиях проблематично!
Меряйте омы между 0 и землей! Чем меньше тем лучще :? 4 ома если мне память не изменяет :?
-
вообще-то 2. Ома.
но нужен ПРИБОР по измерению сопротивления заземления...
-
ох блин и нафлудили....ну да ладно ближе к делу...
Дом панельный, земля в ванной типо есть, но как сказал тот же спец, ей верить нельзя ибо контур скорее всего уже конкретно порезан мастерами а-ля "а нафига тут эта железка"...подскажите как проверить качество земли (капец фраза вышла :lol:)
навскидку, как предлагал Радист - взять лампочку, фазу и землю. если лампа горит ярко - заземление хорошее. это и мой отец - электрик говорил...
-
еще одна идея. фаза, земля, лампа + вольтметр.
фазу бросаем на лампу, заземление на контур лампы, в разрыв земли ставим вольтметр. по идее, при хорошем заземлении мы должны получить минимальную разницу потенциалов. несколько вольт. не более.
господа электрики - подтвердите плиз.
-
А между чем и чем вы собираетесь измерять сопротивление?
-
насколько я понял, нужно промерять заземление между ПОТРЕБИТЕЛЕМ и контуром заземления. где-то так.
-
Ко всем. Но я думаю никто не ответит и никто не измерит его в ящике около квартиры. Просто технически не сможет. Поэтому, никто вам сопротивление заземления измерять не будет, это сложно, да они и не знают, как это делать. Поэтому, достаточно заставить электрика отсоединить "0" в щитовой, идущий на ваш подъезд и лампой-контролькой проверить наличие заземления в этажных щитах, можно даже подключить параллельно вольтметр и измерить напряжение. Если не менее 220 (как я ранее говорил, бывает и больше), тогда можно жить смело, ваш стояк заземлён и в случае, если в вашем подъезде отгорит "0", то земля спасёт от двух разноимённых фаз в квартирах вашего подъезда. А сопротивление заземления должно равняться 2-8ом для домовых цепей. Берётся среднее - 5ом. Ну как вы его измерите на 9-м этаже или в машинном помещении лифта?
-
насколько я понял, нужно промерять заземление между ПОТРЕБИТЕЛЕМ и контуром заземления. где-то так.
А контур у вас заземлён и какое у контура сопротивление?
-
ох блин и нафлудили....ну да ладно ближе к делу...
Дом панельный, земля в ванной типо есть, но как сказал тот же спец, ей верить нельзя ибо контур скорее всего уже конкретно порезан мастерами а-ля "а нафига тут эта железка"...подскажите как проверить качество земли (капец фраза вышла :lol:)
навскидку, как предлагал Радист - взять лампочку, фазу и землю. если лампа горит ярко - заземление хорошее. это и мой отец - электрик говорил...
Мало тебя отец порол или не вовремя.
-
насколько я понял, нужно промерять заземление между ПОТРЕБИТЕЛЕМ и контуром заземления. где-то так.
Синтаксически правильные предложения во флуд не сносят? :x
-
Ко всем. Но я думаю никто не ответит и никто не измерит его в ящике около квартиры. Просто технически не сможет. Поэтому, никто вам сопротивление заземления измерять не будет, это сложно, да они и не знают, как это делать. Поэтому, достаточно заставить электрика отсоединить "0" в щитовой, идущий на ваш подъезд и лампой-контролькой проверить наличие заземления в этажных щитах...
При проведении эксперимента компьютеры не пострадают?
Если во время эксперимента у соседей телевизоры взовьются кострами, то Radist не виноват.
-
Да, заставлять электрика отсоединять 0 по подьезду это жесть!!! :lol:
Радист! Вы наверно пошутили!! :lol: Незя так, ведь многие на форуме считают вас авторитетом :?
-
При проведении эксперимента компьютеры не пострадают?
Если во время эксперимента у соседей телевизоры взовьются кострами, то Radist не виноват.
Так я ж не буду эксперименты проводить.
-
Да, заставлять электрика отсоединять 0 по подьезду это жесть!!! :lol:
Радист! Вы наверно пошутили!! :lol: Незя так, ведь многие на форуме считают вас авторитетом :?
А в этом есть что-то смешное или трудновыполнимое?
-
в разрыв земли ставим вольтметр
Вольтметр не ставиться в "разрыв".
-
Вольтметр не ставится в "разрыв".
Всё правильно, вольтметром измеряем напряжение и он подключается параллельно нагрузке, а последовательно подключается амперметр и ним измеряют ток, потребляемый нагрузкой. Но, при присоединённом "0", невозможно узнать заземлён ли щит в подъезде. Поэтому нужно отключить рубильник, отсоединить "0" и измерить сопротивление заземления омметром. Но!... для этого нужно иметь проверенное заземление и нужно снять нагрузку. Такие измерения правильно может выполнить только измерительная лаборатория, в которой имеется проверенная, искусственная земля, или выполнить по правилам заземление, измерить его и только после этого измерить между ним и подъездными щитами и щитовой в подвале. Как вы думаете ЖЭК это будет делать? Для того, чтобы хотя бы убедиться, что заземление присутствует, нужно снять нагрузку со щитовой, отсоединить "0" и через лампу-контрольку подать фазу на щитовую. Для убедительности можно параллельно подключить вольтметр и сравнить напряжение между "0" и фазой и между контуром щитовой и той же фазой. Это по-колхозному или по-жековски, т.к. у них нет омметров и они их и в глаза не видели. Если омметр есть, всё очень легко выполняется – рубильник в щитовой вниз, отсоединяем "0" и измеряем сопротивление заземления щитовой. Затем сопротивление заземления распределительных щитов на площадке. Но, нагрузку всё равно нужно снять. Всё это выполнимо, если есть немного времени и жидкости, которая добавит желания жековскому электрику этим заниматься. А лучше это сделать официально, чтобы в случае, как в 13-м подъезде китайской стены, был документ для суда, если что-то случится.
-
Да, заставлять электрика отсоединять 0 по подьезду это жесть!!! :lol:
Радист! Вы наверно пошутили!! :lol: Незя так, ведь многие на форуме считают вас авторитетом :?
А в этом есть что-то смешное или трудновыполнимое?
Это печально! И просто! Кусь и треть подьезда 380! :fool:
"через лампу-контрольку подать фазу на щитовую" - вы точно допуск имеете? :lol:
"жидкости, которая добавит желания жековскому электрику" ну если тока по пьяни :lol:
-
Это печально! И просто! Кусь и треть подьезда 380! :fool:
"через лампу-контрольку подать фазу на щитовую" - вы точно допуск имеете? :lol:
"жидкости, которая добавит желания жековскому электрику" ну если тока по пьяни :lol:
Что за привычка провоцировать на грубость? Читайте внимательно выше.
-
Это печально! И просто! Кусь и треть подьезда 380! :fool:
"через лампу-контрольку подать фазу на щитовую" - вы точно допуск имеете? :lol:
"жидкости, которая добавит желания жековскому электрику" ну если тока по пьяни :lol:
Что за привычка провоцировать на грубость? Читайте внимательно выше.
Я провоцирую? Это вы пишете такое что без пьяного электрика не понять! И это советы человеку который смутно понимает что такое фаза а что ноль!
Но тутже заявляете что так делают пьяные жековские электрики (не! не вы конечно)
Вы то как заземление в лифтах меряете?
И сколько раз в год сия процедура должна производиться?
-
тенденция: почти любые практические вопросы по электричеству
почти на всех форумах приводят не к конкретным ответам (советам),
а к коннкретным спорам, и если ты не "tech person",
эти споры еще больше запутывают
-
Все проще! Есть инструкции по технике безопасности при работе с электричеством - там все написано :o
-
Все проще! Есть инструкции по технике безопасности при работе с электричеством - там все написано :o
Переходите в ЖЭК электриком работать и будет им счастье. А пока они работают, как платят.
-
тенденция: почти любые практические вопросы по электричеству
почти на всех форумах приводят не к конкретным ответам (советам),
а к коннкретным спорам, и если ты не "tech person",
эти споры еще больше запутывают
Напишите в личку, какой у Вас ЖЭК, вернее ЧП?
-
Все проще! Есть инструкции по технике безопасности при работе с электричеством - там все написано :o
Переходите в ЖЭК электриком работать и будет им счастье. А пока они работают, как платят.
Как работают так и платят! Некоторых жековских электриков я бы на пушечный выстрен не подпускал бы к электросетям :o
-
Защитное заземление. Так называется преднамеренное электрическое соединение оборудования с землей с помощью заземлителей. Оно выполняется с целью снижения напряжения до безопасного. Согласно Правилам сопротивление защитного заземления не должно превышать 4 Ом.
Таким образом, при прикосновении к корпусу оборудования, оказавшемуся под напряжением, человек включается параллельно в цепь тока. Но в этом случае благодаря небольшому сопротивлению заземлителей через человека будет проходить ток безопасной величины. Заземлению подлежат: корпуса электрических машин, трансформаторов, аппаратов, светильников; приводы электрических аппаратов; вторичные обмотки измерительных трансформаторов; каркасы распределительных щитов управления, щитков и шкафов; металлические конструкции распределительных устройств, металлические кабельные конструкции, металлические корпуса кабельных муфт; металлические оболочки и брони контрольных и силовых кабелей, проводов; стальные трубы электропроводки и другие металлические конструкции, связанные с установкой электрооборудования; арматура светильников, металлические корпуса передвижных и переносных электроприемников и др. Нормы и техника выполнения защитного заземления регламентированы «Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей» и «Правилами техники безопасности при эксплуатации электроустановок потребителей».
Защитное зануление. Зануление - защитная, мера, применяемая только в сетях с заземленной нейтралью напряжением до 380/220 В. Оно, как и заземление, предназначено для защиты людей, если они прикоснутся к «пробитому» на корпус оборудованию. Конструктивное зануление - присоединение подлежащего защите объекта к нулевому проводу сети.
Применение взамён защитного заземления в сетях с глухим заземлением нейтрали напряжением до 1000 В зануления вызвано ненадежной работой заземления в этих условиях. Это объясняется тем, что при заземлении, в случае пробоя на корпус, ток однофазного короткого замыкания между, корпусом оборудования и заземленной нейтралью по своей величине часто недостаточен для расплавления калиброванных плавких вставок. И наоборот, при занулении ток, возникающий при пробое напряжения на корпус, бывает достаточным для быстрого расплавления плавких вставок или срабатывания максимальной защиты. Однако и зануление не создает защиты во всех случаях.
ПРАВИЛА ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
http://lawrussia.ru/bigtexts/law_1927/index.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flawrussia.ru%2Fbigtexts%2Flaw_1927%2Findex.htm)
-
Радист, Вы ответили на ВСЕ вопросы, не замечали?
более грамотного коммента не жду даже от Есомоно. это не его...
-
эти споры еще больше запутывают
Почитайте "Заземление в квартире, как его сделать?" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.domodel.ru%2Fredirect.php%3Ftopic%3D225.msg1548%23msg1548), есть дельные советы и без наших споров.
-
Радист, Вы ответили на ВСЕ вопросы, не замечали?
более грамотного коммента не жду даже от Есомоно. это не его...
Вы же знаете, я работаю рядом ЖЭКом и каждый день с ними встречаюсь вот уже больше 30 лет. Я знаю, что они сделают. У мамы моего товарища отгорел "0" в стене лет 10 назад. До сих пор у неё под потолком висит провод из коробки в коробку. У меня несколько лифтов "висит" на жилье. Пропала фаза, даю заявку. Они просто перебрасывают на фазу жилья. Про землю вообще молчу. Его вообще никогда и никто не проверял. Когда-нибудь встретитесь, спросите у них, есть ли земля (не "0") в машинном помещении лифтов, куда вы заземляете своё оборудование.
-
Вот именно.
-
Радист, Вы ответили на ВСЕ вопросы, не замечали?
более грамотного коммента не жду даже от Есомоно. это не его...
Вы же знаете, я работаю рядом ЖЭКом и каждый день с ними встречаюсь вот уже больше 30 лет. Я знаю, что они сделают. У мамы моего товарища отгорел "0" в стене лет 10 назад. До сих пор у неё под потолком висит провод из коробки в коробку. У меня несколько лифтов "висит" на жилье. Пропала фаза, даю заявку. Они просто перебрасывают на фазу жилья. Про землю вообще молчу. Его вообще никогда и никто не проверял. Когда-нибудь встретитесь, спросите у них, есть ли земля (не "0") в машинном помещении лифтов, куда вы заземляете своё оборудование.
У них мы ничего спрашивать не будем. Нам нужен солидный ответ с печатью и подписью. Подскажите, куда обращаться по поводу своего лифта?
-
У них мы ничего спрашивать не будем. Нам нужен солидный ответ с печатью и подписью. Подскажите, куда обращаться по поводу своего лифта?
Если с печатью, тогда к хозяину Вашего жилья.
-
У них мы ничего спрашивать не будем. Нам нужен солидный ответ с печатью и подписью. Подскажите, куда обращаться по поводу своего лифта?
Если с печатью, тогда к хозяину Вашего жилья.
Вы уверены, что мой хозяин умеет измерять сопротивление заземления?
-
Вы уверены, что мой хозяин умеет измерять сопротивление заземления?
Ваш не знаю, а хозяин жилья может напрячь тех, кто умеет и должен, т.е. организацию, которая взяла в аренду услуги по обслуживанию жилья. Если это коммунальная собственность, то хозяин жилья УЖКХ (Фальченко), а обслуживает жильё ЧП (ЖЭК). Если это ОСМД - председатель ОСМД оплатит услуги тех, кто выполнит эти измерения.
-
Вы уверены, что мой хозяин умеет измерять сопротивление заземления?
Ваш не знаю, а хозяин жилья может напрячь тех, кто умеет и должен, т.е. организацию, которая взяла в аренду услуги по обслуживанию жилья. Если это коммунальная собственность, то хозяин жилья УЖКХ (Фальченко), а обслуживает жильё ЧП (ЖЭК). Если это ОСМД - председатель ОСМД оплатит услуги тех, кто выполнит эти измерения.
Кто эти люди, в чёрном?
-
sergik, прекратите, пожалуйста, флуд и троллинг
-
sergik, прекратите, пожалуйста, флуд и троллинг
Кто на меня жаловался? Я шо-то не то спросил?