Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Зверобой від 31 Серпня 2010, 16:03:15

Назва: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 31 Серпня 2010, 16:03:15
На улице гадкая осенняя погода, прохладно и моросит гадкий дождь. В комнате развешано свежевыстиранное белье.
Вопрос: как изменится скорость высыхания белья, если открыть форточку?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Leon4ik від 31 Серпня 2010, 16:09:06
Конечно быстрее!! влажность разная на улице и в комнате и испарения из помещения будет выходить наружу через открытую форточку
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: просто М від 31 Серпня 2010, 16:14:31
при одинаковой даже влажности(дождь), давление в комнате выше, поэтому пар будет выходить и белье высохнет быстрее
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 31 Серпня 2010, 16:16:08
Цитувати
давление в комнате выше
:shock: :shock: :shock:
какое давление? атмосферное?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Аривидерчи від 31 Серпня 2010, 16:17:08
На улице гадкая осенняя погода, прохладно и моросит гадкий дождь. В комнате развешано свежевыстиранное белье.
Вопрос: как изменится скорость высыхания белья, если открыть форточку?

от же как все хреново..белье-то хоть красивое?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: просто М від 31 Серпня 2010, 16:17:21
плотность пара
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 31 Серпня 2010, 16:17:39
На улице гадкая осенняя погода, прохладно и моросит гадкий дождь. В комнате развешано свежевыстиранное белье.
Вопрос: как изменится скорость высыхания белья, если открыть форточку?

от же как все хреново..белье-то хоть красивое?
да, кружевное и с рюшечками
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 31 Серпня 2010, 16:18:41
плотность пара
не понял. вы хотите сказать, что в комнате плотность пара выше?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Аривидерчи від 31 Серпня 2010, 16:22:50
увеличится эта..не энтропия..о, конвекция..и..хз что будет дальше..зря меня взяли в физмат
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: rayo від 31 Серпня 2010, 16:23:20
На улице гадкая осенняя погода, прохладно и моросит гадкий дождь. В комнате развешано свежевыстиранное белье.
Вопрос: как изменится скорость высыхания белья, если открыть форточку?

от же как все хреново..белье-то хоть красивое?
:good:   :lol:
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: просто М від 31 Серпня 2010, 16:28:36
Блин.
Скорость высыхания белья определяется интенсивностью испарения воды с его поверхности. На улице и в помещении водяные пары близки к насыщению(дождь), однако давление (и плотность) паров в помещении выше. Поэтому пар из помещения будет выходить наружу через открытую форточку, и воздух в помещении станет суше. Значит, бельё с открытием форточки высохнет быстрее.
Точка.
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Мая від 31 Серпня 2010, 16:30:29
У вас у всех просили: как изменится скорость...
А вы тут описываете: почему изменится)))
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: просто М від 31 Серпня 2010, 16:32:30
 просто М
Цитувати
высохнет быстрее.
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Аривидерчи від 31 Серпня 2010, 16:32:57
Блин.
Скорость высыхания белья определяется интенсивностью испарения воды с его поверхности. На улице и в помещении водяные пары близки к насыщению(дождь), однако давление (и плотность) паров в помещении выше. Поэтому пар из помещения будет выходить наружу через открытую форточку, и воздух в помещении станет суше. Значит, бельё с открытием форточки высохнет быстрее.
Точка.

абалдеть, то есть, когда идет дождь, надо открыть форточку, чтоб в помещении стало суше?? а если открыть двери и продырявить потолок, видимо, еще суше станет..пар же будет выходить..
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: ZENA від 31 Серпня 2010, 16:37:36
Цитувати
Вопрос: как изменится скорость высыхания белья, если открыть форточку?
я в физике конечно ноль  :D все больше по финансовой части , но как домохозяйка скажу
мой ответ- скорость высыхания от открытой форточки не изменится.... :?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Rewart від 31 Серпня 2010, 17:04:22
Недостаточно исходных данных: разница температур, наличие ветра (сквозняка)

Если сквозняка не будет, то на скорость высыхания форточка не повлияет :)))
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Chico від 31 Серпня 2010, 17:46:35
в чем же подвох? :?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: evgeny від 31 Серпня 2010, 17:54:35
в чем же подвох? :?
надо покупать сушильную машину :D
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Merlin від 31 Серпня 2010, 18:07:27
Портал естественных наук говорит, что (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fe-science.ru%2Fforum%2Findex.php%3Fshowtopic%3D22955):


В данном случае открытие форточки приведет к изменению температуры, влажности, появлению конвекции. Пониженная температура замедляет высыхание, но конвекция ускоряет. Допустим, что в комнате до открывания форточки и на улице одинаковые относительные влажности , тогда парциальное давление водяного пара (http://e-science.ru/img/tex/42809b34b933372f85af54688af5ba12.png) будет в комнате больше, чем парциальное давление водяного пара (http://e-science.ru/img/tex/29bcec386b4ee9e9999edcf4e9073f5f.png) на улице, т.е. (http://e-science.ru/img/tex/51282b51d48771d4e656dfb8778986e2.png) . В итоге пар из комнаты будет выходить и влажность уменьшится, ускоряя процесс высыхания белья. Если пренебречь изменением температуры, появлением конвекции, а также предположить абсолютную влажность в комнате большую, чем на улице, то с открытием форточки скорость высыхания белья увеличится.
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Alex від 31 Серпня 2010, 18:14:02
На улице целый день моросит холодный осенний дождь. В кухне развесили много выстиранного белья. Ускорится ли его высыхание, если открыть форточку?

ОТВЕТ: Пар на улице является насыщающим. В помещении при закрытой форточке вследствие испарения воды из белья пар также стал бы насыщающим и бельё перестало бы высыхать. Однако температура на улице ниже, чем в помещении, значит, плотность пара на улице меньше, чем в помещении. Поэтому через открытую форточку часть пара из помещения будет переходить на улицу и пар в помещении будет оставаться ненасыщающим. Бельё при этом будет сохнуть.

http://minem-sait.my1.ru/load/1-1-0-4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fminem-sait.my1.ru%2Fload%2F1-1-0-4)
 
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 01 Вересня 2010, 10:25:34
ну искать ответы в гугле сможет и кроманьонец, хехе
Цитувати
насыщающим
насыщенным, наверное
ну а не будет ли холодный влажный воздух (влажность его 100%) с улицы попадать в комнату и доводить влажность до 100%, при которой высыхание просто невозможно?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Мая від 01 Вересня 2010, 10:34:16
ну а не будет ли холодный влажный воздух (влажность его 100%)

 :shock: :shock:

влажность 100% - это вода, но не воздух :o
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 01 Вересня 2010, 10:35:19
ну а не будет ли холодный влажный воздух (влажность его 100%)

 :shock: :shock:

влажность 100% - это вода, но не воздух :o
иди в школу, сегодня 1 сентября  :shock: :shock: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Boris від 01 Вересня 2010, 10:52:31
Относительная влажность холодного воздуха на улице - 100%(идет дождь), Давление насыщенных паров воды сильно растёт при увеличении температуры (с) wikipedia.( в приниципе я это знал, просто не знал характер зависимости, но у них-то тоже "сильно растёт" :))
В комнате тёплый воздух ненасыщен - дождь не идёт, туман не стоит, значит открывая форточку, мы понижаем температуру и увеличиваем относительную влажность, скорость высыхания зависит только от относительной влажности, вывод: открывая форточку в дождь, мы замедляем скорость высыхания белья.
Это так для школьников, изучающих газы. Ну а в реальной жизни может быть любой форс-мажор  :)
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Boris від 01 Вересня 2010, 11:15:15
Портал естественных наук говорит, что (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fe-science.ru%2Fforum%2Findex.php%3Fshowtopic%3D22955):
Допустим, что в комнате до открывания форточки и на улице одинаковые относительные влажности
Много умных слов, но вот это допущение неверно, либо и на улице и в комнате идёт дождь или туман, либо и там и там сухо и тепло  :o
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Boris від 01 Вересня 2010, 11:19:22
Однако температура на улице ниже, чем в помещении, значит, плотность пара на улице меньше, чем в помещении.
Скорость высыхания зависит только от относительной влажности([плотность пара в воздухе/температуру] грубо) значит всё расуждение неверно  :o
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Boris від 01 Вересня 2010, 11:20:41
Один Зверобой может расчитывать на Нобелевскую премию  :)
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: esse від 01 Вересня 2010, 11:23:18
хозяйский опыт: со сквозняком - всегда быстрее... т.е. нужно открыть две форточки и не морочить погодой голову )
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Boris від 01 Вересня 2010, 11:34:22
Могу посоветовать направить вентилятор на бельё :P
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 01 Вересня 2010, 11:39:01
Могу посоветовать направить вентилятор на бельё :P
а какой смысл в вентиляторе при 100%-й влажности?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: esse від 01 Вересня 2010, 11:43:53
ну... такой, наверное, как и в фене в ванной...

если шо: я физику не учила ))
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 01 Вересня 2010, 11:45:26
ну... такой, наверное, как и в фене в ванной...
хм, но разницв между феном и вентилятором есть, вы не находите?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Boris від 01 Вересня 2010, 11:48:48
Могу посоветовать направить вентилятор на бельё :P
а какой смысл в вентиляторе при 100%-й влажности?
Для любопытных: форточку не открывать, вентилятор направить, улучшенная конвекция будет способствовать быстрейшему высыханию, и вообще влажность на то и ОТНОСИТЕЛЬНАЯ, что меняется от положения в пространстве и температуры(давления воздуха). До квантов надеюсь Ваше любопытство не дойдёт?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: esse від 01 Вересня 2010, 11:49:33
нахожу: у одного лопасти внутри, у второго - снаружи...
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 01 Вересня 2010, 11:53:51
Могу посоветовать направить вентилятор на бельё :P
а какой смысл в вентиляторе при 100%-й влажности?
Для любопытных: форточку не открывать, вентилятор направить, улучшенная конвекция будет способствовать быстрейшему высыханию, и вообще влажность на то и ОТНОСИТЕЛЬНАЯ, что меняется от положения в пространстве и температуры(давления воздуха). До квантов надеюсь Ваше любопытство не дойдёт?
не дойдет. Не вижу смысла по кругу гонять вентилятором влажный воздух, от этого он и белье суше не станут
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Boris від 01 Вересня 2010, 12:07:17
Могу посоветовать направить вентилятор на бельё :P
а какой смысл в вентиляторе при 100%-й влажности?
Для любопытных: форточку не открывать, вентилятор направить, улучшенная конвекция будет способствовать быстрейшему высыханию, и вообще влажность на то и ОТНОСИТЕЛЬНАЯ, что меняется от положения в пространстве и температуры(давления воздуха). До квантов надеюсь Ваше любопытство не дойдёт?
не дойдет. Не вижу смысла по кругу гонять вентилятором влажный воздух, от этого он и белье суше не станут
я вижу, что меня хотят убить(с)  :)
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Василий Иванович від 01 Вересня 2010, 12:07:34
Зачет... Запустил залепуху, и пол форума голову ломает... :lol:

Зверобой, вопрос, ради интереса -- у Вас единственный способ сушки белья открытием и закрытием форточки, или Вы проводите научные исследования по реакции социума на эту проблему? :D
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 01 Вересня 2010, 12:08:30
нахожу: у одного лопасти внутри, у второго - снаружи...
но у фена есть еще и нагревательный элемент, вы не находите?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Мая від 01 Вересня 2010, 12:08:42
не дойдет. Не вижу смысла по кругу гонять вентилятором влажный воздух, от этого он и белье суше не станут

Т.е. судя по всему, белье не высохнет никогда :o
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 01 Вересня 2010, 12:11:07
Запустил залепуху, и пол форума голову ломает... :lol:

Зверобой, вопрос, ради интереса -- у Вас единственный способ сушки белья открытием и закрытием форточки, или Вы проводите научные исследования по реакции социума на эту проблему? :D
Почему же, эта задача помечена звездочкой в учебнике по физике для 7-го класса. Просто вспомнилось, что объяснения учительницы не совпали с моими).
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 01 Вересня 2010, 12:12:19
не дойдет. Не вижу смысла по кругу гонять вентилятором влажный воздух, от этого он и белье суше не станут

Т.е. судя по всему, белье не высохнет никогда :o
Поэтому мы вентилятор выключаем, поскольку будем экономить электроэнергию, и вообще, в условии задачи о вентиляторе не было ни слова.
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Василий Иванович від 01 Вересня 2010, 12:14:23
Почему же, эта задача помечена звездочкой в учебнике по физике для 7-го класса. Просто вспомнилось, что объяснения учительницы не совпали с моими).

Тогда, по опыту, необходимо обратить внимание на тему, под которой находятся задачи, ибо в ней кроется ответ на поставленные вопросы. О чем тема там, кстати?
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: esse від 01 Вересня 2010, 12:14:52
нахожу: у одного лопасти внутри, у второго - снаружи...
но у фена есть еще и нагревательный элемент, вы не находите?

нахожу... на моем он отдельной кнопкой, поэтому имелось в виду "при прочих равных.."

ладно, и фен тогда тоже выключаем
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: esse від 01 Вересня 2010, 12:16:48
Запустил залепуху, и пол форума голову ломает... :lol:
Просто вспомнилось, что объяснения учительницы не совпали с моими).

матч-реванш )))
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Зверобой від 01 Вересня 2010, 12:17:48
Почему же, эта задача помечена звездочкой в учебнике по физике для 7-го класса. Просто вспомнилось, что объяснения учительницы не совпали с моими).

Тогда, по опыту, необходимо обратить внимание на тему, под которой находятся задачи, ибо в ней кроется ответ на поставленные вопросы. О чем тема там, кстати?
Если я не ошибаюсь - то термодинамика
Назва: Re: Задача по физике
Відправлено: Merlin від 01 Вересня 2010, 13:13:23
ну искать ответы в гугле сможет и кроманьонец, хехе


Хорошо, хоть не питекантроп.  :yahoo: