Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: ZENA від 13 Вересня 2010, 20:23:31
-
Энергетический рынок Европы претерпел серьезные изменения на протяжении 2009 года. Главным результатом перемен стало существенное падение продаж Газпрома. Европейцы стали покупать российский газ гораздо меньше, чем ранее. Газпром только в Европе потерял в 2009 году 22 миллиарда долларов выручки по сравнению с 2008 годом.
Топ-менеджмент Газпрома долгое время сохранял олимпийское спокойствие, списывая все на мировой экономический кризис. Однако, бесконечно скрывать очевидное стало невозможно. 26 января 2010 года руководитель "Газпром экспорта" Александр Медведев признал – ситуация гораздо более угрожающая. И дело не только в экспортной политике Газпрома, когда цена на газ привязана к цене на нефть на девять месяцев и российский газ оказался гораздо дороже, чем газ конкурентов.
Но здесь и возникает самый главный вопрос – откуда вообще у Газпрома появились такие мощные конкуренты? А конкуренция на рынках Старого Света возникла настолько серьезная, что Газпром был вынужден не только отложить разработку нескольких газовых месторождений – Штокманского и Бованенковского (на полуострове Ямал), но и вовсе законсервировать Ковыктинское месторождение в Иркутской области.
«Свинью» россиянам подложили американцы. Газпром, в лице Александра Медведева, уже не смог отрицать очевидного – европейский рынок завоевывает сжиженный газ из Катара, который оказался гораздо дешевле российского. Но откуда появился этот газ? Ранее он предназначался для США (как и газ из так и не начатого разрабатываться Штокмановского месторождения). Однако именно в США и произошла та «тихая революция», возможность которой так упорно отрицалась в России. Соединенные Штаты в 2009 году резко увеличили газодобычу. Ставший ненужным в Америке газ из Катара хлынул на европейский рынок.
Более того, самые восторженные оптимисты предрекают, что Европа вслед за США также сможет стать энергетически самодостаточной.
Причина – сланцевый газ…
Что такое «сланцевый газ»?
В мире повсюду находится осадочная порода, получившая название «сланец». В этой осадочной породе содержится огромное количество органики, необходимой для возникновения нефти и газа. И газ в этих породах действительно есть. Проблема заключалась в том, что обычные месторождения газа образованы в песчаных породах. Сланец – это грубо говоря, нечто вроде песчаника, но эта порода более плотная, с низкой пористостью и состоит из более мелких и твердых частиц.
Такую твердую породу бурить намного сложнее, а запасы газа в таких месторождениях гораздо меньше. Чтобы добыть его, требуется пробурить большое количество горизонтальных скважин, каждая из которых даст лишь ограниченный объем газа. Поэтому долгое время разрабатывать их было просто нерентабельно, хотя впервые сланцевый газ был добыт в США еще в 1821 году.
Вспомнить о сланце, как источнике энергоресурсов заставил нефтяной кризис 1970-х годов. Американское правительство озаботилось энергетической безопасностью своего государства и начало исследование своих недр. В результате, были открыты колоссальные месторождения, из которых выделялись четыре - Barnett, Haynesville, Fayetteville и Marcellus.
Однако в 80-х годах кризис завершился, а технологии добычи по-прежнему не позволяли сделать процесс добычи экономически рентабельным. Технической революции в газодобыче способствовало то, что в США нет монополии на бурение недр. Отдельные частные фирмы в 1990-х продолжали исследования в этом направлении. Самой большой и успешной из них оказалась компания Chesapeake Energy.
А что Украина?
Если в России «сланцевую революцию» не замечали умышленно, то в Украине, похоже, ее так и не заметили до сих пор. А ведь это событие способно кардинально изменить не только экономическую структуру нашей экономики, но и возможно всю ее геополитику, как «транзитного» государства.
К негативу можно отнести то, что украинская газотранспортная система резко утратит свое значение. Украинская «труба» станет почти никому ненужной. Хотя если последние события заставят Газпром отказаться от северного и южного «потоков», наша ГТС, как и ранее, останется транзитным монополистом. Другой вопрос – сколько газа будет теперь по ней прокачиваться, а соответственно – какой доход она нам будет приносить?
Позитивом можно считать и то, что упадет цена на газ для украинских предприятий, а политический шантаж, осуществляемый Кремлем против Киева, превратится в фарс.
Есть еще одно обстоятельство. Если верить зарубежным источникам (например, британским и американским), то в Украине находятся внушительные запасы сланцевого газа. Компания Shell заявляет, что только две страны в Европе, где осуществляется бурение сланцевого газа - это Швеция и Украина. Однако, сегодня точные цифры сказать невозможно, так же как и определить геологические и технологические особенности нашего сланцевого газа.
В любом случае ясно как то, что на «манну небесную» нам рассчитывать вряд ли очень разумно, так и то, что Украина должна разработать эффективную многовариантную стратегию, учитывающая как все варианты развития технологической революции, так и возможные геополитические сценарии.
Ну и само собою, мы должны разобраться – что находится у нас под ногами
http://sd.net.ua/2010/02/15/nauka_protiv_gazproma.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsd.net.ua%2F2010%2F02%2F15%2Fnauka_protiv_gazproma.html)
-
Гораздо приятней продавать сланцевый газ по мировым ценам))
-
сланцевый газ - это что-то вроде холодного термоядерного синтеза.
-
Причина – сланцевый газ…
Разговоры идут уже давно. Основная проблема -- как его подешевле достать. В конце концов, способ дешевой добычи, все-таки, найдут и тогда России придется затягивать ремень.
-
Компания Shell заявляет, что только две страны в Европе, где осуществляется бурение сланцевого газа - это Швеция и Украина.
http://sd.net.ua/2010/02/15/nauka_protiv_gazproma.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsd.net.ua%2F2010%2F02%2F15%2Fnauka_protiv_gazproma.html)
Вот этот пассаж не совсем верен - в Польше на сланцевый газ бурят ConocoPhillips, Exxon-Mobil, Marathon, Chevron, Talisman Energy. В Германии GDF SUEZ E&P DEUTSCHLAND GMBH и Wintershall Holding AG добывает разновидность сланцевого газа (т.н. tight gas) уже два года.
Немцы приняли "Энергетическую концепцию 2050", которая сократит потребление углеродов к 2030 г. на 35 %, к 2050 г. на 60 %. Естественно спрос на газ будет падать. Он уже падает на 1 % ежегодно.
Украине надо всерьез заняться энергосбережением, альтернативной энергетикой, построить терминал СПГ и инвестировать в отечественную газодобычу.
-
Зачем? Ведь это не принесет руководителям нашим никакой прибыли.
-
Зачем? Ведь это не принесет руководителям нашим никакой прибыли.
Принесет, если руководители решат зарабатывать не на перепродаже газа, а на производстве и продаже, например, стеновых утеплителей. Особенно если эта деятельность будет субсидироваться бюджетом.
Или госзаказ на ветроэлектростанции прибрежного базирования не принесет прибыль Скударю?
-
Тут уже обсуждали где то на соседних ветках. Особенности украинского бизнеса заключаются в стремлении получить прибыль быстро и много. Вкладывать деньги в развитие производства, строить новые мощности, закупать технологии, вкладывать деньги в исследования желания нет почти ни у кого. Либо дожимают моторесурс того, что удалось прихватить, либо режут и разбирают на сырье то, что было ранее построено, либо перепродают с накруткой то, что произведено в других странах (трусы, носки, картошку, газ).
А если старые мощности износились (попилили и продали), собственность всегда можно переделить заново под любым предлогом. Главное иметь поддержку и получить добро.
-
Зачем? Ведь это не принесет руководителям нашим никакой прибыли.
Принесет, если руководители решат зарабатывать не на перепродаже газа, а на производстве и продаже, например, стеновых утеплителей. Особенно если эта деятельность будет субсидироваться бюджетом.
Или госзаказ на ветроэлектростанции прибрежного базирования не принесет прибыль Скударю?
ветроэлектростанциями утыкан мыс меганом в крыму
по словам местных - используют только зимой на треть мощности
потому как нафик никому не надо дещевая электроэнергия
-
Зачем? Ведь это не принесет руководителям нашим никакой прибыли.
Принесет, если руководители решат зарабатывать не на перепродаже газа, а на производстве и продаже, например, стеновых утеплителей. Особенно если эта деятельность будет субсидироваться бюджетом.
Или госзаказ на ветроэлектростанции прибрежного базирования не принесет прибыль Скударю?
ветроэлектростанциями утыкан мыс меганом в крыму
по словам местных - используют только зимой на треть мощности
потому как нафик никому не надо дещевая электроэнергия
Вопрос - украинские электросети являются монополистом в продаже электроэнергии? какова разница между оптовой и розничной ценой на электроэнергию? Те же вопросу по газу.
-
электроэнергия себестоимость около 4,5 коп за 1 Квт на энергорынке продают по 6-8 коп
далее транспортировка и на Облэнерго приходит она где-то по 11-14 коп .....
-
Тут уже обсуждали где то на соседних ветках. Особенности украинского бизнеса заключаются в стремлении получить прибыль быстро и много. Вкладывать деньги в развитие производства, строить новые мощности, закупать технологии, вкладывать деньги в исследования желания нет почти ни у кого. Либо дожимают моторесурс того, что удалось прихватить, либо режут и разбирают на сырье то, что было ранее построено, либо перепродают с накруткой то, что произведено в других странах (трусы, носки, картошку, газ).
А если старые мощности износились (попилили и продали), собственность всегда можно переделить заново под любым предлогом. Главное иметь поддержку и получить добро.
Иваныч, почему общество пассивно? Ведь полно толковых здравомыслящих людей. Даже на этом форуме сотни. Почему не объединяетесь в реале? Почему не создаете свою организацию? От постановки логичных вопросов пора бы переходить к логичным действиям. Переливать из пустого в порожнее - никогда проблем т.о. не решить.
-
электроэнергия себестоимость около 4,5 коп за 1 Квт на энергорынке продают по 6-8 коп
далее транспортировка и на Облэнерго приходит она где-то по 11-14 коп .....
т.е. маржа между оптом и розницей около 80 %. Думаю ночью продают еще дешевле.
Разделены ли в Украине генерирующие и передающие мощности? Возможно ли появление независимых поставщиков энергии (это к вопросу о монополизме облэнерго)?
-
Возможно ли появление независимых поставщиков энергии (это к вопросу о монополизме облэнерго)?
Конечно, нет.
-
Возможно ли появление независимых поставщиков энергии (это к вопросу о монополизме облэнерго)?
Конечно, нет.
Через энергозачет тоже невозможно?
-
Почему не создаете свою организацию? От постановки логичных вопросов пора бы переходить к логичным действиям. Переливать из пустого в порожнее - никогда проблем т.о. не решить.
А тут никто проблемы и не решает. Проблемы пусть решают те, кого выбрали для этих целей. А если они не в состоянии, или желания не имеют, виноваты те кто их выбирал. Может в следующий раз умнее будут...
А организаций всяких понасоздавали уже столько, что даже запомнить все невозможно.
-
Генерирующие у государства , поэтому электроэнергия продается на энергорынке , передающие 30 % внутри городов в основном у Облэнерго
70 % передающих ( особенно высоковольтных ) у частников ( Ахметов , Фирташ , Коломойцев ) вот такой расклад
независимые поставщики начинают появляться в лице ТЭЦ , теплосетей они в производственном процессе генерят незначительное кол-во энергии , собственно на свои нужды и небольшой излишек , но по закону , всю энергию надо продавать только исключительно через энергорынок
и тут засада , поскольку наша ТЭЦ имеет себестоимость где-то 0,11-0,16 коп , все забирает на собствнные нужды , на генерацию лицензия не нужна ,( если это в результате технологического процесса ) а транспортировка - взять нереально....
-
Генерирующие у государства , поэтому электроэнергия продается на энергорынке , передающие 30 % внутри городов в основном у Облэнерго
70 % передающих ( особенно высоковольтных ) у частников ( Ахметов , Фирташ , Коломойцев ) вот такой расклад
независимые поставщики начинают появляться в лице ТЭЦ , теплосетей они в производственном процессе генерят незначительное кол-во энергии , собственно на свои нужды и небольшой излишек , но по закону , всю энергию надо продавать только исключительно через энергорынок
и тут засада , поскольку наша ТЭЦ имеет себестоимость где-то 0,11-0,16 коп , все забирает на собствнные нужды , на генерацию лицензия не нужна ,( если это в результате технологического процесса ) а транспортировка - взять нереально....
Понял. Может ли независимая компания выкупать энергию на рынке, перепродавать ее конечным покупателям, а сетям оплачивать лишь транспортировку?
Сколько стоит кВт для населения?
-
всю энергию выкупит только идиот , ее очень много и зачем ??? покупают кто сколько нуждаеться , ее хранить нельзя , выкупается генерация дня , и транспортировка договаривается заранее до аукциона ....иначе ....засада....еще есть квоты и ими регулируют кол-во в одни руки....никто незнает квоту дня , никто не знает кол-во предложения , никто не знает цену на начало аукциона :o
-
Прикол в том, что не то что на этот рынок не сунешься, а даже у себя в огороде ветряк поставить для собственных нужд не дадут
-
всю энергию выкупит только идиот , ее очень много и зачем ??? покупают кто сколько нуждаеться , ее хранить нельзя , выкупается генерация дня , и транспортировка договаривается заранее до аукциона ....иначе ....засада....еще есть квоты и ими регулируют кол-во в одни руки....никто незнает квоту дня , никто не знает кол-во предложения , никто не знает цену на начало аукциона :o
Сумасшедший дом :D
-
Прикол в том, что не то что на этот рынок не сунешься, а даже у себя в огороде ветряк поставить для собственных нужд не дадут
Во-во! Да ещё и действующие разбирают. Говорят, что в 2008 году какое-то постановление правительства вышло, запрещающее использовать силу ветра. Без оплаты, естественно.
-
Прикол в том, что не то что на этот рынок не сунешься, а даже у себя в огороде ветряк поставить для собственных нужд не дадут
Во-во! Да ещё и действующие разбирают. Говорят, что в 2008 году какое-то постановление правительства вышло, запрещающее использовать силу ветра. Без оплаты, естественно.
:lol: Мегалол. :yahoo: Господи, кошмар какой... Куда там императору Петру Алексеевичу с его налогами на окна и печные трубы. Налог на ветер - это да...
-
Потому, что ветра у нас мало, ресурсы его ограничены и на всех желающих не хватит.
-
всю энергию выкупит только идиот , ее очень много и зачем ??? покупают кто сколько нуждаеться , ее хранить нельзя , выкупается генерация дня , и транспортировка договаривается заранее до аукциона ....иначе ....засада....еще есть квоты и ими регулируют кол-во в одни руки....никто незнает квоту дня , никто не знает кол-во предложения , никто не знает цену на начало аукциона :o
Сумасшедший дом :D
Штирлиц давно не был на родине :yahoo:
Иваныч, почему общество пассивно? Ведь полно толковых здравомыслящих людей.
У нас творческая мысль работает иначе . :D
http://forum.horayetsky.lviv.ua/viewtopic.php?id=739 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.horayetsky.lviv.ua%2Fviewtopic.php%3Fid%3D739)
Продаем неодимовые магниты для остановки счетчиков
-
У нас творческая мысль работает иначе . :D
http://forum.horayetsky.lviv.ua/viewtopic.php?id=739 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.horayetsky.lviv.ua%2Fviewtopic.php%3Fid%3D739)
Продаем неодимовые магниты для остановки счетчиков
толку от них, правда, будет как от циркониевых браслетов :)
-
А я верю в магниты больше чем в общественные организации :D
-
господа, думаю с ветряками - эт вы лихо хватанули
ладно там колодец - это использование недр - но ветер...
сомневаюсь, что будут какие-то проблемы, если во дворе частного дома поставить ветряк...
а на решение суда по его демонтажу - я б поглядел бы...
фантастика... чесслово
-
ладно там колодец - это использование недр - но ветер...
А какая в этом существенная разница ?
-
ветер - он не из под земли :)
как и солнечная энергия :)
-
сомневаюсь, что будут какие-то проблемы, если во дворе частного дома поставить ветряк...
Человек делится опытом:
—В свое время у меня возник конфликт с работниками энергонадзора. Им, видите ли, показалось, что я пользуюсь электричеством в обход счетчика. И хотя никаких махинаций не было выявлено, мало чем отличающаяся от бесцеремонного обыска проверка оставила на душе неприятный осадок. Вдобавок ко всему порядком осточертела периодически повторяющаяся засуха в кранах, отвратительное качество телефонной связи и различные бытовые неурядицы, которые у нас выдаются за услуги. В результате я решил отмежеваться от государства: выписал из-за границы ветряк, купил по случаю списанные аккумуляторы от подлодки, пробурил во дворе скважину... Добываемой электроэнергии вполне хватало на отопление и освещение дома, вода в скважине оказалась пригодной для питья... И все было бы хорошо, если бы на этот раз на строптивого подданного не обиделось государство. Меня повесткой под роспись вызвали в налоговую и пригрозили солидным штрафом. Оказывается, я не оплатил налог на ветер, который до этого наивно считал ничейным.
http://ukrrudprom.com/digest/ru061108dprom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukrrudprom.com%2Fdigest%2Fru061108dprom.html)
Ну и в дополнение, оттуда же по поводу того, как у нас эффективно исполюзуются те немногие ветряки:
Преимущества добываемой из эфира энергии оценены не в полной мере. В противном случае уже бы нашлись деньги на достройку подстанции, отсутствие которой заметно снижает эффективность Новоазовской ВЭС.
— Если ветер работает в полную силу, — общедоступным языком объясняет начальник станции Владимир Палишин, — часть объектов приходится останавливать: имеющееся оборудование не позволяет перекачивать в общую сеть всю вырабатываемую энергию. Таким образом, в час недосчитываемся порядка семи мегаватт... Сколько вы примерно расходуете электроэнергии?.. Так вот, то, что мы теряем за один час, вам бы хватило на два года.
-
эт я все понимаю
налоговая этой страны как и менты и гаишники - редкостные выдумщики
можно ссылку на налог на ветер?!
-
сомневаюсь, что будут какие-то проблемы, если во дворе частного дома поставить ветряк...
а на решение суда по его демонтажу - я б поглядел бы...
у Вас в Славянске кстати как минимум пять ветряков стоит , мы с мужем проезжали на Славкурорт и видели шикарный ,
мне давно тоже такое глянеться , тем более у меня 9-й этаж , если купленный ( а это дорого ) то да .... а если сам сделал,
надо его сертифицировать и вперед .... не верю я , что налоговая налог потребует , у нас в стране все , что идет на собственные
нужды никогда не облагалось ( кстати в энергетике также ) ....
-
сомневаюсь, что будут какие-то проблемы, если во дворе частного дома поставить ветряк...
а на решение суда по его демонтажу - я б поглядел бы...
у Вас в Славянске кстати как минимум пять ветряков стоит , мы с мужем проезжали на Славкурорт и видели шикарный ,
мне давно тоже такое глянеться , тем более у меня 9-й этаж , если купленный ( а это дорого ) то да .... а если сам сделал,
надо его сертифицировать и вперед .... не верю я , что налоговая налог потребует , у нас в стране все , что идет на собственные
нужды никогда не облагалось ( кстати в энергетике также ) ....
Я думаю, что на крыше дома (многоэтажного) его никогда не разрешат установить - вибрация.
-
та да , ветряк не разрешат , но муж давно думает и вынашивает идею чего-то там из зеркал ....( короче не знаю как это называется )
-
можно ссылку на налог на ветер?!
Самому стало интересно покопаться. Как такового "налога на ветер" не нашел, но есть интересный момент.
Статья 13 Закона Украины "О системе налогообложения" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fnreg%3D1251-12) устанавливает "сбор за специальное использование природных ресурсов";
Статья 39 Закона Украины «Об охране окружающей природной среды» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D2%26amp%3Bnreg%3D1264-12) кроме всего прочего, к природным ресурсам относит атмосферный воздух.
Ветер – это движение воздуха относительно земной поверхности.
И вот тут вопрос -- считается ли использование движения воздуха относительно земной поверхности специальным использованием атмосферного воздуха как природного ресурса?
Продавцы ветряков уверяют, что никаких сборов за использование ветра не предусмотрено. В то же время, в процессе поиска ответа на вопросы, наткнулся на несколько форумов, где люди конкретно описывали ситуации, когда после установки ветряка, имели проблемы с налоговой инспекцией и еще какой то конторой, которая ведает сертификацией.
-
Сегодня, 14 сентября, премьер-министр РФ Владимир Путин призвал не верить слухам о том, что через четверть века закончится нефть, газ и прочие углеводороды.
"По поводу истощения запасов углеводородного сырья в ближайшие 15-20 лет. Эти слухи сильно преувеличены. Более того, здесь возникают все новые и новые возможности", - сказал российский премьер.
Он привел в качестве примера добычу в США сланцевого газа. "У нас появляются новые технологии добычи газа из угольных пластов, появляются новые современные технологии использования угля, нефти, газа, они становятся более экономичными и более экологичными", - подчеркнул Путин.
http://korrespondent.net/russia/1116030 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Frussia%2F1116030) :o
-
Самому стало интересно покопаться. Как такового "налога на ветер" не нашел, но есть интересный момент.
Статья 13 Закона Украины "О системе налогообложения" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fnreg%3D1251-12) устанавливает "сбор за специальное использование природных ресурсов";
я не думаю, что там огромные суммы...
колодцы копают, получают сертификаты, платят какие-то копейки - и все счастливы...
в городе есть бани, автомойки с своими скважинами... видать выгодней, чем водоканалу платить :)
-
НЕК "Укренерго" на аукціоні 14 вересня реалізувало ТОВ "Східенерго" і ТОВ "Пауер Трейд" 645 МВт доступу до перетину "острів Бурштинської ТЕС - європейська енергосистема" і до "молдавського" перетину за 8 гривень.
Зокрема, "Східенерго" придбало 495 МВт доступу до "бурштинського" перетину з шести лотів за 6 гривень, "Пауер Трейд" - 150 МВт доступу до "молдавського" перетину з двох лотів за 2 гривні, повідомляє агентство "Інтерфакс-Україна".
У торгах брали участь лише "Пауер Трейд" і "Східенерго", які входять до найбільшого в Україні приватного енергохолдингу ДТЕК.
При цьому обидві компанії не торгувалися одна з одною і кожен з лотів був придбаний за стартовою ціною - 1 гривня.
Як повідомлялося, ТОВ "Східенерго" і ТОВ "Пауер Трейд" подали заявки на участь у торгах 14 вересня по доступу до перетину "острів Бурштинської ТЕС - європейська енергосистема" і до "молдавського" перетину на період з 1 по 31 жовтня 2010 року.
Стартова ціна 10 з 18 виставлених лотів, заявки на які подали ТОВ "Східенерго" і ТОВ "Пауер Трейд", затверджена аукціонною комісією "Укренерго", склала 1 гривню.
http://www.epravda.com.ua/news/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F)
як там каже пан Чико - окуеть :shock:
-
http://vetrogenerator.org.ua/2009/09/nalog-na-veter/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvetrogenerator.org.ua%2F2009%2F09%2Fnalog-na-veter%2F)
Висновок: чинним законодавством не передбачено справляння яких-небудь платежів (зборів) за використання енергії вітру, у тому числі під час виробництва електричної енергії вітровими електростанціями. (c)
-
сумм не видать...
а сертификация логична...
много букафф - а сути дела я не увидал
-
сумм не видать...
а сертификация логична...
много букафф - а сути дела я не увидал
цитирую еще раз
Висновок: чинним законодавством не передбачено справляння яких-небудь платежів (зборів) за використання енергії вітру, у тому числі під час виробництва електричної енергії вітровими електростанціями. (c)
-
http://vetrogenerator.org.ua/2009/09/nalog-na-veter/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvetrogenerator.org.ua%2F2009%2F09%2Fnalog-na-veter%2F)
Висновок: чинним законодавством не передбачено справляння яких-небудь платежів (зборів) за використання енергії вітру, у тому числі під час виробництва електричної енергії вітровими електростанціями. (c)
Читали... Сайт продавца ветряков. Вот только автор процитированной справки "Адвокат О.В.Матвієвський, Свідоцтво № 0486 від 14.12.94 р." сакцентировал внимание на использовании "енергії вітру", что касаемо использования в данном случае атмосферного воздуха как природного ресурса, коснулся вскользь. Возможно, конечно, это разные вещи, однако существует альтернативное мнение:
Природные (естественные) ресурсы (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fecologiya.myblog.by%2F2008%2F07%2F03%2Fponyatie-prirodnyx-resursov%2F) – это объекты и явления природы, используемые для прямого и непрямого потребления в качестве средств труда (земля, водные пути, вода для орошения), источников энергий (гидроэнергия, солнечная энергия, горючие ископаемые, атомное топливо), или предметов потребления (растения, животные, питьевая вода).
Так что, не все так просто и, если хорошо подумать, у налоговой администрации к хозяину ветряка, вполне, могут возникнуть определенные вопросы.
-
Так что, не все так просто и, если хорошо подумать, у налоговой администрации к хозяину ветряка, вполне, могут возникнуть определенные вопросы.
Василий Иванович, не моделируйте ситуацию... ))) , а то я этого в реале не переживу :shock:
-
Вы уже являетесь счастливым обладателем альтернативного источника энергии? :)
Не расстраивайтесь раньше времени. Вполне возможно, что я ошибаюсь. Хотелось бы услышать по этому вопросу мнение специалиста-практика. По логике, использование перечисленных в Законе природных ресурсов, должно облагаться разного рода сборами. Если "атмосферный воздух" Законом отнесен к природным ресурсам, то и использование его (и его энергии) в хозяйственных целях должно быть возмездным. Никто, ведь, не разделяет природный газ как ресурс и его энергию, которую используют. :D
-
чегой-то напомнило, как насреддин платил звоном монет за запах плова.
-
Никто, ведь, не разделяет природный газ как ресурс и его энергию, которую используют. :D
Природный газ "используют" .... при расчете сбора за загрязнение окружающей природной среды....)))
-
А как ветряк загрязняет окружающую среду... Представляете стаю птиц, на пути которой возникают трехметровые крылья, рассекающие воздух? Сколько пернатые в этот момент испражняют с перепугу помета? :D
-
А как ветряк загрязняет окружающую среду... Представляете стаю птиц, на пути которой возникают трехметровые крылья, рассекающие воздух? Сколько пернатые в этот момент испражняют с перепугу помета? :D
придумают, что-то другое... заставят за количество используемых лопастей платить... )))
а на счет помета...., типа к слову, сбор.... больницы уплачивают еще за ампутированные конечности....., которые потом являются содержимым биотермической ямы (ямы Беккера)...
поэтому все у нас реально, даже помет пернатых...)))
-
Да фигня это все .
Прикольно слушать мысли Романуса по обустройству энергетики и страны .
А веть он из бывших наших .
Представляю как наивно о нас и о том что у нас нужно менять судят высокопоставленные америкосы или евопейцы
всю жизнь прожившие у себя .
А веть под их диктовку многие ,,типа реформы ,, тут проходят .
Чего только мусорные покемоны стоят .
Развлечение для местной молодежи ( какой контейнер круче горит :yahoo: )
Раньше Романус предлагал Украине занятся выпуском электровелосипедов или мопедов .
Боже , ну понимаю небоскребы , пиво и колбаска меняют мышление , но нужно веть учитывать
национальный колорит и местные традиции .
Любая научно-техническая мысль при нашей коррупции безсмысленна .
Сиди тихо и не высовывайся , завез чего надо из Китая , продал и концы в воду .
Экономия энергоресурсов для обывателя осуществляется путем воровства .
Тут все очень просто .
Еще лет 5-10 будем прожирать наследие СССР , а потом появятся новые ленины и мы
снова начнем строить общество справедливости .
Такое-же уродливое как и нынешний украинский капитализм . :o
Никаких иных вариантов тут не будет .
Денег нет не то что на модернизацию , а на поддержание .
Зато есть на шикарные особняки ,тачки и прочие панты .
-
Ну вот как... тему начали с того, какое г. Россия, а пришли к выводу что и Украина не лучше. :o
Насчет тяги к понтам - это да. Каждые полгода меня находит какой-нить родственник, не способный оплатить кредит, взятый на супермегамобильник... или проигравшийся в казино... :D