Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: ЦПТ від 13 Вересня 2010, 22:00:58

Назва: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: ЦПТ від 13 Вересня 2010, 22:00:58
  Приглашаем Вас принять активное участие в обсуждении генплана развития г. Краматорска, которое организовывается исполкомом и намечено  30.09.2010г.
В связи с тем, что данный документ содержит в себе масштабную информацию в виде картографических, табличных и пояснительных материалов на лазерном диске, которые заслуживают нашего особого внимания и анализа, просим Вас обратиться к мэру города с требованием обеспечить предоставление общественности электронного варианта генплана, который является неотъемлемой частью этого проекта с инвентарным  № 6362.
Назва: Обращение к общественным лидерам города Краматорска.
Відправлено: ЦПТ від 13 Вересня 2010, 22:15:34
Образец заявления:
                                                                           Мэру г. Краматорска
                                                       Костюкову Г. А.
                                  ФИО, организация, адрес, тел.

  Просим предоставить для копирования генеральный план г. Краматорска на электронном носителе.
Данная информация запрашивается для обеспечения участия в обсуждении проекта на общественном слушании 30.09.2010г.
Ответ просим предоставить незамедлительно по вышеуказанному адресу.



Дата                                                                                                     Подпись  (Ф.И.О.)
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска.
Відправлено: Эрнест від 14 Вересня 2010, 05:33:44
Лучше бы общественные организации занимались тарифами или водой, вместо того что бы требовать то, что их не касается.
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска.
Відправлено: Saurus від 14 Вересня 2010, 06:46:27
Лучше бы общественные организации занимались тарифами или водой, вместо того что бы требовать то, что их не касается.

Ух ты! Генплан застройки города, канешна, нифига не касается общественности  :yahoo:

Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска.
Відправлено: Rewart від 14 Вересня 2010, 07:38:31
Лучше бы общественные организации занимались тарифами или водой, вместо того что бы требовать то, что их не касается.

Зачем лезть не в свое дело? Вроде чем хотят, тем и занимаются.
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска.
Відправлено: Merlin від 14 Вересня 2010, 09:56:42
Лучше бы общественные организации занимались тарифами или водой, вместо того что бы требовать то, что их не касается.

Зачем лезть не в свое дело?

Полностью согласен с Эрнест и Rewart. Ни к чему мешать ЛУЧШИМ представителям города и партии натихоря дербанить ещё пока вкусные земли городской громады.  :wild:
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска.
Відправлено: Rewart від 14 Вересня 2010, 10:16:06


Полностью согласен с Эрнест и Rewart.


Надо же! Впервые вижу на форуме, когда кто-то согласен с двумя противоположными мнениями!! :idea:
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска.
Відправлено: River Horse від 14 Вересня 2010, 11:42:56
Лучше бы общественные организации занимались тарифами или водой, вместо того что бы требовать то, что их не касается.
Тут два варианта:
1. Товарищ не в теме
2. Товарищ в теме доле
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: AndreiS від 14 Вересня 2010, 12:24:57
  Приглашаем Вас принять активное участие в обсуждении генплана развития г. Краматорска, которое организовывается исполкомом и намечено  30.09.2010г.
В связи с тем, что данный документ содержит в себе масштабную информацию в виде картографических, табличных и пояснительных материалов на лазерном диске, которые заслуживают нашего особого внимания и анализа, просим Вас обратиться к мэру города с требованием обеспечить предоставление общественности электронного варианта генплана, который является неотъемлемой частью этого проекта с инвентарным  № 6362.
А чо, ЦПТ сам не может сделать такой запрос? Зачем вам подпрягать други общ. организации? Или вам не дают? Что то с учредительными документами не в порядке и ли вас просто игнорируют(тут уж можно и шум поднять)? Добудьте генплан сами, борцы. Выложите его на открытый источник в сети, мы скачаем и пообсуждаем. Лично я с удовольствием. :D
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: River Horse від 14 Вересня 2010, 12:27:29
Зачем вам подпрягать други общ. организации?
А почему нет?
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: AndreiS від 14 Вересня 2010, 12:32:28
Зачем вам подпрягать други общ. организации?
А почему нет?
Во-первых, если ждать, пока найдется такая организация, да сделает запрос, да дождется ответа, пока ознакомит нас, уже и октябрь наступит! Обсуждать уже смысла не будет! Сдается мне просто ЦПТ может только в сети бороться, а у самих прав нету. Либо они настолько ленивые, что хотят, чтобы другие подсуетились.
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: Танский В. від 14 Вересня 2010, 12:36:07
У ЦПТ стиль такой - в группе работать. Вон, "детей войны" против катка бороться они приобщали? Приобщали. Видать, скучно Свете в одиночку нах ходить...
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: River Horse від 14 Вересня 2010, 12:55:06
Во-первых, если ждать, пока найдется такая организация, да сделает запрос, да дождется ответа, пока ознакомит нас, уже и октябрь наступит! Обсуждать уже смысла не будет! Сдается мне просто ЦПТ может только в сети бороться, а у самих прав нету. Либо они настолько ленивые, что хотят, чтобы другие подсуетились.
А мне пох глубоко, сами они подсуетятся, либо кого-то подпрягут.

Посмотрим, какие эти организации "общественные". Либо кроме журналистов этот вопрос никому не упал.
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: AndreiS від 14 Вересня 2010, 14:28:58
Кстати, любая газета могла бы сделать из этого неплохую тему. Получить диск, выложить его в сети, проанонсировать на страницах газеты со ссылкой куда сходить ознакомитьться и высказаться. (ВП, НК и ОЖ это вполне по силам и возможностям). А потом сделать из этого полномасштабный материал с мнением общественности. А то и не один.
Но в итоге получится, чувствую, очередной пересказ о том, чего УЖЕ ПРИНЯЛИ наверху, когда высказывать свое мнение и смысла нет. Поезд ушел.
Назва: Обращение к общественным антилидерам города Краматорска.
Відправлено: ЦПТ від 14 Вересня 2010, 14:51:06
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: RomaR від 14 Вересня 2010, 14:57:35
Кстати, любая газета могла бы сделать из этого неплохую тему.

Не поверите, я пытаюсь добыть Генплан уже не первый месяц...уже дошел до Апелляционного административного суда Донецкой области.
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: AndreiS від 14 Вересня 2010, 15:21:18
Кстати, любая газета могла бы сделать из этого неплохую тему.

Не поверите, я пытаюсь добыть Генплан уже не первый месяц...уже дошел до Апелляционного административного суда Донецкой области.
Охотно верю. А что, даже нахождение "в друзьях" у исполкома не помогает? :D
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: River Horse від 14 Вересня 2010, 15:23:42
нахождение "в друзьях" у исполкома
:rofl:
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: Танский В. від 14 Вересня 2010, 15:44:03
 Во формулирует! (с)  :good:
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: AndreiS від 14 Вересня 2010, 15:47:37
Во формулирует! (с)  :good:
Были учителя :yes3:Помните?
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: Танский В. від 14 Вересня 2010, 15:52:36
ТАКИХ - не помню...
Собсно, это типа ирония была, если чо...
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: AndreiS від 14 Вересня 2010, 15:58:51
Аналогично.
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: Танский В. від 14 Вересня 2010, 16:02:33
Туговато вышло. Давно не писывал?
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: AndreiS від 14 Вересня 2010, 16:11:52
Туговато вышло. Давно не писывал?
Да уж...Да и не каждому дано виртуозно жонглировать словами
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: sergik від 14 Вересня 2010, 19:25:39

Во-первых, если ждать, пока найдется такая организация, да сделает запрос, да дождется ответа, пока ознакомит нас, уже и октябрь наступит! Обсуждать уже смысла не будет! Сдается мне просто ЦПТ может только в сети бороться, а у самих прав нету. Либо они настолько ленивые, что хотят, чтобы другие подсуетились.

А мне пох глубоко, сами они подсуетятся, либо кого-то подпрягут.
Посмотрим, какие эти организации "общественные". Либо кроме журналистов этот вопрос никому не упал.

Чтоб попить водки каждый день люди уже создают самопроизвольную организацию, она называется «Пошли забухаем». Для такого типа организации ничего не надо, кроме пары баксов и открытого магазина. А те, кто хочет чистый воздух или чтобы Закон работал для всех – тоже самоорганизуются и называется это «Общественная организация». Причем лично я могу участвовать и там и там, причем в той степени, в какой пожелаю. Или сделаю свою. Это проще пареной репы и ничего не стоит – должно быть минимум 5 человек и уведомление Исполкома о факте создания организации.
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: River Horse від 14 Вересня 2010, 19:47:39
Чтоб попить водки каждый день люди уже создают самопроизвольную организацию, она называется «Пошли забухаем». Для такого типа организации ничего не надо, кроме пары баксов и открытого магазина. А те, кто хочет чистый воздух или чтобы Закон работал для всех – тоже самоорганизуются и называется это «Общественная организация». Причем лично я могу участвовать и там и там, причем в той степени, в какой пожелаю. Или сделаю свою. Это проще пареной репы и ничего не стоит – должно быть минимум 5 человек и уведомление Исполкома о факте создания организации.
Да вы там хоть упейтесь. Только потом не думайте потом лезть на выборы и кричать: "Ах, сколько мы сделали для обчества! Мы ж такая обчественная организация, что обчетсвеннее не быват!"  :lol: (а ведь есть такие, есть)

Вот по таким делам и видно все.
Назва: Обращение к общественности города Краматорска.
Відправлено: ЦПТ від 14 Вересня 2010, 23:48:50
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: sergik від 15 Вересня 2010, 01:58:00

Не поверите, я пытаюсь добыть Генплан уже не первый месяц...уже дошел до Апелляционного административного суда Донецкой области.
Охотно верю. А что, даже нахождение "в друзьях" у исполкома не помогает? :D
RomaR хочет быть по ближе к народу, заигрывает с читателями, чтобы стать популярным журналистом. В результате его зачислили "в друзья" исполкома  :shock:
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: River Horse від 15 Вересня 2010, 12:36:28
RomaR хочет быть по ближе к народу, заигрывает с читателями, чтобы стать популярным журналистом.
Так...
Пишешь в поддержку властей - продался.
Критикуешь власти - заигрываешь с читателями.
Какого ж вам хрена надо?  :lol:
Назва: Обращение к горожанам и общественным организациям города.
Відправлено: ЦПТ від 15 Вересня 2010, 13:43:56
Большая часть горожан, как я наблюдаю, считает себя умными, продолжая держать свой разум в узких квадратных рамках навязанных элитой стереотипов. Один из них заключается в том, что иметь отношение к Общественной организации – это дурной тон. Установленные кем-то рамки давят головы и лишают человека мыслительной энергии. А как это еще можно назвать, когда механизм реализации своих прав, сам же человек отвергает как нечто противное.
Назва: Re: Обращение к горожанам и общественным организациям города.
Відправлено: River Horse від 15 Вересня 2010, 13:53:02
...иметь отношение к Общественной организации – это дурной тон.
Дурной тон - иметь отношение к общественной организации, которая занимается какими-то своими внутренними проблемами, а потом перед выборами начинает колотить себя пятками в грудь и кричать: "Да мы ж такие! Голосуйте за нас!"
А если общественная организация что-то делает для общества - так тут вопрос совсем другой. И отношение - тоже.
Назва: Re: Обращение к горожанам и общественным организациям города.
Відправлено: Merr від 15 Вересня 2010, 14:42:03
...иметь отношение к Общественной организации – это дурной тон.
Дурной тон - иметь отношение к общественной организации, которая занимается какими-то своими внутренними проблемами, а потом перед выборами начинает колотить себя пятками в грудь и кричать: "Да мы ж такие! Голосуйте за нас!"
А если общественная организация что-то делает для общества - так тут вопрос совсем другой. И отношение - тоже.

А Вы это о чем вообще? Поименно, пожалуйста. Я хотел бы услышать название Общественной организации, которая била себя в грудь на выборах - кто они и что они сделали и за кого призывали голосовать.

Речная Лошадь, Вы ведь считаете себя умным человеком? и значимым, да? и способным разобраться где внутренние проблемы, а где для общества. Так к чему это беспомощное хлопание по воде ластами. ЦПТ будит город от вечной спячки, анализирует шаги власти, их последствия и докладывают обществу. Это внутренние проблемы или для общества?

Общество спит как суслик. Некоторые проснувшиеся сразу просекают тему, что землю дербанят, нашу собственную, как будто в ваш дом пришли и давай шарить да забирать что по нраву. А Вы это понимаете? Вы можете вдуплить, что каток делается (вместо освещения и больниц) для приватизации дорогущей городской земли вдоль главной магистрали в парковой зоне. Что для сокрытия незаконного перевода рекриационной зоны в зону общей застройки без Генплана, надо теперь чтобы Генплан никто в глаза не видел. Вам вообще-то понятно, что идет война, что горстка людей, захвативших власть, теперь старается поддерживать мирный сон горожан, чтобы не всплыл тотальный наглый обман и чтобы их никто на кол не посадил.



Назва: Re: Обращение к горожанам и общественным организациям города.
Відправлено: River Horse від 15 Вересня 2010, 14:57:49
А Вы это о чем вообще? Поименно, пожалуйста. Я хотел бы услышать название Общественной организации, которая била себя в грудь на выборах - кто они и что они сделали и за кого призывали голосовать.
Не беспокойтесь, они и так тут скоро появятся. Вы же появились? Правда, я не знаю, к какой именно организации Вы относитесь, но факт остается фактом.

Речная Лошадь, Вы ведь считаете себя умным человеком? и значимым, да? и способным разобраться где внутренние проблемы, а где для общества. Так к чему это беспомощное хлопание по воде ластами.
Если уж мы переходим на русский язык, называйте меня Бегемот (почти (с). Это нетрудно (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flmgtfy.com%2F%3Fq%3Driver%2Bhorse%2B%25D0%25BF%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B4)?
Отвечаю на вопросы.
Умным человеком себя не считаю. Но люди так говорят.
Значимым человеком себя не считаю. Да и пофиг вообще-то. Самодостаточным - да.
Не понял вот тут "где внутренние проблемы, а где для общества" и про ласты  :P

ЦПТ будит город от вечной спячки, анализирует шаги власти, их последствия и докладывают обществу. Это внутренние проблемы или для общества?
Есичё - так ЦПТ за это - респект и уважуха. Это я уточняю на случай, если где-то неясно выразился.

А Вы это понимаете? Вы можете вдуплить
Я это понимаю. И могу вдуплить. А любителям разговаривать в таком тоне могу так вдуплить, что сильно не поздоровится.
Вы первый раз на форуме, мы с Вами даже ни разу поругаться не успели - чего хамить-то сразу? Нельзя без этого обойтись?
Назва: Re: Обращение к горожанам и общественным организациям города.
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Вересня 2010, 15:49:55
...иметь отношение к Общественной организации – это дурной тон.
Дурной тон - иметь отношение к общественной организации, которая занимается какими-то своими внутренними проблемами, а потом перед выборами начинает колотить себя пятками в грудь и кричать: "Да мы ж такие! Голосуйте за нас!"
А если общественная организация что-то делает для общества - так тут вопрос совсем другой. И отношение - тоже.
Любая общественная организация - это кирпичик в создание гражданского общества, занимается ли она общественно важными делами или нет (преступные группировки исключаются), ибо формируется горизонтальная ось общества в противовес вертикали власти. Если такой оси нет или она достаточна слаба, то вертикаль власти переростает в вертикаль общества. Не случайно сейчас в окружении Януковича заговорили о перерегистрации общественных организаций - видите ли у нас их слишком много.
По нашему закону общественные организации не имеют право участвовать в выборах.
Назва: Re: Обращение к горожанам и общественным организациям города.
Відправлено: River Horse від 15 Вересня 2010, 15:53:52
Любая общественная организация - это кирпичик в создание гражданского общества, занимается ли она общественно важными делами или нет (преступные группировки исключаются), ибо формируется горихонтальная ось общества в противовес вертикали власти. Если такой оси нет или она достаточна слаба, то вертикаль власти переростает в вертикаль общества.
Организация, котороая занимается ничем, не может составить противовес. Никому.

По нашему закону общественные организации не имеют право участвовать в выборах.
За исключением тех моментов, когда каким-то кандидатам от партий начинают ставить в заслугу некие общественные деяния, совершенные в рядах некоей общественной организации.
Насмотримся еще на "благодетелей", которых пока никто не знает.
Назва: Re: Обращение к горожанам и общественным организациям города.
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 15 Вересня 2010, 16:23:00
За исключением тех моментов, когда каким-то кандидатам от партий начинают ставить в заслугу некие общественные деяния, совершенные в рядах некоей общественной организации.
Насмотримся еще на "благодетелей", которых пока никто не знает.
Если Вы про детей войны, то деяния идут от совместной работы ПАРТИИ "Детей войны" и ПАРТИИ СПУ. Общественные организации тут не причем.
Вы недооцениваете значение общественных организаций (ОО), которые не занимаются общественно важными проблемами.
В США   бизнесом человеку заниматься практически невозможно, если он не состоит в 2-3-х клубах (они выполняют роль таких ОО), а каждый клуб предьявляет к своему члену определенные требования и правила, попробуй не выполнить - вылетишь как пробка. Это становой хребет американского гражданского общества, никакая власть не пойдет поперек мнения нескольких клубов (на своем уровне, разумеется). А клуб может быть любителей белых бабочек.
Назва: Re: Обращение к горожанам и общественным организациям города.
Відправлено: River Horse від 15 Вересня 2010, 16:28:50
Если Вы про детей войны...
Нет. Сейчас - не о них.
Назва: Обращение к Громаде города Краматорска
Відправлено: ЦПТ від 15 Вересня 2010, 23:59:59

А чо, ЦПТ сам не может сделать такой запрос? Зачем вам подпрягать други общ. организации? Или вам не дают? Что то с учредительными документами не в порядке и ли вас просто игнорируют(тут уж можно и шум поднять)? Добудьте генплан сами, борцы. Выложите его на открытый источник в сети, мы скачаем и пообсуждаем. Лично я с удовольствием. :D

Члены КГОО "ЦПТ" посетили  Городское управление градостроительсва и  архитектуры по адресу: бульвар Машиностроителе, 37  кабинет № 304 ,   ознакомились с генеральным планом, в смысле увидели стопку карт, и не  более того. Документ сложный,  требует детального изучения в комфортных  условиях. После этого, в понедельник было составлено заявление на имя  мера города и обращение к другим общественным организациям  :help: , с которого начинается эта тема.
  Никто ничего за горожан делать не будет. Исполком не будет блюсти  права. Американцы не будут садить деревья, если это не прописано в  контракте. Налоги от катка успешно минуют городскую казну. От нас будут  дальше укрывать сведения об уровне смертности нас же самих из-за  экологии и вырубать наши парково-рекреационные зоны. Нас никто  спрашивать не будет, пока не начнем спрашивать мы сами. И тогда лучше  нам ответить, честное слово.
Назва: Машко отказалась выдать генплан города Краматорска
Відправлено: ЦПТ від 30 Вересня 2010, 07:23:23
20 сентября 2010 года КГОО "ЦПТ" обратилась к мэру города Краматорска  письменно  с просьбой предоставить для копирования Генеральный план г.  Краматорска на оптическом диске, который является неотъемлемой частью  этого проекта с инвентарным  № 6362.
Текстовая и графическая часть  Генеральный плана нужна для подготовке к участия в обсуждении проекта  на общественных слушаниях 30 сентября 2010 года.

29.09.2010 получен ответ за подписью заместителя городской головы  Машко Г.В., в котором сообщается о следующее:
исполком Краматорского городского совета не имеет возможности  предоставить Вам для копирования диск с записью графических материалов  проекта генплана города Краматорска.
Обоснование отказа читайте тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcpt.hhut.ru%2Findex.php%2Flayout-drawing.html)
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: Эрнест від 07 Жовтня 2010, 08:12:38
Аллё, ЦПТ, чё затихли перед выборами? Свои проблемы порешали? Судя по новостям, генплан получили. Когда будете кричать: "Да мы такие же! Голосуйте за нас!"
Назва: Re: Машко отказалась выдать генплан города Краматорска
Відправлено: Gыка4 від 07 Жовтня 2010, 08:49:06
Обоснование отказа читайте тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcpt.hhut.ru%2Findex.php%2Flayout-drawing.html)
Дык в чем проблема? Шагайте в Управлении градостроительства и архитектуры и изучайте на здоровье. Результаты выкладывайте в массы. Это ведь Законом не запрещено.
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: St. від 07 Жовтня 2010, 19:15:38
Аллё, ЦПТ, чё затихли перед выборами?
Чого це Ви такий ненависний???
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: RomaR від 07 Жовтня 2010, 19:42:43
Аллё, ЦПТ, чё затихли перед выборами?

Некогда!!! Одна печати доделывает, второй ходит по городу с документами строгой отчетности....
Назва: Re: Обращение к общественным организациям города Краматорска
Відправлено: She від 07 Жовтня 2010, 20:24:22
Вот так и делай что-то.