Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ. від 25 Лютого 2006, 19:35:12
-
Поскольку сей замечательный перл был снесен во флуд (вернее, выдан уже там), то считаю нужным его зафиксировать
Клео
Да просто сравни положение Украины когда Янукович был при власти и когда Ющенко стал президентом. Достаточно того, что процент валового продукта при Януковиче был 12 %, а при Ющенко около 2 %. Что на это скажешь?
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО.... (с)Солдаты
ну ЧТО тут скажешь??? +))))
процент продукта был ВЫШЕ, и все тут.... Экономика закончилась...
КлЁпочка, а ВЫШЕ был "процент валового продукта" - внутреннего или национального? и от чего это был "процент"?
Ты же ХОТЕЛА пообщаться по теме - ДАВАЙ....
-
Как же задрали эти рассуждения о %. Особенно тех, кто в этом ничего не смыслит. Послушайте, посмотрите, что на этот счет у Скударя, Ахметова и Ко. "Все планы предприятия города, в том числе и по приросту, то есть относительному росту (это для Клео), выполнены и перевыполнены".
На 2006 год запланирован, так же, рост. Ахметовские ГОКИ, в сравнении с 2004 годом, получили прибыли почти на 1 000 000 000 грн. больше (чистой прибыли), примерно в тех же цифрах - коксохимы. Это при "политических репресиях", мировом спаде в металлургии, росте Ж\Д тарифа, стоимости эленктроэнергии, развале экономики "оранжевыми". А может стоит, по нормальному, диверсифицировать прибыли, а то у ГОКОв, коксохимов... рентабельность ОГОГО, а у шахтеров еще долги по зарплате, металлурги верещат о падении прибылей почти до 0... Может хватит вопить о развале. А ведь причина в том, что если нормально все организовать, в том числе и на основе создания Государством соответствующих механизмов, то перекосы нужно убрать. Именно этого не хотят Ахметов, Скударь и Ко. Именно по этому они стремятся заполнить собой все ветви власти.
-
Попугай кричит "Попка - дурак" вовсе не потому, что у него есть мозги. И доказывать ему, что это просто говорящая голова (в телевизоре, на бигморде, в прессе...) нет никакого смысла. ОНО говорит - значит, учило букварь, знает буквы и ПОНИМАЕТ, ЧТО говорит.
-
.ОНО говорит - значит, учило букварь, знает буквы и ПОНИМАЕТ, ЧТО говорит...
И потому пронзительное "карр!"
звучит ,как песня патриота... :)
Бродский
-
ща вас всех подвергнут :lol: политической дискуссии...
лять... и не надоело еще про ВВП :? дежавю какое-то...
-
не подвергнут, похоже, у дискутантов выходной =)
-
так что тепер, отвернуться от попугая и сделать вид, что его нет?
и потом... не попугай же, все таки... человек =(
-
... не попугай же, все таки... человек =(
Частенько отличие небольшое, или его совсем нет.
-
Если говорить о цифрах роста ВВП, то наконец-то Госкомстат начал публиковать цифры РЕАЛЬНОГО положения вещей. Ведь раньше т. н. процент роста в основном состоял из цифр, которые основывались на псевдоэкспорте: товар задекларирован на экспорт, вывезен только по бумагам, НДС возвращен, а валютная выручка за товар не получена (покупатель ведь товар не получил). Бюджет ограблен на серьезные деньги. Процент - самый крутой в Европе. Что еще нужно Виктору Федоровичу, чтобы избраться в президенты?
Сейчас псевдоэкспорта нет. Подтягиваются к мировым цены на энергоносители. Т. о. мы имеем реальный процент роста ВВП, а не тот, который некоторые горе-кандидаты готовили для пиар-кампании.
-
Andy, ты прав. Но есть люди, которые половину слов из тех, что ты написал, не понимают. Но ИМ СКАЗАЛИ, а они потом бездумно повторяют. Ну, чем не "попка - дурак"?
-
2 Ривер Хорс
не помню, в каой теме мы с тобой обсуждали насчет "жить стало хуже"...
мол, и инфляция не так считается, и то да се....
Вот, буду теперь тебе циферьки подбрасывать...
"...В 2005 году депозиты физических лиц увеличились на 76,0% до 73,291 млрд. гривен."
http://news.finance.ua/ru/~/1/2006/03/03/72719
-
Вот когда появятся где-то цифры, какой процент от средней зарплаты наш народ тратит на коммуналку и продукты - тогда и будет о чем поговорить. Поскольку депозиты физических лиц - вещь такая... У разных лиц очень разный размер депозита. И, соответственно, увеличение - тоже. У меня, например, вообще счета в банке нет :wink:
-
Ривер
а я буду тебе ПОСТЕПЕННО циферьки сбрасывать +))))
по ходу нахождения....
-
Так я тоже в процессе поиска... ;)
-
но, согласись, при ОБЩЕМ ухудшении уровня жизни - рост депозитов на 76% - как то НЕРЕАЛЕН?
-
Поскольку ухудшение общее но не всеобщее - то может быть.
-
Ривер, ну при ТАКОМ подходе - я тебя убедить не смогу НИКОГДА.... =///
Нетак!
-
Почему никогда? Вдруг все-таки найдутся цифры? Может, я и сам найду и убедюсь... убеждусь... ну, ты понял, в общем :D
-
так дело ж не цифрах.... цифры- дело такое.... как на них посмотреть.... как оказывается...
Вишь, я вот думал, что рост сбережений населения - это ОГО-ГО показатель (если при отсутствии дефицита товаров, естеств)
тебе - опять НЕТАК!
ну, тогда - извини!
-
Вот тут был разговор: Пензеник сказал,что ВВП вырос чет там на 2%, зато доходы в бюджет выросли чет около 60% (не помню точных цифр).
Так вот вопрос: может ли это быть показателем благосостояния страны?
Как при снижении роста ВВП (пусть и может завышенного при Кучме), могут вырости доходы в бюджет - только за счет приватизации, но благосостояние экономики страны-то оценивается по ВВП, а не по доходам бюджета...
-
Как при снижении роста ВВП (пусть и может завышенного при Кучме), могут вырости доходы в бюджет - только за счет приватизации, но благосостояние экономики страны-то оценивается по ВВП, а не по доходам бюджета...
Доходы в бюджет выросли в результате детенизации экономики. И там еще неслабый ресурс остался. ПО последним данным около 50% украинской экономики в тени. Так что бюджет еще вдвое может увеличиться.
Благосостояние страны - это благосостояние ее жителей, а не размер ее ВВП. От размера бюджета (в нашей стране) сильно зависит благосостояние учителей, врачей, пенсионеров и студентов, т.е. больше 70% населения. От размера ВВП (в нашей стране) сильно зависит благосостояние владельцев крупного бизнеса, которых по численности у нас меньше 1%.
Выводы делайте сами.
-
Доходы в бюджет выросли ПОМИМО приватизации...
просто НЕКОТОРЫЕ, в том числе и "народные директора", ТЕПЕРЬ не могут с одной, стороны, говоритиь о росте 22% на заводе, а с другой - ни на копейку не увеличить отчисления в бюджет....
ТЕПЕРЬ-то приходится ПЛЯТИТЬ.... вот они и ПЛЯЧУТ и ПЛЯТЯТЬ.....
-
ВВП больше - товаров больше, товаров больше-денег больше. Почему от роста ВВП зависит благосостояние только "владельцев"? А развитие производства, а социальные программы предприятий, премии, коэффициенты и т.д.?
Согласитесь, что это две взаимосвязанные величины ВВП и бюджет?
-
ВВП больше - товаров больше, товаров больше-денег больше. Почему от роста ВВП зависит благосостояние только "владельцев"? А развитие производства, а социальные программы предприятий, премии, коэффициенты и т.д.?
Согласитесь, что это две взаимосвязанные величины ВВП и бюджет?
Конечно ВВП и бюджет взаимосвязаны. В теории. Но в моем сообщении были ключевыми слова "в нашей стране" и "сильно зависят". Например у нас можно было увеличивать объем произвордства валков для прокатных станов на 120%, при этом не увеличивать з/п и объем налоговых отчислений. Сейчас это сделать труднее, но все равно можно.
-
Вишь, я вот думал, что рост сбережений населения - это ОГО-ГО показатель...
Ну, я ж тебе говорил уже, что показатель? Понимаешь, это у них там, в Европах так принято оценивать...
А я чё... я - ничё :)
-
Ривиер
не бывает ОДНОГО показателя...
это у Януковича - рост ВВП 12%, повторенный 154 тысчи раз - вот тебе и благоденствие...
-
Несколько цифр.
Инфляция за 2004 год - 12.3 проц., за 2005 г. - 10.3.
Розничный товарооборот за 2004 - 114,086 млрд.грн., 2005 - 157,502 млрд.грн.
Доходы населения (учтенные) 233,825 млрд. грн., 2005 - 322,995 млрд.грн.
минимальная пенсия 2003 г.- 91,8 грн., 2004 - 118 грн., на 1.01.2006 г. 320 грн.
Реально, пенсионер может купить товаров на пенсию примерно на 30 -40 процентов больше, чем в 2004 году.
Этот ряд можно продолжать , но только это не интересно, некоторым. Можно еще сравнить цены на продукты в марте 2004 и сейчас. Но и это не интересно. Проще использовать простое недовольство жизнью бедных людей и говорить им на каждом шагу, что это Ющенко, Тимошенко, Кинах и компания сделали их бедными, а вот "банда" сделает их сразу богатыми и счастливыми.
-
СВ
Риверу надо исключительно процент траты из дохода на коммуналку и на питание...
Все остальное для него, как мне показалось(?) - оранжевая пропаганда....
-
Тебе показалось :)
-
Несколько цифр...
Мы с AntZом уже пытались этот вопрос прояснить. Повторюсь: в бытность мою в Чехии, я выяснил, что для правительства основной критерий оценки уровня жизни населения - процент, который тратит средний гражданин из своей средней зарплаты на оплату жилья/коммунальные услуги и продукты. Чем меньше этот процент - тем лучше живет население. Когда тратится 60% - социальная катастрофа.
Вот эти данные я ищу-ищу...
(http://smiles2k.net/smiles/computer_smiles/search.gif)
Можно еще сравнить цены на продукты в марте 2004 и сейчас. Но и это не интересно. Проще использовать простое недовольство жизнью бедных людей и говорить им на каждом шагу, что это Ющенко, Тимошенко, Кинах и компания сделали их бедными, а вот "банда" сделает их сразу богатыми и счастливыми.
Чувствуется подход политика... Кстати, если сравнивать цены на основные продукты питания в 2004 и в 2005 г.г. - это очень интересно. Основной козырь оппозиции, кстати.
И мой :D Поскольку когда я уезжал в Чехию - цены у нас и там были примерно одинаковые. А когда приехал, то у нас - намного больше (кстати, позавчера звонил ребятам - там цены еще упали). Уровень дохода среднего украница и среднего чеха я при этом не сравниваю. Некорректно...
-
Ривер
А когда приехал, то у нас - намного больше
ДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ ИНФЛЯЦИЯ, Ривер..... ДЕ-СЯТЬ... Все слова про "намного больше" - твое СУБЪЕКТИВНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ
(кстати, позавчера звонил ребятам - там цены еще упали).
в Чехии ДЕфляция????
Уровень дохода среднего украница и среднего чеха я при этом не сравниваю. Некорректно...
так а які питання тоді??? ДАЙОШ ЕС та НАТО!!!
І будем, як чехи... Інші... Деякі - ВЖЕ +)))) з рождєнія +))))
-
Не знаю насчет инфляции, а вот цены там действительно меньше. Помнишь, я ценник показывал? Жаль, что у меня один остался.
Приятно вспомнить: колбаса индюшачья с сыром (там еще перец внутри зеленый и красный, натуральный, а не в виде ароматизаторов) - 82 (~16 грн) кроны/кг, копченый язык говяжий - 120 крон/кг (24 грн), ошеек копченый - 72 кроны/кг (14-15 грн), буханка хлеба (1,2 кг) - 8-9 крон (1,6 - 1,8 грн), бехеровка - 130 крон (26 грн.)...
Так что намного или ненамного - можешь сам посмотреть.
Насчет дефляции не знаю (где ты такие неприличные слова берешь?), но ребята говорят, что процентов на 5-7 цены на продукты снизились. И не в одном магазине. И не акция.
Уровень дохода среднего украница и среднего чеха я при этом не сравниваю. Некорректно...
так а які питання тоді??? ДАЙОШ ЕС та НАТО!!!
А я против? Только доходы должны быть сначала. А то никто нас в Европу не пустит... :(
-
Ривер, так ДОХОДЫ - ДОБАВИЛИ!!!
пенсии, пособия, минималка... ВСЁ- ДОБАВИЛИ!!!
причем добавили на 30-40%, а цены выросли всего-то на 10%...
ПОЧЕМУ, спрашивается?
МОЁ мнение - до этого пенсии etc банально СДЕРЖИВАЛИ... Ну не нужны "металлургическим баронам" материально независимые люди... Ну КАК ты потом им объяснишь, что 1000 грн - это не РАЙ небесный, а ВСЕГО-НАВСЕГО 200 долларов???
Чехия твоя (МОЯ+))) любимая на чем держится? на экспорте металлов? на машиностроении? Это при том, что Шкод (не машин, а станков) по стране чуть ли не больше, чем КЖ (КЗТС), а славэтный Иллича основу свою катает на ЧЕШСКОМ стане 3000?
ЧЕМ мы (вы+))) ХУЖЕ ЧЕХОВ????
Мы (вы) зависим от русского газа? а чехи - не зависят? мы - великая транзитная страна? а КУДА уходит "великая транзитная труба" ПОСЛЕ Украины? Русские осовбодили нас от фашистов? (ну, правда, мы тоже ЧУТЬ-ЧУТЬ участвовали, но по новым русским учебникам это не заметно, но щас не об этом).. Так и чехов освободили.... и День Победы - это день освобождения Праги (9 мая), а не взятие Берлина (2 мая)..
так мы теперь ВЕЧНО будем оглядываться на СЕВЕР и просить оттуда "ярлыка на княжение", газа по 45 долларов, фильмов типа "9 роты", где один из главных героев ГОРДО носит кличку "хохол"? и т.д?
так и будете ВЕЧНО "хохлами".... "малороссами" и прочей шантропой....
УЧИТЕСЬ у ЧЕХОВ ГОРДОСТИ... учитесь у ЕВРЕЕВ... у кого угодно - УЧИТЕСЬ ГОРДОСТИ....
наздАр....
-
Поскольку сей замечательный перл был снесен во флуд (вернее, выдан уже там), то считаю нужным его зафиксировать
Клео
Да просто сравни положение Украины когда Янукович был при власти и когда Ющенко стал президентом. Достаточно того, что процент валового продукта при Януковиче был 12 %, а при Ющенко около 2 %. Что на это скажешь?
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО.... (с)Солдаты
ну ЧТО тут скажешь??? +))))
процент продукта был ВЫШЕ, и все тут.... Экономика закончилась...
КлЁпочка, а ВЫШЕ был "процент валового продукта" - внутреннего или национального? и от чего это был "процент"?
Ты же ХОТЕЛА пообщаться по теме - ДАВАЙ....
У Януковича при его власти процент валового продукта был 100-200%. Да и сегодня не намного меньше.
-
ой, что это... на ночь глядя..
-
Не знаю насчет инфляции, а вот цены там действительно меньше. Помнишь, я ценник показывал? Жаль, что у меня один остался.
Приятно вспомнить: колбаса индюшачья с сыром (там еще перец внутри зеленый и красный, натуральный, а не в виде ароматизаторов) - 82 (~16 грн) кроны/кг, копченый язык говяжий - 120 крон/кг (24 грн), ошеек копченый - 72 кроны/кг (14-15 грн), буханка хлеба (1,2 кг) - 8-9 крон (1,6 - 1,8 грн), бехеровка - 130 крон (26 грн.)...
Так что намного или ненамного - можешь сам посмотреть.
Насчет дефляции не знаю (где ты такие неприличные слова берешь?), но ребята говорят, что процентов на 5-7 цены на продукты снизились. И не в одном магазине. И не акция.
Уровень дохода среднего украница и среднего чеха я при этом не сравниваю. Некорректно...
так а які питання тоді??? ДАЙОШ ЕС та НАТО!!!
А я против? Только доходы должны быть сначала. А то никто нас в Европу не пустит... :(
Так в Чехии же нет Янека и Юща с ненасытными сынками! У тебя "железные" аргументы, а в нашей стране ценятся денежные и телефонные.
-
Так в Чехии же нет Янека и Юща с ненасытными сынками!
?????????
а "сынки" тут при чем????
процент валового продукта был 100-200%.
ага, а в боевых условиях значение синуса может достигать четырех...
ты сам-то понял, че написал?
-
опять для Ривера
Реальные доходы украинцев выросли в январе на 22,8%; сбережения населения составили 2 млрд.грн.
Номинальные доходы населения Украины выросли в январе 2006 г. на 32,6% по сравнению с январем 2005 г. и составили 27,1 млрд.грн., - сообщает Государственный комитет статистики.
Располагаемые доходы, которые могут быть использованы населением для приобретения товаров и услуг, увеличились на 34,8% до 21,6 млрд.грн., а реальные располагаемые, с учетом ценового фактора, - на 22,8%.
Располагаемые доходы из расчета на душу населения в январе т.г. составили 459,7 грн. против 340,2 грн. в январе и 662 грн. в декабре прошлого года.
Расходы украинцев за месяц составили 25,1 млрд.грн., что по сравнению с январем 2004 г. больше на 29,4%.
Сбережения населения Украины за январь составили 2,04 млрд.грн.
Для справки. Номинальные доходы населения Украины выросли за 2005 г. на 38,4% по сравнению с 2004 г. и составили 365,9 млрд.грн., располагаемые - на 36,4% до 278,4 млрд.грн., а реальные располагаемые, с учетом ценового фактора, - на 20,1%. Располагаемый доход на душу населения в 2005 г. составил 5 908 грн. Сбережения украинцев за 2005 г. составили 32,9 млрд.грн.
-
А жить все равно стало хуже!!! :О)))
-
Если цифири взяты отсюда
http://www.analitik.org.ua/ukr/current-comment/social/43f3527bac578/
то выводы неутешительны.....
-
в отличие от "аналитиков бытовой техники", я посещаю уважаемые сайты типа bin.com.ua? откуда и взяты эти данные
-
Я даже вытяну цитату из ссылки sv, чтоб наглядней было:
Говорить о том, что подобного «никогда не было», как это делает В. Ющенко, значит, сильно преувеличивать собственные достижения.
К тому же, рост реальных доходов украинцев в 2004 году экономически был абсолютно обоснованным. Он опирался на рекордно высокие темпы экономического роста, на высокий рост промышленности и сельского хозяйства.
Ничего этого сейчас нет, поэтому 20-типроцентный рост реальных доходов не радует. Он достигнут за счет нанесения ущерба экономическому развитию страны, которая постепенно, но уверенно подходит к спаду.
При практическом равенстве цифр роста реальных доходов, в 2004 году они фиксировались на фоне опережающего прироста реальной заработной платы, т.е. были социально конструктивны.
В 2005 году темпы прироста реальной зарплаты были ниже показателя 2004 г. (что разоблачает разглагольствования представителей власти о детенизации экономики, и о том, что «меньше зарплаты платят в конвертах») и ниже, чем прирост реальных доходов населения.
Т.е., рост реальных доходов населения стал социально деструктивным фактором.
Он свидетельствует о подрыве стимулирующей роли зарплаты и расширении сферы иждивенческих отношений. Нормальное развитие экономики на этой основе в принципе невозможно (именно поэтому власть предусмотрела фактическое снижение реальных пенсий в текущем году: период «проедания» накопленного предшественниками подходит к концу).
Ну почему нельзя говорить человеческим языком?... :о))
"рост реальных доходов населения стал социально деструктивным фактором"...
Что и требовалось доказать: данные с того и другого сайта идентичны, но вот выводы по этим цифрам ТОЖЕ оказывается можно сделать НЕУТЕШИТЕЛЬНЫЕ... мля, экономика..
-
Ну почему нельзя говорить человеческим языком?... :о))
"рост реальных доходов населения стал социально деструктивным фактором"...
Если сказать - "Нельзя платить больше, чем реально производишь" - затопчут нафиг.... 8)
-
в отличие от "аналитиков бытовой техники", я посещаю уважаемые сайты типа bin.com.ua? откуда и взяты эти данные
Очень хорошо, что ты их посещаешь......
http://bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=51911
-
Нельзя платить больше, чем реально производишь"
можно
учите алгебру
вернее, можно повышать БЫСТРЕЕ, чем растет производство
при одном условии, естеств
-
я окончательно запутался! :о) ну вас, с вашей экономикой! :о)
-
Нельзя платить больше, чем реально производишь"
можно
учите алгебру
вернее, можно повышать БЫСТРЕЕ, чем растет производство
при одном условии, естеств
А никто и не спорит, что нельзя.
Вопрост только, - к чему это приведёт...?
В жизни вообще всё можно....
-
СокоВыж
http://bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=51911
иии????
-
СокоВыж
Вопрост только, - к чему это приведёт...?
к выравниванию
к тому, как ДОЛЖНО БЫТЬ
-
:) навеяло:
- Армянин лучше чем грузин..
- Чем???
- Чем грузин... :lol:
-
Он свидетельствует о подрыве стимулирующей роли зарплаты и расширении сферы иждивенческих отношений. Нормальное развитие экономики на этой основе в принципе невозможно (именно поэтому власть предусмотрела фактическое снижение реальных пенсий в текущем году: период «проедания» накопленного предшественниками подходит к концу).
Естетственно! Тоже мне Америку открыли. Повышение социальной защиты населения всегда ведет к "подрыву стимулирующей роли зарплаты". Сами подумайте, зачем мне пенсионеру (к примеру) работать, если мне пенсии хватает?
Дальше. А кто сказал, что такое положение вещей собираются положить в основу развития экономики? По мнению нашего правительства нужно было несколько увеличить социальную составляющую, естественно за счет роста. В этом смысле я где-то согласен с ними - дальше удерживать "социалку" на таком уровне уже было нельзя.
-
Сами подумайте, зачем мне пенсионеру (к примеру) работать, если мне пенсии хватает?
В Европе настроение другое (причем государство делает все, чтобы так и оставалось дальше): Сами подумайте, зачем мне пенсионеру (к примеру) работать, если я свое уже отработал, государство мне за это благодарно и пенсии мне хватает на то, чтобы жить спокойно? А если я не буду жить нормально на свою пенсию, так мои дети и внуки не будут работать на это государство.
-
Чехия твоя (МОЯ+))) любимая на чем держится?
На туризме. у нас на западе Украины давно божно было на этом Большие Бабки делать.
-
у нас на западе Украины давно божно было на этом Большие Бабки делать.
а они делают... правда, пока что не Очень Большие, но... КАК МОГУТ....
-
Шо интересно: чел, для которого создавалась тема, вообще исчез.
Клео, AntZ уже столько времени угробил, чтобы тебе что-то объяснить, что невежливо полностью морозиться.
-
так это ж не только для нее... ТАКИХ Клеой - 80% населения... как не грустно.....
вот Ривер тоже СЛЕГКА Клео-ится +))))
-
Шо интересно: чел, для которого создавалась тема, вообще исчез.
да-с :D ваша дама, AntZ, уже давно ушла-c :P
-
В Европе настроение другое (причем государство делает все, чтобы так и оставалось дальше)
Так ведь там никто и не делает трагедии из того, что у них рост валового продукта - 2%.
Давай на пальцах: некто, давай назовем его Европий Европович, в прошлом упорно лез на гору. Как он это делал - пока оставим в стороне. Сейчас он на гору залез и более или менее спокойно движется по грному плато - там хорошо, горный воздух и все такое прочее. Другой некто, назовем его Украин Украинович, пока Европий лез на гору, занимался всякой ерундой (тоже в подробности вдаваться не будем). И тут вдруг Украин поднял глаза и увидел, что Европий живет лучше! Он тоже так хочет. Украин задумался, как это сделать. Появляется еще некто, назовем его Ривер Риверович, и говорит: "Смотри - Европий идет спокойной походкой, дышит ровно, не напрягается. Вот если и ты, Украин, будешь делать так, то будешь дышать горным воздухом уже сейчас". Только мы ведь с вами понимаем, что для того, чтобы Украину подышать горным воздухом недостаточно копировать действия Европия, кторый уже дышит свежим воздухом. Украину надо сначала на гору залезть, а уж тогда можно копировать действия Европия.
Так понятно?
-
Давай на пальцах...
Да все это давно уже понятно, переговорено (здесь же, а этом форуме), обсосано до последней косточки...
Ты так и не можешь понять, что я не против вхождения в Европу. Я против того, что несмотря на лозунги о "прозрачности", у нас потихоньку начинает создаватьсся эйфоричное настроение. Все, мол хорошо, так хорошо, как еще никогда не было (это если посмотреть по выступлениям Президента). Интересно, что все знают, что это не так (ты - в том числе). Но предпочитают подыгрывать. Те же цены на продукты. Войди сейчас Украина в Евросоюз: куда денется "национальный производитель"? Гавкнется...
AntZ, ты не сравнивай. Я говорю о вещах, подобных 68-му.
-
Те же цены на продукты.
Опять ты за свою мантру взялся: "Цены на продукты выросли". Тебе же уже объяснили: доходы населения растут быстрее. Цифры тебе приводили, статьи умные давали почитать. Как еще тебе доказать? Или как обычно: "не надо мне ничего доказывать, я и так все знаю"?
Войди сейчас Украина в Евросоюз: куда денется "национальный производитель"? Гавкнется...
С чего бы это вдруг?
-
Некоторые "гавкнуться", некоторые нет. Смотря как поведет себя правительство и сами производители...
По Интеру было интервью с Лехом Качинским, он ясно сказал, что экономика Польши получила сильный удар после входа в ЕС, но вместе с тем Польша получила и большие выгоды...
-
И к реституции надо готовиться...
-
И к реституции надо готовиться...
РЕСТИТУЦИЯ — 1. в гражданском праве это возврат сторонами, заключившими сделку, всего полученного ими по сделке в случае признания ее недействительной. При невозможности возвратить полученное в натуральном виде, возмещается его стоимость в денежном выражении. Общим правилом, принятым законодательствами большинства стран, является двойная Р., то есть каждая из сторон возвращает другой все полученное по сделке. Однако, в случае, когда одна из сторон при заключении сделки умышленно действовала во вред другой, нарушая ее права и законные интересы, применяется односторонняя Р. — в пользу потерпевшей стороны; 2. процесс возврата зданий жилых домов, сооружений и некоторых предприятий прежним владельцам при приватизации и денационализации.
Что собираемя возвращать, Ривер?
-
И к реституции надо готовиться...
а вже усьо готово! +)))
-
ArtD
Некоторые "гавкнуться", некоторые нет.
Недавно пришлось ехать на такси-"Таврии".По гололеду.
До этого я думал, что Таврия = Жигули. Ошибался...
Теперь я убежден, что если бы "гавкнулся" национальный производитель "Таврий",
это событие сохранило бы многим людям здоровье и жизнь .
-
Ривер
как всегда, в негативном плане +))))
Разве это негатив? Это - реальность. С которой нам придется столкнуться.
а поставь себя на место хозяина этого дома?
Это все хорошо и "бла-ародно" (с) Только к чему мне ставить себя на место хозяина этого дома? Жильцы этого дома мне как-то ближе. Я сам, понимаешь, из таких ;)
-
Я надеюсь вы пошутили насчет "национального производителя Таврии"??? В таком случае ставьте себя на место не владельца дома над Влтавой, а на место слесаря ЗАЗа...
То, что вхождение в СОТ и ЕС приведет к БОЛЬШИМ переменам в нашей экономике,что сотни тысяч людей окажутся на улице - тут я думаю и спорить никто не станет. Вопрос в полученных выгодах, а они даже при больших потерях все-таки более весомые.
А могут объявиться бывшие владельцы квартиры в 9-ти этажке на берегу Торца? :о)))
-
ArtD:
Я надеюсь вы пошутили насчет "национального производителя Таврии"???
В таком случае ставьте себя на место не владельца дома над Влтавой, а на место слесаря ЗАЗа...
Насчет "национального производителя Таврии" я не пошутил. В 21-веке нельзя производить автомобиль,
который проектировали в 70-х годах прошлого века, точнее не проектировали , а просто изуродовали
Форд-фиесту, в результате "усовершенствованный" автомобиль стал другим- "Таврией", за счет потери
управляемости, устойчивости, безопасности прототипа. Я уже о комфорте не говорю.
На место слесаря ЗАЗа?. Ну работал я на НКМЗ в свое время, не на одном заводе свет клином сошелся.
И я не предлагал развалить завод. Разве тот же слесарь не может "Ланосы" или что-нибудь подобное
производить?
-
Уровень развития страны определяется уровнем развития ее автомобильной промышленности. Пока есть ента "Таврия" (плохая, хорошая) надо за нее держаться. То, что она хреновая это другой вопрос. Давайте лучше думать как сделать ее лучше, а не как от нее избавиться.
-
Пока есть ента "Таврия" (плохая, хорошая) надо за нее держаться. То, что она хреновая это другой вопрос. Давайте лучше думать как сделать ее лучше, ...
Все просто - надо поменять кузов на мерсовский 140-й, а двигатель - на БМВшный.
-
Уровень развития страны определяется уровнем развития ее автомобильной промышленности. Пока есть ента "Таврия" (плохая, хорошая) надо за нее держаться. То, что она хреновая это другой вопрос. Давайте лучше думать как сделать ее лучше, а не как от нее избавиться.
так думали :)
как не думали - на выходе тот же продукт :D
на вкус, на цвет, на запах - говно...
-
Румыны ведь могут выпускать более пристойную Dacia? О чешской Skodе я уже молчу ;о))...
Опять таки, вопрос в разумной политике правительства: вкладывайте в ЗАЗ, но оставьте выпуск национальной марки.
-
Румыны ведь могут выпускать более пристойную Dacia? О чешской Skodе я уже молчу ;о))...
Опять таки, вопрос в разумной политике правительства: вкладывайте в ЗАЗ, но оставьте выпуск национальной марки.
а никто не призывал ЗАЗ закрывать :)
-
нужно продать "заз" порше, и "заз" станет самой быстрой и качественной машиной -)))
-
А я и не говорил, что призывали :о)
Призывали не выпускать Таврию, а я считаю, что это не правильно и привел примеры выхода из ситуации: румыны, чехи
-
ArtD
Призывали не выпускать Таврию, а я считаю, что это не правильно и привел примеры выхода из ситуации: румыны, чехи
Да я призываю не выпускать Таврию в виде изуродованного Форда-фиесты проекта 70-х годов прошлого века.
Действительно разумно решили проблему чехи - их автомобиль - это совсем не то что было 30 лет назад, это современный Фольксваген на котором просто прилеплен шильдик "Шкода".
Можно и на ЗАЗ-е выпускать что-нибудь подобное, но на эти машины крепить надписи "Таврия" или "Запорожець" из старых запасов. :)Если уже национальный производитель не может свой нормальный автомобиль спроектировать.
Хотя , почему танки, космическую технику - может, а автомобиль - неразрешимая задача. :(
-
Фольцваген потому что купил-то Шкоду именно он (и не только Шкоду), но у Шкоды есть и другие модели...
-
Хотя , почему танки, космическую технику - может, а автомобиль - неразрешимая задача. :(
Наверное потому, что танки и космическую технику покупает государство, а автомобили население.
А у населения, пока дет достаточно денег для покупки НЕ Таврии..... :(
А вообще действительно обидно за державу....
-
Да чего обидно-то? Машина ЕСТЬ!
Где российские Ока, Иж, АЗЛК? Есть только ВАЗ, да и тот не фонтан. Дык это ж Россия!
(to sergk: Ничего что мы тут флудим не про ВВП?)
-
sv:
Наверное потому, что танки и космическую технику покупает государство, а автомобили население.А у населения, пока дет достаточно денег для покупки НЕ Таврии..
По - моему это и происходит потому, что государство не занимается автомобильными проблемами, хотя во многих странах автопромышленность -существенная часть экономики.
Например в Германии после 33-го года именно государство сдвинуло это дело с мертвой точки.Хотя экономика страны была в упадке еще большем, чем в сегодняшней Украине. И военную промышленность развивали и в то же время первый "народный атомобиль" Фердинанд Порше именно проектировал, а не тупо передирал с Форда.
И программа строительства автобанов была принята на государственном уровне. В их строительстве до начала Второй мировой было запрещено использовать труд заключенных, потому ,что нужно было качество, а не как нибудь, потому что денег нету.
А вообще действительно обидно за державу....
Да не переживай ты так за Путинскую Россию... :)
-
Да не переживай ты так за Путинскую Россию... :)
:shock: не понял?
Государство, как раз занимается этими проблемами. У нас хорошо развивается только то, что можно РЕАЛЬНО продать на рынке.
РЕАЛЬНО сконструировать авто можно. Вложить $2-3 млрд в линию тоже.
Вот только для того, чтобы "отбить" проект и получить ПРИБЫЛЬ, надо ПРОДАТЬ продукцию.
А у населения денег нет на ХОРОШИЙ авто.
Вот и складывается впечатление, что Государство это не люди которые в нём живут, а некий бюрократический аппарат живущий своей особой жизнью.
-
Вот ссылочку нашёл:
"Економічне чудо" за Януковичем, або зростання без добробуту (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews%2F2006%2F2%2F16%2F38798.htm)
Специально для sv: автор - не я.
-
Да и ТАК делают большие деньги 8)
Чехия твоя (МОЯ+))) любимая на чем держится?
На туризме. у нас на западе Украины давно божно было на этом Большие Бабки делать.
-
Да хоть на велосипеде. Шины шиповать нужно, цепи одевать, соблюдать правила и даже больше того ехать медленнее по ТАКой погоде. Не зря же каждый день со всех СМИ умоляют просто не пользоваться личным транспортом в ТАКую погоду. А если не будет отечественных производителей, то не будет и новшеств сохраняющих жизнь. Или давайте вообще забьем на наш автопром и будем пешком ходить?
ArtD Некоторые "гавкнуться", некоторые нет.
Недавно пришлось ехать на такси-"Таврии".По гололеду.
До этого я думал, что Таврия = Жигули. Ошибался...
Теперь я убежден, что если бы "гавкнулся" национальный производитель "Таврий",
это событие сохранило бы многим людям здоровье и жизнь .
-
Вот и напрашивается вывод. Нужно сокращать расходы на оборонку. Соответственно сокращать количество и сроки в армии. Оглоедов развелось там тьма тьмущая.
Хотя , почему танки, космическую технику - может, а автомобиль - неразрешимая задача. :(
Наверное потому, что танки и космическую технику покупает государство, а автомобили население.
А у населения, пока дет достаточно денег для покупки НЕ Таврии..... :(
А вообще действительно обидно за державу....
-
Вот ссылочку нашёл:
"Економічне чудо" за Януковичем, або зростання без добробуту (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews%2F2006%2F2%2F16%2F38798.htm)
Специально для sv: автор - не я.
Вот спасибо!
Что, б я без тебя делал!
цитата:
Зрозуміло, що індекс інфляції у 2005 році міг би бути значно нижчим, однак закладене Януковичем велике інфляційне навантаження (пам'ятаєте дефіцит держбюджету у 20 млрд. грн.?) та спроби адміністративного втручання в економіку Уряду Тимошенко дещо погіршили ситуацію і призвели до інфляційного сплеску саме у I півріччі 2005 року.
Значит во всех грехах виноваты Янукович и Тимошенко?
Проффесор за "наследство", а Дама с косой, за то что руку приложила.
Стало быть Ющенко не при делах...... 8)
-
А что это вообще за выражения ТАКие нацистские?! :x Не Россия Путина, а Путин России.
Заметил, что большинство кто хаит свою страну или страну побратима сами не являются
коренными жителями (нац) этой страны или же в следствие своих низких умственных
способностей являются неудачниками по жизни. Их изжило общество как паразитов
и они начинают кричать что кто-то им виноват, что вот там-то лучше. Господа, а что
Вы сделали для родины? А по поводу автомобилей - ТАК можно продавать их и
за границу. В Австралии, Индии, Пакистане, Ираке, др. восточных странах спросом
до сих пор пользуется наша Нива. За УАЗ Патриот я вообще молчу. Еще парочка лет
и с этой моделью уже будет сложно потягаться паджерам и прочей дрябяденью
японской.
Да не переживай ты так за Путинскую Россию... :)
:shock: не понял?
Государство, как раз занимается этими проблемами. У нас хорошо развивается только то, что можно РЕАЛЬНО продать на рынке.
РЕАЛЬНО сконструировать авто можно. Вложить $2-3 млрд в линию тоже.
Вот только для того, чтобы "отбить" проект и получить ПРИБЫЛЬ, надо ПРОДАТЬ продукцию.
А у населения денег нет на ХОРОШИЙ авто.
Вот и складывается впечатление, что Государство это не люди которые в нём живут, а некий бюрократический аппарат живущий своей особой жизнью.
-
РЕАЛЬНО сконструировать авто можно. Вложить $2-3 млрд в линию тоже.
Вот только для того, чтобы "отбить" проект и получить ПРИБЫЛЬ, надо ПРОДАТЬ продукцию.
А у населения денег нет на ХОРОШИЙ авто.
дел не в населении :)
гораздо проще спилить на металлолом душевые и одежные шкафчики на вверенном предприятии и получить ПРИБЫЛЬ :D сегодня, чем ждать пока "отобьется" проект...
или трубопровод разобрать недостроенный...
-
А что Мэджик уже "отсидел"?
-
дел не в населении :)
гораздо проще спилить на металлолом душевые и одежные шкафчики на вверенном предприятии и получить ПРИБЫЛЬ :D сегодня, чем ждать пока "отобьется" проект...
или трубопровод разобрать недостроенный...
Всё это так... :(
Только я хотел сказать, что одно дело прибыль ЧАСТНИКА, и совсем другое прибыль ГОСУДАРСТВА.
Я так понимаю, что НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы не подразумевают создание НАЦИОНАЛЬНОГО продукта?
-
Всё это так... :(
Только я хотел сказать, что одно дело прибыль ЧАСТНИКА, и совсем другое прибыль ГОСУДАРСТВА.
Я так понимаю, что НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы не подразумевают создание НАЦИОНАЛЬНОГО продукта?
так вот такие ЧАСТНИКИ и ломятся ща в национальные интересы :)
(а знаешь почему? - пилить нефик уже, все спилили в округе :lol: )
-
(а знаешь почему? - пилить нефик уже, все спилили в округе :lol: )
А чего тогда ломятся? :lol:
А если серьёзно, то сейчас вот скандируют - "Вот мы честно продали индусам Криворожсталь!"
Ура товарищи!
Всё на продажу! Неважно кому.
Чего тогда обижаемся, что нет ОТЕЧЕСТВЕННОГО приличного автомобиля?
Ну и хрен с того, что купит его какой нибудь немец или прочий швед.....
и будет штамповать свою марку "для украинского рынка". И прибыль получать и минимизировать её для налоговой.
Вон мобильные операторы сотовой связи.... чьи украинские? Чёрта с два!
Зачем в таком случае вообще делать какие нибудь телодвижения?
Придут, купят, построют.....Нам то шо, нам не жалко....
ПАТАМУЧТА ежели свои, то обязательно сволочи олигархи недорезанные....
-
СокоВыж
капитал национальности не имеет
-
Трындец!
Товарищ sv вообще не отдает себе отчета... Сказать лишь бы сказать...
я был лучшего мнения, но после такого потока мыслей... увольте...
-
капитал национальности не имеет
= деньги не пахнут
-
да, Ривер, деньги не пахнут
именно поэтому я не вижу ПРЕМУЩЕСТВ продажи Кр-Стали Пинчуку с Ахметовым за 4 млрд, только потому что они "свои", по сравнению с продажей Митталу, потому что они ... кстати, "баклажаны"+)))) так индусов называют +))) за ДВАДЦАТЬ четыре..
Может, я действительно НЕ ВИЖУ? как того суслика, кторый ЕСТЬ?
так ПОКАЖИТЕ....
-
да, Ривер, деньги не пахнут
Ну, а я о чем говорю?
именно поэтому я не вижу ПРЕМУЩЕСТВ продажи Кр-Стали Пинчуку с Ахметовым за 4 млрд, только потому что они "свои", по сравнению с продажей Митталу
на то мы еще посмотрим. А пока ФГИ требует от Mittal Steel немедленно выполнить одно из условий договора купли-продажи (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F142373), декабре 2005 года горно-металлургический комбинат "Криворожсталь" сократил производство в сопоставимых ценах на 12,6%, или на 135,302 млн гривен по сравнению с ноябрем 2005 года до 941,013 млн гривен. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F142779)...
-
не понял
"Накануне 2006 года правление ОАО "Криворожсталь", после детального анализа финансово-экономического состояния комбината, приняло решение поднять уровень заработной платы на ОАО "Криворожсталь"
и что НЕТАК?
че0тоам насчет зарплаты, профсоюзы борются, никто им (профсоюзам) битами лобовые стекла машин не бьет, на митинги и в ПР не загоняют...
РАБОТАЮТ люди...
Производство "Криворожстали" в декабре сокращено на 12,6% до 941 млн гривен,
ну мало ли.... приход нового руководства, сезонные колебания, реконструкцию они там вроде затеяли....
из сообщения "корреспондента" НИХРЕНА не понятно.....
-
А чего тогда ломятся? :lol:
дык... хотят других округ - может где-то чего-то завалялось :)
ну там, подъемники на Говерле может еще не пристроены...
А если серьёзно, то сейчас вот скандируют - "Вот мы честно продали индусам Криворожсталь!"
Ура товарищи!
Всё на продажу! Неважно кому.
не "честно", а "продали" :wink:
Чего тогда обижаемся, что нет ОТЕЧЕСТВЕННОГО приличного автомобиля?
хто? :shock:
Ну и хрен с того, что купит его какой нибудь немец или прочий швед.....
и будет штамповать свою марку "для украинского рынка". И прибыль получать и минимизировать её для налоговой.
Вон мобильные операторы сотовой связи.... чьи украинские? Чёрта с два!
Зачем в таком случае вообще делать какие нибудь телодвижения?
Придут, купят, построют.....Нам то шо, нам не жалко....
ПАТАМУЧТА ежели свои, то обязательно сволочи олигархи недорезанные....
я полета мысли не понял, если честно?
т.е. государство должно подарить ЗАЗ "олигархам"???
или что сделать?
так беда в том, что олигархов у нас раз-два и обчелся :)
так, в основном - металлисты :lol: где б чего спилить? :)
-
Хеби, урок ново-украинского языка... преподаю.. ЛИЧНО...
в ново-украинском языке пишется не "спилить", а "сипзделить"
ну там, подъемники на Говерле может еще не пристроены..
не, там Нестор-ЛесоИпздец уже давно все сипзделил....
а наши? шо наши? КМЗ разИпздели, купили ЭМСС... ЭМСС разИпздели, купили СКМЗ... СКМЗ -..... хотят купить УкрНИИметамаш...
МЕЛЬЧАЕТ САРАНЧА.....
-
а наши? шо наши? КМЗ разИпздели, купили ЭМСС... ЭМСС разИпздели, купили СКМЗ... СКМЗ -..... хотят купить УкрНИИметамаш...
МЕЛЬЧАЕТ САРАНЧА.....
:lol:
а я о чем - размахнуться то пацанам уже негде, а бизнес-планов - завались :)
-
ну, да, бизнес-планов... типа постройки Еременкой ДОМА в Киеве....
наверное, как МЕСТНЫЙ "алигарх", будет давать скидки на проживание случайно заблудших в стольный град краматорчан...
ну он же не для СЕБЯ строит???? для ГОРОДА, как минимум....
-
Да врут они всё! Официально лишь увеличил обороты. ТАК вот! :x
да, Ривер, деньги не пахнут
Ну, а я о чем говорю?
именно поэтому я не вижу ПРЕМУЩЕСТВ продажи Кр-Стали Пинчуку с Ахметовым за 4 млрд, только потому что они "свои", по сравнению с продажей Митталу
на то мы еще посмотрим. А пока ФГИ требует от Mittal Steel немедленно выполнить одно из условий договора купли-продажи (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F142373), декабре 2005 года горно-металлургический комбинат "Криворожсталь" сократил производство в сопоставимых ценах на 12,6%, или на 135,302 млн гривен по сравнению с ноябрем 2005 года до 941,013 млн гривен. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F142779)...
-
Да врут они всё! Официально лишь увеличил обороты.
Ты текст читал? Там есть такие слова: "Об этом сообщил представитель Кабинета Министров."
Самая, что ни на есть, официальная информация.
-
Фигнерс
ты не мог бы СНАЧАЛА давать цитату, а потом ее комментировать? что было бы несколько ЛОГИЧНЕЕ, не находишь?
-
Трындец!
Товарищ sv вообще не отдает себе отчета... Сказать лишь бы сказать...
Отдаю, ещё как...
Теперь на очереди гордость нашего авиастроения.... КБ Антонов.
Собираются продавать французам.... :(
-
Хорошо, отдаешь отчет - это уже хорошо...
Тогда попробуем логически:
Что плохого в продаже предприятий?
-
Хорошо, отдаешь отчет - это уже хорошо...
Тогда попробуем логически:
Что плохого в продаже предприятий?
Ничего плохого.
Только не всех и не всем.
Я не сторонник либерализма. Государство - плохой собственник?
Возможно. Только вот, не получится создавать НАЦИОНАЛЬНЫЙ продукт (конкурентноспособный)
без ГОСУДАРСТВЕННОЙ поддержки. Особенно если речь идёт о крупных проектах и инвестициях.
Например:
- строительство дорог и магистралей (страна то, транзитная)
- судостроение (выход к морю)
- авиация и космос (no comment!!!)
- телекоммуникации (это будущее планеты)
- энергетика
- машиностроение....
Наверное есть ещё.
Взять и продать? Или всё таки самим...
Ну не африканцы же... И наука есть, и головы светлые.. Наверно и руки не из Ж....
-
- телекоммуникации (это будущее планеты)
такая государственная поддержка как у Укртелекома - ну нафик...
будем все на запариках ездить :)
-
Концерну General Motors принадлежат 20% акций компании Fuji Heavy Industries, 20% акций Suzuki и 12% акций Isuzu. Форд владеет третью акций Мазды. В руках Renault — судьба компании Nissan Motor (44,4% акций). DaimlerChrysler выкупил 37,3% акций Mitsubishi Motors и 43% акций грузового отделения — Mitsubishi Fuso...
Среди японских автопроизводителей лишь Toyota и Honda остаются полностью независимыми, хотя и они втянуты в тесную международную интеграцию. И если раньше подобное сотрудничество Востока с Западом почти не афишировалось, то теперь каждый совместный шаг считается достижением.
Оглянитесь, sv. Откройте глаза, расправьте плечи, выдерните шнур, выдавите стекло!
Такая ситуация и в машиностроении, металлургии... ВЕЗДЕ!
Другое дело, что при таком уровне глобализации контролирующая политика гос-ва выходит на первый план.
Но в продаже-то что страшного????
-
Оглянитесь, sv. Откройте глаза, расправьте плечи, выдерните шнур, выдавите стекло!
Такая ситуация и в машиностроении, металлургии... ВЕЗДЕ!
Другое дело, что при таком уровне глобализации контролирующая политика гос-ва выходит на первый план.
Но в продаже-то что страшного????
Да кто ж спорит? Только хотелось бы ПОКУПАТЬ, а не ПРОДАВАТЬ....
Разницу чуствуешь?
Представь, что не турки купили акции DCC, а DCC купила акции Turkcell 8)
-
СокоВыж
Я не сторонник либерализма.
вопросов больше не имею
меньше перед обедом надо рАссейских газет читать.... =//
-
Представь, что не турки купили акции DCC, а DCC купила акции Turkcell
Rixos
-
Да кто ж мешает НАШИМ покупать???
При покупке Криворожстали Тарута отказался по-моему на 20 с чем-то млрд. Банально не хватило...
Или Вы о своих глобальных амбициях? Очень хочется покупать?
Еще не поздно начать, Миттал тоже не сразу "олигархом" стал
http://www.peoples.ru/undertake/hard/mittal/
-
Да кто ж мешает НАШИМ покупать???
При покупке Криворожстали Тарута отказался по-моему на 20 с чем-то млрд. Банально не хватило...
Банально...
Ну нет ещё в Украине мощных финансов. Не нарастили мускулов, и жира.
Украина только начинает.
Выигрывают холеные жеребцы транснациональных компаний. Либерализм - это их стихия.
Ну чего, до поры времени, лезть то? Продать всегда успеем....
Согласись, что плохое не покупают.
Насеком:
Гостинничный бизнес это не показатель НАЦИОНАЛЬНОГО продукта.
Это скорее устоявшийся шаблон, стандарт качества.....
Когда "Шинки" перестанут приносить прибыль, а рядом стоящие Макдональдсы будут ломиться от посетителей -
ты вспомнишь про либералов. И за обедом и после.....
-
Ну, тогда в чем проблема? Чего надо было кричать: "фабрики - рабочим, Криворожсталь - Ахметову!"??
"Не наростил жира" - пусть наращивает...
-
Гостинничный бизнес это не показатель НАЦИОНАЛЬНОГО продукта.
Это скорее устоявшийся шаблон, стандарт качества.....
а сотовая связь, это, типа, НАЦИОНАЛЬНЫЙ продукт, да?
и чем в корне покупка турками оператора сотовой связи в Украине отличается от покупки (строительства) Ахметовым гостиницы в Турции?
Когда "Шинки" перестанут приносить прибыль, а рядом стоящие Макдональдсы будут ломиться от посетителей -
ты вспомнишь про либералов. И за обедом и после.....
для этого народ, как минимум, должен БРОСИТЬ ПИТЬ +))))))
Серьожа, разберись в своих мыслях.. Тебя то в глобализм (суждений, а не тот, против которого анти-глобалисты борются) бросает, то в мелочные подробности... И одним ты хочешь подтвердить второе, потом наоборот, а оно нихрена не выходит +))))
-
А чього? Нехай запитує, бачиш - переконали, погодився
-
Так він же не ПИТАЄ, а ВЄЩАЄТЬ....
-
А подскажите хорошую аналитику ЕЭП? (кроме eepnews.ru)
-
Позитивные изменения в экономике Украины за 2005 г. - МЦПИ
УФС. 17 марта. /КИЕВ/. Международный центр перспективных исследований подготовил краткий отчет, в котором обобщены важнейшие достижения экономики Украины в 2005 г.
Как отмечается в сообщении центра, необходимость обобщить позитивные изменения вызвана тем, что в последнее время СМИ активно тиражируют различные оценки, которые называют 2005 г. "провальным" и предсказывают широкомасштабный экономический кризис. "Представленные в таких оценках данные часто ложны, односторонне интерпретированы или сознательно искажены", - отмечают эксперты МЦПИ.
Более того, экономисты считают, что "сохранение обозначенных ниже тенденций в течение 2006 г. приведет к дальнейшему росту экономики Украины".
В центре уверены, что "несмотря на замедление темпов ВВП Украины с 12,1% в 2004 г. до 2,6% в 2005 г., прошлый год был отмечен рядом положительных экономических тенденций".
В частности, выросли реальные доходы граждан. Доходы домохозяйств увеличились с учетом инфляции на 20,1%. Одновременно заработная плата выросла в реальном измерении на 11,7%, социальные выплаты - на 41,5%. Заработная плата росла благодаря: увеличению минимальной заработной платы на 40% на протяжении года; повышению заработных плат госслужащим; приближению уровня безработицы к естественному. Несмотря на замедление экономического роста, заработная плата росла быстрыми темпами во всех отраслях экономики. Благодаря потребительскому буму номинальная заработная плата в розничной и оптовой торговле выросла на 40,2%, а в сфере услуг - на 55,1%.
В 2005 г. замедлились темпы инфляции. Если в начале 2005 г. темпы роста потребительских цен превышали 14% в годовом измерении, то в конце года они составляли 10,3%. Тенденции в динамике цен производителей были еще более благоприятными. Темпы их роста по итогам 2005 г. составили 9,5%, а в феврале 2006 г. снизились до 8,1% в годовом измерении. Это почти в три раза меньше, чем 2004 г., когда цены производителей выросли на 24,1%.
Ускорились темпы привлечения в Украину иностранного капитала. 2005 г. оказался рекордным по объемам поступления прямых иностранных инвестиций, их объем составил $7,3 млрд. В октябре 2005 г. за рекордную для Украины сумму - $4,8 млрд. - была продана "Криворожсталь". Пришли существенны прямые инвестиции в банковскую сферу - иностранные инвесторы приобрели банк "Аваль" (за $1,1 млрд.), инициировали покупку "УкрСиббанка" и банка "Мрия", что будет способствовать снижению процентных ставок в экономике Украины и внедрению новых банковских технологий.
Украинские банки увеличили кредитование экономики. Только за 2005 г. их кредитный портфель вырос 61,9% до 143 млрд.грн. Позитивной тенденцией также является увеличение до 61,8% доли долгосрочных кредитов, тогда как год назад она составляла только 54,2%.
Улучшились монетарные показатели. Резервы Национального банка увеличились почти вдвое (до $19,4 млрд. на 1 января 2006 г.). Курс украинской валюты по отношению к доллару США укрепился на 4,8%.
Сократилась задолженность по заработной плате. Уменьшение задолженности происходило практически во всех секторах экономики. На начало 2006 г. против начала 2005 г. она уменьшилась на 14% до 959,7 млн.грн.
Рекордно выросло частное потребления. Потребление домохозяйств 2005 г. увеличилось на 15,9% в реальном измерении. Этому способствовали: стремительное увеличение доходов домашних хозяйств, прежде всего - с низкими и средними доходами, за счет повышения социальных выплат; высокая склонность к потреблению. По расчетам МЦПИ, в 2005 г. население потратило на 90% своих доходов против 87,5% в 2004 г.
Розничный товарооборот увеличился почти на четверть. За 2005 г. реальный розничный товарооборот вырос на 23%. Улучшилась качество обслуживания: сократилась доля рынков, втрое против 1999 г. увеличилось количество магазинов и киосков.
Снизилась безработица. В III квартале 2005 г. уровень безработицы, рассчитанный по методологии Международной организации труда, снизился до рекордных 5,2%. Средняя безработица в 2004 г. составила 8,6%.
Существенно увеличились доходы сводного бюджета. Если в 2004 г. они составляли 26,5% ВВП, то в 2005 г. - 31,7% ВВП. Увеличению доходной части бюджета способствовали: уничтожение коррупционных схем по незаконному возмещению НДС и как следствие - увеличение поступлений от НДС; ужесточение таможенного контроля после введения Государственной программы "Контрабанде - СТОП"; отмена специальных режимов налогообложения для специальных экономических зон и территорий приоритетного развития; ликвидация льгот для автомобиле-, судо- и самолетостроения, космической отрасли.
Стремительный рост налоговых поступлений привел к снижению дефицита сводного бюджета Украины с 3,2% в 2004 г. до 1,8% в 2005 г., причем 92% дефицита были профинансированы поступлениями от приватизации, а не заимствованиями за рубежом.
http://ufs.com.ua/stories/fcomments.php?CommentID=1587
-
Ну так что с ЕЭП? Плыз...
-
но, согласись, при ОБЩЕМ ухудшении уровня жизни - рост депозитов на 76% - как то НЕРЕАЛЕН?
АнтС,
а мне сдается так вроде наоборот - типа сообщающиеся сосуды... где-то убавилось - где-то прибавилось... :x
-
а мне сдается так вроде наоборот - типа сообщающиеся сосуды... где-то убавилось - где-то прибавилось...
в смысле, тебе жрать нечего, а ты деньги в банк несешь?