Форум Краматорська

Вибори => Архив => Выборы 2010 - Краматорск => Тема розпочата: ПРП від 19 Жовтень 2010, 02:09:16

Назва: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: ПРП від 19 Жовтень 2010, 02:09:16
Концепция партии «Реформы и порядок» по развитию города (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcpt.hhut.ru%2Findex.php%2Four-party-of-reform-and-order%2F31-our-programs%2F51-the-party-concept-reforms-and-an-order-on-a-development-of-the-city.html)
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: RomaR від 19 Жовтень 2010, 11:45:42
И че? (с)
Написать концепцию проще простого. Я бы вообще не мелочился и предложил снести район хрущевок и на его месте построить пару небоскребов. А еще можно в районе аэропорта построить АЭС, которая будет обеспечивать город дешевым электричеством и дармовым теплом. Проложить кругом скоростные монорельсовые трамваи.... много чего придумать можно. По этому на самом деле интересна не канцепция, а пути ее реализации, а этого тут нет...
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: souls від 19 Жовтень 2010, 15:19:28
меня смутило то, что концепция видит во главе  развития гражданского общества  домовые комитеты.... они есть? они живы?

И самая понравившаяся часть концепции:
Цитувати
Местные налоги:

- социальный договор с бизнесом:  город создает условия, бизнес платит налоги;
"Это джек-пот, это три вишенки" (с)
Бизнес и так обязан платить налоги, город (среди прочего) обязан создавать условия. что тут концептуального?
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Сильвер від 19 Жовтень 2010, 21:00:07
Интересная сказкапрограмма. Вот не верю, можете кидать тапками.
Как именно все это будет сделано?

Цитувати
Защита социальных интересов населения:
-    жесткое пресечение любых попыток сокращения социальных льгот для населения, любые реформы должны проводиться исключительно мерами, поддерживаемыми большинством населения;
Как именно собираетесь пресекать? Если Верховна зрадарада… ? Из своего кармана будете доплачивать или из бюджета городского? Где деньги Зин? (с)Высоцкий
Цитувати
-    улучшение сферы услуг и социальной защищенности  инвалидов;
Бла-бла-бла. Конкретнее, пожалуйста.
Цитувати
домовых комитетов-ДК, ОСМД
Rip  :(
Цитувати
-    пересмотр тарифов и расценок на ЖКУ (подконтрольных местному самоуправлению);
Как всегда, в сторону увеличения. Верю. :o Типо, пересмотрели, оценили, увеличили… обещали-сделали  :lol:
Цитувати
Развитие коммунального транспорта, в т.ч.  безрельсового в Старый город, м-н Лазурный.
Сколько было разговоров, а возтроллейбус и ныне там… вернее его там нет и не будет, имхо :help:
Цитувати
-    гуманное освобождение города от бродячих животных.
Опять травить будете, гуманисты…. (http://yoursmileys.ru/tsmile/agressive/t2435.gif)

Это так, взгляд на программу простого избирателя  :lol:
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Кот Василий від 19 Жовтень 2010, 23:11:42
И че? (с)
Написать концепцию проще простого. Я бы вообще не мелочился и предложил снести район хрущевок и на его месте построить пару небоскребов. А еще можно в районе аэропорта построить АЭС, которая будет обеспечивать город дешевым электричеством и дармовым теплом. Проложить кругом скоростные монорельсовые трамваи.... много чего придумать можно. По этому на самом деле интересна не концепция, а пути ее реализации, а этого тут нет...
Интересно, а Ваш работодатель знает чем Вы занимаетесь в рабочее время? Быть критиканом можно без особого ума, и не претендуя на звание  "лучшего журналиста", хотя в Вашем случае вторая древнейшая переходит в первую.
Предлагаю Вам дать Вашу Концепцию, с путями реализации, финансированием и т.д.
 И последнее, такое сочетание как "ноу хау" Вам знакомо?  Если да,  то Вы бы не задавали  глупых вопросов типа "пути реализации"
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Кот Василий від 19 Жовтень 2010, 23:12:56
меня смутило то, что концепция видит во главе  развития гражданского общества  домовые комитеты.... они есть? они живы?

И самая понравившаяся часть концепции:
Цитувати
Местные налоги:

- социальный договор с бизнесом:  город создает условия, бизнес платит налоги;
"Это джек-пот, это три вишенки" (с)
Бизнес и так обязан платить налоги, город (среди прочего) обязан создавать условия. что тут концептуального?
то что этого в НАШЕМ городе этого нет, а должно быть!
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: River Horse від 19 Жовтень 2010, 23:15:07
меня смутило то, что концепция видит во главе  развития гражданского общества  домовые комитеты.... они есть? они живы?

И самая понравившаяся часть концепции:
Цитувати
Местные налоги:

- социальный договор с бизнесом:  город создает условия, бизнес платит налоги;
"Это джек-пот, это три вишенки" (с)
Бизнес и так обязан платить налоги, город (среди прочего) обязан создавать условия. что тут концептуального?
то что этого в НАШЕМ городе этого нет, а должно быть!
На  секундочку... В нашем городе бизнес не платит налоги?
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: sv від 19 Жовтень 2010, 23:33:37
написано человеком, очень далёким от городского хозяйства... :(
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: doom від 20 Жовтень 2010, 07:33:21
И последнее, такое сочетание как "ноу хау" Вам знакомо? 
Т.е. вы признаете, что идете во власть делать деньги на своем ноу-хау? И сколько вы планируете заработать в свой карман?
А если нет, то какая вам разница, кто будет реализовывать полезные для общества идеи? Напечатайте свои ноу-хау хотя бы в газете, и у вас будет авторство. И тщеславие свое потешите и городу будет польза, а то и всей стране.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Жовтень 2010, 07:57:51
Цитата: doom
А если нет, то какая вам разница, кто будет реализовывать полезные для общества идеи?
Бывают идеи, которые может реализовать только автор, а исполнитель со стороны все испохабит, а потом скажет, что это бред, а не нормальная идея.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Кот Василий від 20 Жовтень 2010, 09:23:00
написано человеком, очень далёким от городского хозяйства... :(
написано людьми знающими о чем говорят, а Ваши слова - лишь бы что сказать. есть конкретика скажите, а иначе это :shock:
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Кот Василий від 20 Жовтень 2010, 09:28:19
И последнее, такое сочетание как "ноу хау" Вам знакомо? 
Т.е. вы признаете, что идете во власть делать деньги на своем ноу-хау? И сколько вы планируете заработать в свой карман?
А если нет, то какая вам разница, кто будет реализовывать полезные для общества идеи? Напечатайте свои ноу-хау хотя бы в газете, и у вас будет авторство. И тщеславие свое потешите и городу будет польза, а то и всей стране.
Демагогия всегда хороша, когда сказать нечего. Где Вы увидели "планируете заработать в свой карман". А насчет, что сделает любой см.ЗАЧЕМ_МНЕ_НИК « : Сегодня в 07:57:51 ». Спасибо за поддержку.

Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: ink від 20 Жовтень 2010, 10:09:46
И че? (с)
Написать концепцию проще простого. Я бы вообще не мелочился и предложил снести район хрущевок и на его месте построить пару небоскребов. А еще можно в районе аэропорта построить АЭС, которая будет обеспечивать город дешевым электричеством и дармовым теплом. Проложить кругом скоростные монорельсовые трамваи.... много чего придумать можно. По этому на самом деле интересна не канцепция, а пути ее реализации, а этого тут нет...

нету там о воздушных замках, зачем преувеличивать?
наоборот подчеркнуто узко на местном уровне
раскритиковать можно каждый пункт
было бы интересней сравнить с остальными, а не выделять отдельной темой
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: River Horse від 20 Жовтень 2010, 13:36:18
есть конкретика скажите, а иначе это :shock:
А смысл? Вы ж принципиально не отвечаете на вопросы, в которых есть конкретика.

Пожалуйста, еще один вопрос: в программе есть такой пункт, как Создание общественных СМИ: газеты, ТВ.

Не могли бы Вы расшифровать поподробнее: что именно будете создавать, и на какие деньги?
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Жовтень 2010, 14:43:37
Цитата: Кот Василий
Спасибо за поддержку.
Я не поддерживаю, так для обьективности.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: doom від 20 Жовтень 2010, 18:42:24
Цитата: doom
А если нет, то какая вам разница, кто будет реализовывать полезные для общества идеи?
Бывают идеи, которые может реализовать только автор, а исполнитель со стороны все испохабит, а потом скажет, что это бред, а не нормальная идея.
В том трэде ключевое слово - "пути реализации", а не "идеи".
Если есть детально проработанная схема (только ее можно назвать "ноу-хау"), то она по определению должна быть такой, чтобы испохабить было практически невозможно. Иначе это не ноу-хау и практически ничего не стоит, тогда стоит ли ее скрывать?
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: doom від 20 Жовтень 2010, 18:48:33
Демагогия всегда хороша, когда сказать нечего. Где Вы увидели "планируете заработать в свой карман".
Демагогией здесь и не пахнет. И сказать мне есть чего. Увидел там, где вы сказали о ноу-хау. Когда закрывают доступ этим выражением - всегда хотят поиметь с этого профит. А это либо деньги, либо тщеславие. Может у вас есть свой вариант? Судя по тому, что вы его не озвучили, а прикрылись словами ЗМН, то нет. По поводу авторской реализации, извините, но это бред. Особенно в общественных процессах.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Жовтень 2010, 18:51:53
Смутно помню. Еще в советское время был организован конкурс проектов стандатных лифтов (Боже на форуме есть спец по лифтам!). Были представлены проекты красивых и экономичных лифтов. Ввели новую характеристику: антивандальность. Стоимость и экономичность резко поползли вверх.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: RomaR від 20 Жовтень 2010, 21:18:44
написано людьми знающими о чем говорят


А можно узнать что это за люди? Может у них есть научные степени в менеджменте или экономики? Или опыт управления предприятием? А может, они построили успешный бизнес?
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 20 Жовтень 2010, 21:27:53
Лех Валенса был электриком, Костюков, судя по биографии, из формовщика попал в парторги, а оттуда - в зам.директора, Скударь с начальника маленького цеха - в директоры флагмана машиностроения СССР...
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: ink від 21 Жовтень 2010, 10:24:07
Лех Валенса был электриком, Костюков, судя по биографии, из формовщика попал в парторги, а оттуда - в зам.директора, Скударь с начальника маленького цеха - в директоры флагмана машиностроения СССР...

ну вы сравнили Леха Валенсу с Костюкоевым
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: River Horse від 21 Жовтень 2010, 10:58:58
...как оказалось,  трусу.
А как оказалось? Можно подробности?
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 21 Жовтень 2010, 13:40:35
Цитата: ink
ну вы сравнили Леха Валенсу с Костюкоевым
Так получилось. Я к тому, что неоднократно на практике видел как приходили к управлению люди, которые, казалось бы, совершенно не подготовлены к руководству крупными обьектами и которые различными методами ухитрялись выходить победителями в схватке с реальностью. И наоборот.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Saurus від 21 Жовтень 2010, 13:43:45
Цитата: ink
ну вы сравнили Леха Валенсу с Костюкоевым
Так получилось. Я к тому, что неоднократно на практике видел как приходили к управлению люди, которые, казалось бы, совершенно не подготовлены к руководству крупными обьектами и которые различными методами ухитрялись выходить победителями в схватке с реальностью. И наоборот.

Ключевые слова - различными методами.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Careless_Vagrant від 21 Жовтень 2010, 13:46:30
а Лех Валенса был парторгом?
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Saurus від 21 Жовтень 2010, 13:47:44
а Лех Валенса был парторгом?

Вот и я именно об этом.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: ink від 21 Жовтень 2010, 14:05:51
Цитата: ink
ну вы сравнили Леха Валенсу с Костюкоевым
Так получилось. Я к тому, что неоднократно на практике видел как приходили к управлению люди, которые, казалось бы, совершенно не подготовлены к руководству крупными обьектами и которые различными методами ухитрялись выходить победителями в схватке с реальностью. И наоборот.

Ключевые слова - различными методами.


о методах стоих вспоминать когда люди цели ставят
там есть к чему еще придраться
что такое победитель, кого или чего? и что там за схватки с реальностью в примере Костюкова и Скударя,
набор нелепых фраз
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Saurus від 21 Жовтень 2010, 14:12:30



о методах стоих вспоминать когда люди цели ставят


Тю, а разве в отечественном варианте эти цели не очевидны?

Залезть повыше, закрепиться там понадежнее и получить от этого соответствующие выгоды.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: ink від 21 Жовтень 2010, 14:15:27



о методах стоих вспоминать когда люди цели ставят


Тю, а разве в отечественном варианте эти цели не очевидны?

Залезть повыше, закрепиться там понадежнее и получить от этого соответствующие выгоды.

все очевидно, только люди эти случайны
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 21 Жовтень 2010, 14:37:33
и что там за схватки с реальностью в примере Костюкова и Скударя,
набор нелепых фраз
За Костюкова пардон. А за Скударя можно и поговорить.
То, с чем ему пришлось столкнуться на заре его директорства - извините. Масол, премьер-министр, бывший директор НКМЗ, приехал на завод и прямо сказал:" Вы должны были умереть еще год назад." Это надо знать ту ситуацию на заводе, чтобы оценить у Скударя качества управленца. О моральных качествах говорить не будем.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Василий Иванович від 21 Жовтень 2010, 14:40:54
Надо Георгию Марковичу памятник поставить вместо Орджоникидзе.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: ink від 21 Жовтень 2010, 14:40:56
пожалуй биографы нужны, дабы разобраться
примеры были не очень удачными
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: ink від 21 Жовтень 2010, 14:41:55
Надо Георгию Марковичу памятник поставить вместо Орджоникидзе.

не понятно только кого же он победил, судя по делам сегодняшним он борется с населением
победит?
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Василий Иванович від 21 Жовтень 2010, 14:44:01
Ну а че? Завод пропадал, рушился, никому не нужен был,а он как талантливый руководитель его поднял с земли и спас. Не?
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 21 Жовтень 2010, 14:44:49
Надо Георгию Марковичу памятник поставить вместо Орджоникидзе.
За первые 6-7 лет директорства я бы поставил, даже внес бы денежный взнос.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: ink від 21 Жовтень 2010, 14:46:15
Ну а че? Завод пропадал, рушился, никому не нужен был,а он как талантливый руководитель его поднял с земли и спас. Не?

не могу давать оценку, я тогда маленькая была. а вот когда людей заставляли акции сдавать прекрасно помню, и его политическую работу в регионе вижу,
может это делают два разных человека?
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 21 Жовтень 2010, 14:52:42
Цитата: ink
может это делают два разных человека?
У меня тоже такое мнение. Когда его в первый раз выбрали в Раду, блин, как кровь перелили. В ВР, видать, плохому учат.
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: Saurus від 21 Жовтень 2010, 14:54:03
Цитата: ink
может это делают два разных человека?
У меня тоже такое мнение. Когда его в первый раз выбрали в Раду, блин, как кровь перелили. В ВР, видать, плохому учат.

Спасибо, Кэп!
Назва: Re: Партия «Реформы и порядок» предлагает
Відправлено: River Horse від 22 Жовтень 2010, 09:52:07
Интересно, будут ли ответы топикстартера на заданные в треде вопросы?