Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Портвейн від 05 Листопада 2010, 17:16:58
-
http://www.kp.ru/daily/24584.5/754313/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kp.ru%2Fdaily%2F24584.5%2F754313%2F)
Вот додавят предпринимателей и вместе с братскими славянскими милиардерами за рабочих возьмутся . :yahoo:
-
проект нового кзот лежит еще с времен ДО президентских выборов. ПР инициировали. Просто пока принимать боялись
-
Рабочий должен а)работать; б)сопеть в две дырки...
Можно еще ввести всеобщую трудовую повинность и создать трудовые батальоны. Благо исторического опыта хватает.
Арбайтен, шнелле-шнелле! :wild:
-
Там кто-то предпринимателей барыгами называл? Не рабочий ли класс? И не стОит ли теперь предпринимателям поддержать изменения? Дабы платить по найму меньше, а работали шобы больше.
-
Странно, давайте уже сразу по 25 - 1 час на обед, чего там! :x
-
Это отдалённо напоминает эпоху когда Генсеком стал Ю.В. Андропов и начал социально-экономические преобразования. Начальная стадия по аналогии сейчас реализуется ПР, которая постепенно ведёт нас в "светлое будущее". Тогда, в 1982, были приняты жёсткие меры, которые помимо всего прочего носили так же дисциплинарный характер, когда помимо партаппарата жесткие меры коснулись простых рабочих людей. Что тогда было - я думаю описывать не стоит, многие помнят, те кто тогда работал, милиция и дружины в рабочий день проводили проверочные облавы в кинотеатрах и других местах культуры и отдыха. К чему я всё это веду - сейчас вся нормативно-правовая база будет постепенно подогнана под обеспечение максимальной отдачи труда в разных сферах деятельности. После экономического кризиса - это вполне оправданно, т.к. в короткие сроки приходится поднимать экономику. Так, в ближайшем будущем возмущения простых работников будут иметь место по поводу "жёстких" изменений в нашем законодательстве. Как говорится - работать больше, плата - не изменится.
-
Рабочие должны трудиться по 12 часов в день
За непослушание надобно при людно поротЪ плетьми :D :lol:
Дождались, думали, что только хапуг спекулянтов проклятых предпринимателей грабить будут? Вот и до вас добрались, то ли ещё будет. :?
Никто не сделал для Украины больше яныка с банд…партией. Возможно, что хоть подобные действия превратят стадо в нацию :)
-
Рабочий должен а)работать; б)сопеть в две дырки...
Я голосую за десятину кнезю. Обома рУками. :yahoo: Вот это будет халява!!! :yahoo:
-
а чё сразу не труд лагеря по месту жительства и работы?один выходной в месяц,шоб домой сгонял помыться(если вода будет)и шмотки поменять,а нет так просто вывернуть и дальше работать.
эпоху великого прыжка не напоминает?в каждом дворе по доменной.
-
Этож скока ж лентяев на форуме!!! :lol:
Даеш 12 часовый рабочий день!!!! :yahoo:
-
12 часов это нормально,предприниматели всегда так работали :o,и вот результат ,скоро раскулачивать будут ...
-
Неее-а! Чуваки узрели эффективность такого труда, ну и реагируют в силу своих возможностей :)
-
12 часов это нормально,предприниматели всегда так работали :o,и вот результат ,скоро раскулачивать будут ...
Понимаете ли в чем дело... Предприниматель работает на себя и он сам решает какое колличество времени необходимо затратить на труд. Объем его трудозатрат прямо пропорционален полученной прибыли. В случае с наемным рабочим ситуация немного другая. За счет труда рабочего собственник получает прибыль. Отсюда мораль -- чем больше работает рабочий, тем больше прибыль у собственника. Тем более, на сколько я понял, оплачивать дополнительное время никто не собирается.
Грубо говоря -- грабеж рабочей силы. Оно конечно смешно и нелепо, но, наблюдая за происходящим, уже перестаешь удивляться всему что видишь. Все самые маразматические идеи с легкостью становятся реальностью.
-
Да уж на себя...а кто то ждал когда они все свое в кучку стянут ,что бы легче было отобрать.
-
Рабочие не должны трудиться по 12 часов в день! Это раз.
Второе - партия регионов предлагала увеличить продолжительность работы на протяжении недели с 40 до 48 часов еще в ноябре 2009 года - тогда об этом кричали БЮТовцы, но никто из предпринимателей не возмутился, так что зачем о какой-то солидарности говорить.
В-третьих, вообще это провокация.
Даже если новый трудовой кодекс примут, то:
... от установления большей длительности рабочего дня и рабочей недели, суммарно украинцы не станут работать больше, чем работают сейчас.
Дело в том, что ст. 143 проекта Трудового кодекса предусматривает установление в отдельных отраслях экономики, где не может быть соблюдена норма ежедневной или еженедельной продолжительности рабочего времени, суммированного учета рабочего времени. При этом длительность рабочего времени за учетный период должна равняться норме рабочего времени за этот период, вычисленной на основании нормальной пятидневной рабочей недели. То есть за четыре недели и работник, работающий в нормальном режиме рабочего времени, и работник, работающий по суммированному учету рабочего времени отработают 160 часов. Но первый за этот период отработает 20 дней по 8 часов, а второй, например, 16 дней по 10 часов.
Аналогичные положения о суммированном учете рабочего времени содержатся в ст. 61 КЗоТа, которая предусматривает возможность установления такого режима рабочего времени на беспрерывно действующих предприятиях. Более того, до сих пор действуют подзаконные акты СССР, позволяющие использовать суммированное рабочее время, например, для работников ж/д транспорта и метрополитена, для водителей автотранспорта и т. д.
В отличие от действующих актов проектом предусматривается установить дополнительные ограничения при установлении суммированного учета рабочего времени. А именно, длительность ежедневной работы без согласия работника не может превышать 12 часов, а длительность рабочей недели, если иного не установлено коллективным договором, не может превышать 48 часов. То есть по действующему законодательству работодатель может установить такой суммированный учет рабочего времени, согласно которому работник будет работать, например, по 12 часов на протяжении 5 дней недели. В случае же принятия законопроекта за неделю работник будет работать по 12 часов максимум 4 дня (если иного не будет предусмотрено коллективным договором или согласием работника).
Так что говорить об ущемлении прав работников и нарушении ст. 22 Конституции вряд ли стоит. Авторы законопроекта просто попытались более детально урегулировать вопросы использования суммированного учета рабочего времени.
http://news.ligazakon.ua/news/2009/11/20/18712.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.ligazakon.ua%2Fnews%2F2009%2F11%2F20%2F18712.htm)
-
А какое отношение российский милиардер М.Прохоров имеет к украинской ПР?
-
а чё сразу не труд лагеря по месту жительства и работы?один выходной в месяц,шоб домой сгонял помыться(если вода будет)и шмотки поменять,а нет так просто вывернуть и дальше работать.
эпоху великого прыжка не напоминает?в каждом дворе по доменной.
Ну если бы страна была разрушена после войны (как это имело место после Великой Отечественной) - то ваши предложения имели бы смысл. А так, это не адекватно текущей обстановке, ваша ирония не совсем уместна.
-
Ну если бы страна была разрушена после войны (как это имело место после Великой Отечественной) - то ваши предложения имели бы смысл. А так, это не адекватно текущей обстановке, ваша ирония не совсем уместна.
зато эти слова уместны аж бегомПосле экономического кризиса - это вполне оправданно, т.к. в короткие сроки приходится поднимать экономику.
кризис не закончился.и прогноз не утешителен.в продолжении будцщих лет ещё 400 миллионов жителей земли потеряют работу.
-
кризис не закончился.и прогноз не утешителен.в продолжении будцщих лет ещё 400 миллионов жителей земли потеряют работу.
Женя, но те кто останутся будут готовы работать и по 16 часов в сутки...
-
Женя, но те кто останутся будут готовы работать и по 16 часов в сутки...
"жить захочешь,не так раскорячишься"(с)
мне надо было ,работал по 20ть часов.
-
мне надо было ,работал по 20ть часов.
на себя?
-
кризис не закончился.и прогноз не утешителен.в продолжении будцщих лет ещё 400 миллионов жителей земли потеряют работу.
Вообще-то каждое государство в разной степени пострадало от кризиса. Про весь Мир тут говорить не стоит - это отдельная тема для отдельной ветки. Я говорю конкретно про Украину и её экономику, и те меры которые сейчас принимаются правительством. Экономический кризис - как активная часть обвала экономики - уже миновал (на примере "рідной ненькі" Украины), то что сейчас - это расхлёбывание последствий кризиса. Сейчас в нашей экономике наблюдается постепенный рост экономики с естественными характерными явлениями (кроткосрочные колебания включающие в себя в том числе и рецессию). Я думаю показатели промышленного производства тут писать не стоит.
Про 400 млн жителей - это экспертная оценка для всего Мира, а тут обсуждается лишь Украина, а именно 12-ти часовой рабочий день, мера по ускоренному выводу экономики из последствий кризиса.
-
увеличение продолжительности рабочего дня ведет к росту безработицы. Неужели не ясно израильским товарищам? :)
-
увеличение продолжительности рабочего дня ведет к росту безработицы
а вы таки сомневались?
-
увеличение продолжительности рабочего дня ведет к росту безработицы. Неужели не ясно израильским товарищам? :)
:yahoo: Увеличение производительности труда ,механизация и автоматизация производства тоже .
Самое прикольное в том ,что кризис в капиталлистической системе = это кризис перепроизводства .
Но при этом перепроизводстве многим покушать нечего .
Начинается мировая борьба между странами по перетягиванию одеяла на себя .
Начинают затягивать пояса простому быдлу .
Быдло озлобляется . Появляется лидер с простыми и ясными быдлу лозунгами .
И ... мировая война .
Мне думается что самое интересное только начинается .
Пусть не 12 часов , но работать мы будем больше , а жить хуже .
А эффективной наша экономика с аппетитами чиновников и контролирующих органов не будет никогда .
Народ уже готов к простым лозунгам = Тягнибок это только начало .
-
12 часов это нормально,предприниматели всегда так работали :o,и вот результат ,скоро раскулачивать будут ...
Да ладно вам = предприниматель - это образ жизни .
И понятие работать может подразумевать бокал пива в руке , траляля на форуме и одновременная прошивка тюнеров или разговор с клиентами или поставшиками .
Понятие работы предпринимателя может подразумевать сон в автобусе ,поезде или самолете .
Но работать 12 часов на конвеере ,в поле,в шахте с температурой 42 градуса ,у мартена ,у станка или за рулем может резко
сократить продолжительность жизни в недалекой перспективе ,а усталость сократить ее в любой момент.
И самое главное = во имя чего ?
Во имя того что при мировом кризисе перепроизводства нажно хорошентко поработать на оплату коммуналки ,лет надцать погарбатиться на квартирку или дом ,на налоги государству с которым все вопросы решаются почему-то в денежной форме .
Ну и самое главное = для обеспечения шикарной жизни нескольких процентов членов общества .
Которые так зажрались что слабо представляют себе окружающую действительность .
Достаточно послушать этого милиардера или Азарова или типа предпринимателя Бродского или
сочиняющего кодекс Тигипко , на которого некие коммунисты уже второму генпрокурору подают
запрос на некие коррупционные схемы .
Почему при кризисе перепроизводства индивидум должен больше пахать на элементарные жизненные потребности ?
Может просветите меня ? :yahoo:
-
парадокс в том , что именно этот экономико-политический шабаш мирового масштаба 100 %
выплеснеться именно в войну .....вопрос где это начнеться ????? ....
-
Зачем война ?
Захватывать территорию нынче не модно .
Корми их потом ,пои , концлагеря строй ,с партизанами воюй ,производительность у рабов плохая .
Думаю выдачи кредитов и постепенный переход управления странами на первом этапе будет достаточным
для поддержания приемлимого уровня жизни золотого миллиарда .
А конфликты и перевороты будут возникать в странах с непослушными правителями .
Ну там дефолт кто захочит обьявить ,или правила вто нарушить :yahoo:
Ну или если правители просто дебилы = типа Иранского .
Насчет последнего = в любой момент .
Но в мировую это не переростет .
Никто за Иран подписываться не будет .
-
Захватывать территорию нынче не модно .
Зато как и всегда модно захватывать ресурсы, а попросту грабить.
-
Портвейн. У меня просто нет слов. Плюс миллион.
Но... очень жаль.
На фоне готовых работать по 12 часов и больше потому что кризис (даже не на себя) и готовых требовать этого как должного, Вы - белая ворона исключение. А значит, не научились жить в предлагаемых обстоятельствах...
-
мне надо было ,работал по 20ть часов.
на себя?
я не предприниматель.было три работы.три зарплаты.всё официально.налоги и прочее тоже(правда не платил ничего)
Про 400 млн жителей - это экспертная оценка для всего Мира, а тут обсуждается лишь Украина, а именно 12-ти часовой рабочий день, мера по ускоренному выводу экономики из последствий кризиса.
а украина это отдельная планета и ни каким боком к проблемам экономики планета земля неимеет отношения?я правильно понял?ничё не перепутал?
или мировые увольнения не коснуться украину?
увеличение продолжительности рабочего дня ведет к росту безработицы. Неужели не ясно израильским товарищам? :)
израильским товарищам всё ясно,увеличение рабочего дня ведёт не только к безработице,но и возможности не платить сверх урочные,(за которые в израиле профсоюзы,да и любой адвокат порвёт любого предпринемателя)
просто видимо у вас некоторые не понимают этого.пальцем указывать не буду. :o
-
те кто готов работать на дядю по 12 часов придурки. Потому что платить им будут столько же, просто часть уволят. Что характерно, еще весной имел беседы с такими яркими индивидуумами - они не понимают. Думают, что *кормилец* им больше заплатит :)
-
Из-за этого уволят? Шутите?
-
а украина это отдельная планета и ни каким боком к проблемам экономики планета земля неимеет отношения?я правильно понял?ничё не перепутал?
или мировые увольнения не коснуться украину?
Вы видимо читаете не внимательно. Вы пишете данные на весь Мир - но это ветка конкретно про Украину. Если бы вы написали по этому прогнозу данные сколько конкретно из этих 400 млн. в Украине - тогда бы и вопроса не возникло. Доступно объяснил?
-
значится приведу простой пример из жизни рабочих , работающих по 12 часов уже сейчас.....
в Донецке строители объектов под Евро-2012 ....уже сейчас пашут мама не горюй ....денег
не дают 5 месяцев ни копеечки , частное ООО , вчера под БУМом вечером и не совсем поздно
угоняют Лексус , принадлежавший руководителю сего ООО , в котором находилось 220 тыс. зеленых
....вопрос ....случайно ли ???? :girl_sigh:
-
Вы видимо читаете не внимательно. Вы пишете данные на весь Мир - но это ветка конкретно про Украину. Если бы вы написали по этому прогнозу данные сколько конкретно из этих 400 млн. в Украине - тогда бы и вопроса не возникло. Доступно объяснил?
доступно спросил?или нет?
или мировые увольнения не коснуться украину?
-
Вы видимо читаете не внимательно. Вы пишете данные на весь Мир - но это ветка конкретно про Украину. Если бы вы написали по этому прогнозу данные сколько конкретно из этих 400 млн. в Украине - тогда бы и вопроса не возникло. Доступно объяснил?
доступно спросил?или нет?
или мировые увольнения не коснуться украину?
Прочитайте пожалуйста ещё раз с этого места:
Вы пишете данные на весь Мир - но это ветка конкретно про Украину. Если бы вы написали по этому прогнозу данные сколько конкретно из этих 400 млн. в Украине - тогда бы и вопроса не возникло.
Думаю вам удастся найти ответ на ваш вопрос (главное - внимательней). Если хотите поговорить про весь Мир - логично для этого создать ветку: "Мировой экономический кризис" (наверняка создана, на ваше усмотрение её посетить).
P.S. Ещё раз убеждаюсь в том, что отвечать вопросом на вопрос - ваша национальная черта.
-
в котором находилось 220 тыс. зеленых
....вопрос ....случайно ли ???? :girl_sigh:
Тайна, покрытая мраком...
-
Портвейн. У меня просто нет слов. Плюс миллион.
Но... очень жаль.
На фоне готовых работать по 12 часов и больше потому что кризис (даже не на себя) и готовых требовать этого как должного, Вы - белая ворона исключение. А значит, не научились жить в предлагаемых обстоятельствах...
А я и не хочу учиться такой жизни .
Пахать от зари до зари ради светлого будущего и ковра на стене .
Или ради новой мобилы или видеокарты .
А смысл ?
(http://i.piccy.info/i5/78/13/601378/1218157900_1218050152774_500.jpg)
Думаете это нищий бомж = ничего подобного
http://ru.wikipedia.org/wiki/Goa_Gil (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2FGoa_Gil)
-
Думаю вам удастся найти ответ на ваш вопрос (главное - внимательней). Если хотите поговорить про весь Мир - логично для этого создать ветку: "Мировой экономический кризис" (наверняка создана, на ваше усмотрение её посетить).
P.S. Ещё раз убеждаюсь в том, что отвечать вопросом на вопрос - ваша национальная черта.
думать можешь что угодно.
для думающих.из 400 миллионов потерявших работу по всему мипу,100-200-500 тысяч,миллион будут украинцы.с новым налоговым кодексом это вполне возможно.
учись читать между строк .
-
думать можешь что угодно.
для думающих.из 400 миллионов потерявших работу по всему мипу,100-200-500 тысяч,миллион будут украинцы.с новым налоговым кодексом это вполне возможно.
учись читать между строк .
По одной только фразе: "100-200-500 тысяч, миллион" - уже много понятно, "тыкаете в небо" придумывая заветное число, объективные данные - это не ваше. Но это уже хоть что-то, делаете успехи :). Если бы в начале так написали, можно было бы подумать что вы хоть думаете, а главное - почти по теме. А то в начале: "трудовые лагеря", "1 выходной в месяц" и прочее словоблудие в вашем исполнении, не относящиеся к теме.
-
Если бы в начале так написали, можно было бы подумать что вы хоть думаете, а главное - почти по теме. А то в начале: "трудовые лагеря", "1 выходной в месяц" и прочее словоблудие в вашем исполнении, не относящиеся к теме.
Чего бы не писали в новом кодексе, наших людей может заставить работать только трудолюбивый китайский бригадир.
-
Чего бы не писали в новом кодексе, наших людей может заставить работать только трудолюбивый китайский бригадир.
Это точно. Учитывая наш темперамент и силу воли - китаец должен каждый месяц премию получать...
-
Чего бы не писали в новом кодексе, наших людей может заставить работать только трудолюбивый китайский бригадир.
Это точно. Учитывая наш темперамент и силу воли - китаец должен каждый месяц премию получать...
без барина ни как не обойдётесь?всё хозяина ждёте?слабо самим работать,пинок ждёте.таких как Белоусов Эрнест ждёт станок и пайка.в самый раз 12ть работы.
Если бы в начале так написали, можно было бы подумать что вы хоть думаете, а главное - почти по теме. А то в начале: "трудовые лагеря", "1 выходной в месяц" и прочее словоблудие в вашем исполнении, не относящиеся к теме.
учись читать между строк .
,видать для тебя утомительно-болезненый процесс
это твоё?или нет?я лишь продолжил твою мысль стёбом,но это для тебя...
. После экономического кризиса - это вполне оправданно, т.к. в короткие сроки приходится поднимать экономику. Так, в ближайшем будущем возмущения простых работников будут иметь место по поводу "жёстких" изменений в нашем законодательстве. Как говорится - работать больше, плата - не изменится.
-
Чего бы не писали в новом кодексе, наших людей может заставить работать только трудолюбивый китайский бригадир.
Это точно. Учитывая наш темперамент и силу воли - китаец должен каждый месяц премию получать...
без барина ни как не обойдётесь?всё хозяина ждёте?слабо самим работать,пинок ждёте.таких как Белоусов Эрнест ждёт станок и пайка.в самый раз 12ть работы.
Если бы в начале так написали, можно было бы подумать что вы хоть думаете, а главное - почти по теме. А то в начале: "трудовые лагеря", "1 выходной в месяц" и прочее словоблудие в вашем исполнении, не относящиеся к теме.
учись читать между строк .
,видать для тебя утомительно-болезненый процесс
это твоё?или нет?я лишь продолжил твою мысль стёбом,но это для тебя...
. После экономического кризиса - это вполне оправданно, т.к. в короткие сроки приходится поднимать экономику. Так, в ближайшем будущем возмущения простых работников будут иметь место по поводу "жёстких" изменений в нашем законодательстве. Как говорится - работать больше, плата - не изменится.
Гляжу вы словоблудством только и общаетесь. Для вас думать не просто утомительный процесс, а что-то невероятное вообще. Вы уже показали свою неадекватность и глупость. Но что поделать, как говориться: "горбатого могила исправит". Я понимаю что станок и "пайка" - это ваша тяжкая ежедневная работа в Исраиле, сочувствую вам, 4 шекеля в день - маловато :)
P.S. Дальнейшие ваши сообщения всерьёз восприниматься не будут. Врождённый порог ума - не лечится :) Удачи... :o
-
по теме есть что сказать,глупости морозить умеешь.воспевание доблестных китайских бригадиров :good:
для развития твоего мыслительного процесса,в исраэле минимум в час 20 шекелей(1$-3.60шек).закон государства.
-
Глава МВФ Доминик Стросс-Кан отметил в сентябре, что кризис не закончится, пока уровень безработицы не снизится существенно, назвав экономическое развитие и занятость важнейшими проблемами. По его словам, богатым странам нужно стимулировать инвестиции и занятость, чтобы исправить плачевную ситуацию на рынке труда, которая таит угрозу для целых социальных пластов.
Следует отметить, что в Украине количество зарегистрированных безработных в сентябре 2010 года увеличилось на 11,7 тыс человек, по сравнению с августом, и на 1-е октября т.г. составило 408,1 тыс человек. Об этом сообщили в Государственном комитете статистики Украины.
Согласно сообщению, по сравнению с 1-м января 2010-го года уровень зарегистрированной безработицы в Украине сократился на 22,5%, или 118,6 тыс человек (на 1 января т.г. – 526,7 тыс человек).
По данным Госкомстата, уровень зарегистрированной безработицы в целом по Украине на 1-е октября 2010-го года составил 1,5% от количества населения трудоспособного возраста, что на 0,1% больше, чем в августе, и на 0,4% меньше, чем на 1-е января 2010-го года.
Количество безработных, которые на 1-е октября т.г. получали пособие по безработице, сократилось на 32,4% по сравнению с показателем на 1-е января т.г. и составило 279,5 тыс человек.
Средняя сумма пособия по безработице с начала года увеличилась на 76,74 грн – до 739,03 грн.
http://rus.newsru.ua/finance/01nov2010/bezrab.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F01nov2010%2Fbezrab.html)
http://news.israelinfo.ru/economy/34968 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.israelinfo.ru%2Feconomy%2F34968)