Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Василий Иванович від 17 Січня 2011, 14:49:57
-
Человек пытается донести свою мысль. Чего его в ЗУ отправлять.
Человека, который настолько ненавидит (а так, как ненавидит он - еще поискать) место, в котором он живет, и у которого под влиянием этой ненависти возникло болезненное искажение окружающей действительности - не грех и отправить куда подальше.
Здесь немного не та кадриль... Я, к примеру, очень люблю свой город, я в нем вырос, я знаю здесь каждый куст и каждый сарай в глубине старых кварталов. У меня в связи с Краматорском самые добрые воспоминания и конструктивная ностальгия (да простят меня ненавистники ностальгиантов), но я хочу, что бы мой город, в котором я вырос, был красивым и ухоженным. Я не имею на это право? Почему я должен любить те развалины, которые возникли в последние 30 лет только потому, что это моя родина? Неужели я не имею права желать, что бы моя родина была красивой?
Мне не понятно, в чем разница между Краматорском и Ивано-Франковском, это два города, которые находятся в одном государстве и с примерно одинаковым населением... Мало того, Ивано-Франковск не имеет тех городообразующих предприятий, которые имеет Краматорск, а значит нет тех поступлений в бюджет... Отмазка на предмет того, что Ивано-Франковск областной центр не может служить оправданием, ибо область сельскохозяйственная и доходы всей области не идут ни в какие сравнения с доходами наших промышленных гигантов.
От куда у них столько желания поддерживать чистоту и порядок? Не уже ли наш потенциал на столько ниже?
Я уже писал -- люди, приехавшие в гости из Ивано-Франковска были в шоке от увиденного. Первая их фраза -- мы попали в Советский Союз.
-
Кстати, бюджет Ивано-Франковска - два миллиарда с мелочью... При населении 240 тысяч... Вот бы нам такой, а?
А "отмазка" по поводу того, что он областной - не отмазка, а отдельный принцип формирования бюджета.
Кст, годовой бюджет Донецка - чуть больше 3,1 млрд. Население - чуть больше миллиона. Посчитаем, кто богаче? А?
-
А кто мешает? А давайте налоги платить по честному и забудем за Кипр?
-
а давайте новую тему - куда как уехать из этого чудесного города. мне было бы интересно.
сколько денег, например, надо чтоб уехать, и кому их заплатить. ну не виллу на майами купить, конечно
Так есть уже тема (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=434.0). Надо только поднять, если есть интерес.
-
Человек пытается донести свою мысль. Чего его в ЗУ отправлять.
Человека, который настолько ненавидит (а так, как ненавидит он - еще поискать) место, в котором он живет, и у которого под влиянием этой ненависти возникло болезненное искажение окружающей действительности - не грех и отправить куда подальше.
Здесь немного не та кадриль... Я, к примеру, очень люблю свой город, я в нем вырос, я знаю здесь каждый куст и каждый сарай в глубине старых кварталов. У меня в связи с Краматорском самые добрые воспоминания и конструктивная ностальгия (да простят меня ненавистники ностальгиантов), но я хочу, что бы мой город, в котором я вырос, был красивым и ухоженным. Я не имею на это право? Почему я должен любить те развалины, которые возникли в последние 30 лет только потому, что это моя родина? Неужели я не имею права желать, что бы моя родина была красивой?
Мне не понятно, в чем разница между Краматорском и Ивано-Франковском, это два города, которые находятся в одном государстве и с примерно одинаковым населением... Мало того, Ивано-Франковск не имеет тех городообразующих предприятий, которые имеет Краматорск, а значит нет тех поступлений в бюджет... Отмазка на предмет того, что Ивано-Франковск областной центр не может служить оправданием, ибо область сельскохозяйственная и доходы всей области не идут ни в какие сравнения с доходами наших промышленных гигантов.
От куда у них столько желания поддерживать чистоту и порядок? Не уже ли наш потенциал на столько ниже?
+100%
Чувствуется, что жители ЗУ не так долго жили под совком. :)
-
Человек пытается донести свою мысль. Чего его в ЗУ отправлять.
Человека, который настолько ненавидит (а так, как ненавидит он - еще поискать) место, в котором он живет, и у которого под влиянием этой ненависти возникло болезненное искажение окружающей действительности - не грех и отправить куда подальше.
Здесь немного не та кадриль... Я, к примеру, очень люблю свой город...
Именно та кадриль. Вы же можете говорить об этом без истерики, никого не оскорбляя и без наездов на кого бы то ни было?
В этом вся и разница.
-
А кто мешает? А давайте налоги платить по честному и забудем за Кипр?
только что у носика термин выцарапала - клептократия...
мы больны неизлечимо... в стандартном нашем сознании - сначала спи...ть, а потом заплатить в бюджет, из которого сначала пи...дят, а потом катки строят...
я вот честно плачу налоги, потому что на дядю работаю, а толку?
-
А кто мешает? А давайте налоги платить по честному и забудем за Кипр?
Василий Иванович, вы меня озлобляете... Где вода а где имение...
При чём тут Кипр и мой пост? Вы тут за И-Ф распинались - так вот вам его бюджет.
Вы хоть приблизительно представляете, о чём пишете? По-вашему, иванофранковцы САМИ обеспечивают ТАКОЙ бюджет, забыв про Кипр??? :shock:
Простите, но ваш пост - банальный слив...
-
бюджет, из которого сначала пи...дят, а потом катки строят...
Каток построен НЕ за бюджетные деньги...Это я так, для общего развития...
-
можно привести данные о источниках формирования бюджета и-ф?
-
Пардон, но поиск рулит, ибо перепечатывать всю эту фигню мне влом. Ищем сайт И-Ф, читаем, наслаждаемся...
-
бюджет, из которого сначала пи...дят, а потом катки строят...
Каток построен НЕ за бюджетные деньги...Это я так, для общего развития...
для общего развития я классиков почитаю, а не танского ))
ну не каток, а благоустройство территории вокруг него... 300 тыщ бюджет выделял? суть не меняется...
-
Пардон, но поиск рулит, ибо перепечатывать всю эту фигню мне влом.
Можно просто ссылочку кинуть. Только не ту, где видео.
-
ну у них из бюджета в 600 лямов дотаций и субвенций на 240 лямов, интересно теперь сравнить с краматорском
-
а это тут уже было - вроде как в новостях на главной...
-
для общего развития я классиков почитаю, а не танского ))
Да-да, неплохо бы...
-
В последние дни 2010 года краматорские депутаты приняли главный финансовый документ громады – городской бюджет. Доходная часть бюджета определена в сумме 516,9 млн. грн. Она состоит из местных сборов, дотаций из областной казны и субвенций из госбюджета.
Доходная часть на 11,5 миллиона больше, чем в 2010 году. Этому способствует тот факт, что теперь в доход будут зачислять 100% платы за землю против прошлогодних 75%. Дополнит прибыль и экологический налог: вместо прежних 20% в казну пойдет половина всех его сборов.
Уже который год бюджет напоминает знаменитый «Тришкин кафтан» из басни, когда из клочка ткани пытались скроить костюм. В бюджете этого года отрезать решили от зарплат бюджетников. Учителям, например, ради экономии рекомендовали на пару недель отправиться в отпуск без сохранения заработной платы.
Однако не у всех депутатов это предложение вызвало поддержку. Некоторые высказали мнение, что гораздо большая экономия средств образовалась, если бы в исполкоме провели ревизию в штатном расписании или уменьшили зарплаты некоторых директоров коммунальных предприятий.
Размеры субвенций и дотаций не нашел.
Сколько населения в краматорске?
-
Ивано-Франковский горсовет принял бюджет на 2011 г. с доходами 620,967 млн грн (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Fnewsline%2Fshow%2Fivano-frankovskiy-gorsovet-prinyal-byudzhet-na-2011-g-s-dohodami-05012011151100%2F)
Ивано-Франковский городской совет во вторник на внеочередной сессии принял бюджет города на 2011 г. с доходами 620,967 млн грн, передает корреспондент РБК-Украина.
Дотация выравнивания и субвенция из государственного бюджета составляет соответственно 43,523 млн грн и 190,474 млн грн; 164 тыс. грн - субвенция из областного бюджета.
Доходы общего фонда бюджета города определены в сумме 600,316 млн грн, специального фонда - 20,65 млн грн, в том числе бюджет развития 4,276 млн грн.
Расходы городского бюджета на 2011 г. составят 615,294 млн грн, в том числе общего фонда - 582,978 млн грн, спецфонда - 32,316 млн грн.
Резервный фонд городского бюджета составляет 400 тыс. грн.
-
для общего развития я классиков почитаю, а не танского ))
Да-да, неплохо бы...
тока оно лезет че-то - не отмахаешься :o
-
О, еще более точные данные.
Итого: 43+190+164 = грубо говоря 400 лямов.
Неплохо весьма.
-
Краматорск: население? бюджет 516; дотации?
И-ф: население240т; бюджет 620; дотации 400
-
ну не каток, а благоустройство территории вокруг него... 300 тыщ бюджет выделял? суть не меняется...
Вы меня умиляете. В стародавние времена был у меня удивительно энергичный коллега, трудолюбивый до невозможности. Правда, имена, адреса явки и пароли частенько перевирал. Так частенько, что про него мы даже басню сочинили:
- Скажите, а правда, что на улице Лечебной вчера нашли истерзанный и обнажённый женский труп с пустой бутылкой из-под шампанского во влагалище?
- Да, правда. Только не на Лечебной а на Врачебной, не женщина а мужчина, не обнажённый, а одетый, и не с бутылкой во влагалище а с окурком во рту и не труп, а живой, только очень пьяный. А так всё правда!
Но суть не меняется, верно? :lol:
-
Еще немного про бюджет: Сесія Івано-Франківської міськради затвердила бюджет на 2011 рік. Чиновники і "Вежа" у виграші (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.if.ua%2Fnews-16701.html)
Прийняття головного фінансового документу на 2011 рік стало основним питанням порядку денного третьої позачергової сесії Івано-Франківської міської ради шостого демократичного скликання, яка відбулась сьогодні в обласному центрі.
Традиційно процес розгляду бюджету виявився досить болючим, тим більше враховуючи той факт, що доведені контрольні показники, основані на положеннях Закону України «Про Державний бюджет на 2011 рік» вже вкотре виявились нижчими за мінімальні потреби міста. Тож домінуючі в раді депутати-«свободівці» не оминули можливості засудити «окупаційний» характер державної влади одразу в двох заявах щодо Державного бюджету, прийнятих від імені міської ради та від імені міської організації ВО «Свобода».
Врешті-решт, обсяг доходної частини міського бюджету на 2011 рік було визначено у сумі 620,9667 мільйонів гривень (600,3163 мільйон – доходи загального і 20,6504 – спеціального фондів), видаткової – 615,2937 мільйонів гривень, де 582,9775 мільйони гривень – видатки загального фонду та 32,3162 мільйони – спеціального фонду.
Відтак в бюджеті на цей рік закладено профіцит загального фонду в розмірі понад 17 мільйонів гривень і дефіцит спеціального фонду в сумі майже 12 мільйонів гривень. При цьому на потреби органів місцевого самоврядування виділено понад 25 мільйонів гривень, галузей освіти – 187,2; охорони здоров’я – 114,2; культури – 20,6 мільйони гривень. Майже 38 мільйони гривень закладено на потреби житлово-комунального господарства міста і 856 тисяч – для ремонту доріг.
Укладачі суттєво збільшили фінансування комунальних засобів масової інформації, що разом з виділенням 300 тисяч на потреби КП «Івано-Франківський міський рекламно-інформаційний центр», 240 тисяч на потреби громадської організації «Штаб» та 6,2 мільйони гривень для виконання рішення суду за позовом компанії «Івано-Франківськобленерго», винесеного на користь останньої ще в 2007 році викликало бурхливу дискусію при розгляді проекту.
Найбільшою активністю під час суперечки відзначались депутати від партії «Третя сила» Юрій Соловей та Володимир Чорноус, а також депутати від партії «Батьківщина» Володимир Стасюк та Ярослав Бачкур. Пан Соловей навіть пропонував забрати 800 тисяч гривень у комунальних засобів масової інформації (в бюджеті на потреби телерадіокомпанії «Вежа» та газети «Західний кур’єр» передбачено відповідно 1700 та 700 тисяч гривень) і передати їх на потреби управління житлово-комунального господарства, хоча ця пропозиція так і не була підтримана депутатами.
-
тока оно лезет че-то - не отмахаешься :o
Если лезет, то не отмахиваться надо, а на горшок мчаться...С томиком классиков в руках...
-
Это я областной с городским перепутал, блин...
-
Иннокентий, откуда у вас такие стремыне данные?
ИФ:
Общий бюджет - 601 мил.
Дотация + субвенция - 231 мил
Краматорск:
Общий бюджет - 516 мил
Дотации + субвенции - 252
-
ну посчитал отсюда:
Дотация выравнивания и субвенция из государственного бюджета составляет соответственно 43,523 млн грн и 190,474 млн грн; 164 тыс. грн - субвенция из областного бюджета.
-
И еще - не стоит путать дотации и субвенции... Не смотря на то что и то и другое деньги из госбюджета, функционально это совершенно разные деньги...
-
сколько у вас населения?
-
сколько у вас населения?
200 тысяч...
-
сколько у вас населения?
Когда-то нас было 200 тысяч...
-
Кстати, бюджет Ивано-Франковска - два миллиарда с мелочью... При населении 240 тысяч... Вот бы нам такой, а?
Ивано-Франковский горсовет принял бюджет на 2011 г. с доходами 620,967 млн грн (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Fnewsline%2Fshow%2Fivano-frankovskiy-gorsovet-prinyal-byudzhet-na-2011-g-s-dohodami-05012011151100%2F)
Кто то явно врет :?
-
230 почти...было когда-то...
-
ну тогда при примерно равных количествах населения дотации и субвенции примерно равны, если не учитывать 164 лимона из обл. бюджета для и-ф
но никак не 2 милиарда Танского - тут он врет
-
Кто то явно врет :?
Это я явно вру - перепутал хре...областной с паль...городским. :(
Интересно посмотреть на план И-Ф по госбюджету. То ись, скока они туда отправилии, и скока взяли...
-
Кто то явно врет :?
Это я явно вру - перепутал хре...областной с паль...городским. :(
А в областной им 500 лямов на строительство сельских дорог дают (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zaxid.net%2Fnewsru%2F2011%2F1%2F4%2F185021%2F)...
-
однако коль из обл.бюджета и-ф получает деньги, сравнивать его с краматорском все же неккоректно.
нужно сравнить допустим краматорск, и город из и-ф области - вот тогда и можно делать выводы о том, кто в совке, а кто в европах
-
Иннокентий, на всякий пожарный скажу, что сравнивать цифири просто так нельзя...
Я предлагаю вам сравнить одну прикольную штуку под названием "дотация выравнивания". Это деньги, которые перекидываются из государственного бюджета для обеспечения минимальных нормативов в городе. ИФ и КРМ - города дотационные. Только Краматорску что бы не сдохнуть нужно 69 миллионов, а Франковску 43 миллиона.
-
Интересно посмотреть на план И-Ф по госбюджету. То ись, скока они туда отправилии, и скока взяли...
Сайт горсовета вам в помощь....
-
ну дык тогда нужно и посмотреть размеры дотаций этим городам из обл бюджетов?
-
Вообще-то есть такая практика - сравнивать удельную долю бюджета на одного жителя города (области) по его , бюджета, исполнению. Тогда красивая картинка получается.
-
ну дык тогда нужно и посмотреть размеры дотаций этим городам из обл бюджетов?
Ненадо...это копеечные, неинтересные цифири...нужно смотреть ну структуру расходов и на дотации в целом...
-
Вообще-то есть такая практика - сравнивать удельную долю бюджета на одного жителя города (области) по его , бюджета, исполнению.
Исполнение какого бюджета будем сравнивать? Местного или сводного? ;)
-
ну если и-ф 164 лимона это копейки при бюджете в 620, тогда я не знаю...
-
однако коль из обл.бюджета и-ф получает деньги, сравнивать его с краматорском все же неккоректно.
нужно сравнить допустим краматорск, и город из и-ф области - вот тогда и можно делать выводы о том, кто в совке, а кто в европах
Не получиться. Там просто нет городов равной с Краматорском численностью населения.
http://ivano-frankovsk.ukrgold.net/cities/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fivano-frankovsk.ukrgold.net%2Fcities%2F)
-
ну если и-ф 164 лимона это копейки при бюджете в 620, тогда я не знаю...
ИФ получает из области 164 тысячи, а не миллиона...внимательней с цифирями!
-
тады нужно сравнить количества населений областей и общие размеры дотаций/субвенций
наверно интересная циферь получиццо
-
о, пардоньте, просмотрел :o
-
ну а есть приезжие не из обл центра, а из рядового городка с окраины и-ф области?
как там у них? как в и-ф - сказка и европа? или мож такой же совок?
-
тады нужно сравнить количества населений областей и общие размеры дотаций/субвенций
наверно интересная циферь получиццо
Ничего интересного....
Я повторяю - между дотациями и субвенциями нельзя ставить знак равенства....
-
ну тогда вопрос о европейскости городов и-ф области?
-
посмотрел ради интереса:
коломыя - ничего так, почти европа
калуш - тот же самый краматорск, тоже есть сталкерские места, природа только красивее
-
Иннокентий, смотреть нужно в живую...на некоторых фото и Краматорск - пригород Карловых Вар, правда Геннадий Андреевич (с) ;)))))
-
ну пост-индастриал фотошопом не испортишь :D
-
Иннокентий, смотреть нужно в живую...на некоторых фото и Краматорск - пригород Карловых Вар
Ты бы видел пригороды Карловых Вар... :lol:
-
А вы знаете, что у ас только 30 городов и 2 района - доноры? Все остальные города, области и районы сидят на дотациях...
-
список в студию :(
-
(http://baza-foto.ru/wp-content/uploads/2011/01/Бюджет.jpg)
Наслаждайтесь
-
ну и где тут живущий в европе ивано-франковск?
географию не сильно полюбляю, но походу в табличке из зу представлен только львов?
-
да, и кстати всю жизнь интересовало - доходы от газопровода "дружба" присобачены в миський бюджет киева, как компании расположенной именно в нем?
-
Иннокентий, я так на всякий пожарный - вы себе представляете бюджетную систему Украины?
-
ага, как большой такой котел, в который одни докладывают, кое-что забирают назад, другие только берут, а третьи воровато оглядываясь зачерпывают в рукава
-
ага, как большой такой котел...
Ну по сути все так и есть, но система там значительно сложней...
-
да, и кстати всю жизнь интересовало - доходы от газопровода "дружба" присобачены в миський бюджет киева, как компании расположенной именно в нем?
Нет. Налоги на прибыль всех предприятий попадают в государственный бюджет...
-
ИФ:
Общий бюджет - 601 мил.
Дотация + субвенция - 231 мил
Краматорск:
Общий бюджет - 516 мил
Дотации + субвенции - 252
Если верить этим цифрам, выходит примерно равное соотношение..
Но несмотря на это
люди, приехавшие в гости из Ивано-Франковска были в шоке от увиденного. Первая их фраза -- мы попали в Советский Союз.
Василий Иванович, а можно конкретней, какие именно отличия бросились в глаза вашим гостям?
-
Василий Иванович, а можно конкретней, какие именно отличия бросились в глаза вашим гостям?
А догадаться сложно ?
Вместо уютной площади с уличными кафешками и костелом .
Огромное пустое пространство с памятником Ленина , окружающие здания выполнены в стиле сталинского монументализма .
Плащадь не для людей , а для непонятно чего . :o
Как в нашем диком капиталлизме она до сих пор не застроенна пивными - сам удивляюсь .
Видимо некий дух совка давит на мозги властям .
-
я имею ввиду они входят в заветную сумму 1472041 перечислений от киева?
-
я имею ввиду они входят в заветную сумму 1472041 перечислений от киева?
Они это кто?
-
Василий Иванович, а можно конкретней, какие именно отличия бросились в глаза вашим гостям?
Сложно сейчас детализировать, впечатление общее и комплексное. Да особо на этом как то и не заморачивались. Тут и разбитый асфальт в центре города и вывороченные бордюры и поломанные качели во дворах и обшарпанные фасады зданий... Поразило то, что в городе нет так называемой "красной линии" (я это понятие услышал впервые). На языке приезжих, красная линия, это улица в городе, по которой приятно погулять, с уютными кафешками, с ухоженными чистыми тротуарами, на которой расположены театры, стильные магазины, гостиницы, которая горит и сверкает в вечернее время... Бродвей, что ли...
Прогулялись по площади, зашли на Социалистическую... Единственно что поразило, это ДК и Т НКМЗ... Дальше сквер, универмаг Кристалл и гостиница... Все, дальше гулять некуда -- хрущевки, первые этажи под скворечники-бутики, кучи мусора на газонах между проезжей частью и тротуарами. Прогулялись к танку (старая часть Соцгорода, наиболее уютная)... Бульвар в таком состоянии, словно там не убирали последние 20 лет... Пошли в парк Пушкина... дальше по тексту...
В общем, что бы объективно сформировать обо всем этом мнение, надо не жить здесь, а приехать сюда со стороны. И не их Шахтерска или Старобешево, а хотя бы из Полтавы.
Я как мог всеми силами отстаивал престиж своего родного города, рассказывал о трудовой славе, о том, что Краматорск промышленная столица Донбасса (чем горжусь без всякой иронии), о том сколько у нас заводов и какие они могучие, о людях, которые в этом городе живут...
Все равно я люблю Краматорск, потому, что я в нем вырос. Но мне хочется, что бы мой город был красивым... Или, хотя бы чистым...
-
я имею ввиду они входят в заветную сумму 1472041 перечислений от киева?
Они это кто?
ну доходы, от транзита, которые будут перечислены в госбюджет, они входят в сумму перечислений 1472041 заявленную от киева?
-
В общем, что бы объективно сформировать обо всем этом мнение, надо не жить здесь, а приехать сюда со стороны. И не их Шахтерска или Старобешево, а хотя бы из Полтавы.
Или посмотреть на другой город...Вообще, про большинство украинских городов можно сказать - бедненько, но чисто. Про Краматорск - убого и ОЧЕНЬ грязно...
-
ну доходы, от транзита, которые будут перечислены в госбюджет, они входят в сумму перечислений 1472041 заявленную от киева?
Вот по этому я и спрашивал - что вы знаете о бюджетной системе...
Если коротко - нет не входят. Подробности нужны?
-
нет, теперь я могу спать спокойно :)
-
нет, теперь я могу спать спокойно :)
Сладких вам снов...
-
пасиб
-
я имею ввиду они входят в заветную сумму 1472041 перечислений от киева?
Они это кто?
ну доходы, от транзита, которые будут перечислены в госбюджет, они входят в сумму перечислений 1472041 заявленную от киева?
Туда входит подоходный с зарплаты персонала Нафтогаза, а также администрации президента, кабмина, парламента и т.д. и т.п.
-
Но мне хочется, что бы мой город был красивым... Или, хотя бы чистым...
Не получится.
-
На языке приезжих, красная линия, это улица в городе, по которой приятно погулять, с уютными кафешками, с ухоженными чистыми тротуарами, на которой расположены театры, стильные магазины, гостиницы, которая горит и сверкает в вечернее время... Бродвей, что ли...
А когда перекрыли движение авто по Бродвею - как тут кое-кто на форуме боролся за то, что городские власти - суки, падлы и сволочи, которые запрещают людям на машинках ездить...
-
В принципе, ездят там машины или нет большой роли не играет. Главное внешний вид улицы.
-
В принципе, ездят там машины или нет большой роли не играет. Главное внешний вид улицы.
А на шо там смотреть? Банки одни... :(
-
В принципе, ездят там машины или нет большой роли не играет. Главное внешний вид улицы.
Когда ездят машины - один вид. А когда не спеша прогуливаются люди - совсем другой.