Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Ирина Ивановна від 15 Лютий 2011, 11:09:14
-
Ув. форумчане!Меня давно интересует этот вопрос и объясню почему-мл.сын учится в украинском 2 классе,обычная средняя школа,хороший учитель и т.д. Каждое собрание начинается с дисциплинарны вопросов-дети матерятся,дерутся,причем очень жестоко,особенно девчонки,лгут и т.д.Естественно пока процесс управляем,в силу их возраста. Кроме того в классе есть девочка из семьм свидетелей иеговых,которая регулярно промывает мозги,и ее страшные рассказы действеут на особо впечатлительных детей,в том числе на моего сына,который о ближайшем конце света знает практически все,может стоит проводить уроки христианства,или православия,добра,вообщем назвать можно как угодно,я думаю все поняли,что я имею ввиду.
-
А почему именно христианства, православия? Почему Вы делаете выбор за своих детей? Может быть когда ребенок вырастет он уйдет в ислам или буддизм, или к протестантам.... Знакомить с тем, какие религии существуют, это, возможно, и нужно (но не во 2-м классе), а вот конкретно к какой вере приобщать несовершеннолетних детей - тут уж увольте!
Я могу ошибаться, но у нас по закону церковь отделена от государства... разве нет?! :o
-
так и думала,что первый ответ будет именно таким.Я не делаю выбор не за своих детей,не для чужих,в храм за руку никого не веду,все вами перечисленные религии имею практически одинаковые заповеди,которые несут в себе основнные жизненные принципы. Рост наркомании,суицидов,детской преступности говорит не только об отсутствии воспитания,а еще и том ,что дети ничего не бояться,нет веры в неминуемую расплату за совершенные грехи.Согласитесь было бы странно ,если бы у нас были уроки буддизма,мы же не в таиланде живем,кроме того эти уроки можно проводить по заявлению родителей,как у нас уроки хореграфии.
-
История религий - да, нужная и интересная дисциплина.
А насчёт уроков христианства - ни в коем случае! Как и буддизма, ислама, иудаизма и всего прочего...Нельзя.
Религия - опиум для народа, конечно, но висеть под опиумом постоянно - не комильфо...
-
Пусть будет религоведение,хотя я не понимаю почему нельзя православие.Я иногда хожу на службу к отцу Николаю в ст.город,слушаю его проповеди,никогда и никому он не навязывает своих убеждений,просто в мягкой ненавязчивой форме рассказывает о добре и зле,о человеческих ценностях ,о всепрощении и т.д. Он умеет это правильно донести...
-
Рост наркомании,суицидов,детской преступности говорит не только об отсутствии воспитания,а еще и том ,что дети ничего не бояться,нет веры в неминуемую расплату за совершенные грехи.
Чего им бояться, детям? Голова свежая, есть родители, есть беззаботная жизнь. Повзрослеют и начнут бояться :)
Лучше не бояться! Так жить проще.
-
Я - категорически против внесения в школьную программу предметов, которые затрагивают свободу совести.
Ирина Ивановна, то, что Вас беспокоит - лечится не проповедью ДЕТЯМ, а воспитанием РОДИТЕЛЕЙ. Можно долго философствовать и флудить по вопросу
дети ничего не бояться,нет веры в неминуемую расплату за совершенные грехи
но при полном отсутствии вложенных родителями морально-этических ценностей - никакие педагоги, проповедники и чаудотворцы ситуацию не исправят.
-
Пусть будет религоведение,хотя я не понимаю почему нельзя православие.
Православие - одна из ветвей христианства. А история религий - это наука, устанавливающая в том числе и взаимосвязи между РАЗНЫМИ религиями.
Нельзя не только православие - всё остальное тоже нельзя. Вне школьных стен - пожалуйста. Школа - светское учреждение в светском государстве. Церковь - внегосударственный институт. Всё.
А насчёт неминуемой расплаты за грехи ПОСЛЕ жизни, то эффект такого воздаяния весьма сомнителен. Тем более, что Христос обещал прощение даже тем грешникам, которые покаются за секунду до смерти...
-
Я - категорически против внесения в школьную программу предметов, которые затрагивают свободу совести.
Вон оно чё!? "Свобода совести", енто как, полное отсутствие таковой?
Я так думаю, что давно пора внести в школьную программу предметы, которые не только бы затронули совесть, но и воспитали её в каждом ребёнке.
Даёшь совесть на программном уровне! :good:
-
Даёшь совесть на программном уровне! :good:
Это реально только перепрошивкой на уровне генома :)
-
Я - категорически против внесения в школьную программу предметов, которые затрагивают свободу совести.
Ирина Ивановна, то, что Вас беспокоит - лечится не проповедью ДЕТЯМ, а воспитанием РОДИТЕЛЕЙ. Можно долго философствовать и флудить по вопросу
дети ничего не бояться,нет веры в неминуемую расплату за совершенные грехи
но при полном отсутствии вложенных родителями морально-этических ценностей - никакие педагоги, проповедники и чаудотворцы ситуацию не исправят.
Не правда,всем известны случаи,когда в прекрасной семье выростал преступник,и наоборот.
-
Пусть будет религоведение,хотя я не понимаю почему нельзя православие.
Православие - одна из ветвей христианства. А история религий - это наука, устанавливающая в том числе и взаимосвязи между РАЗНЫМИ религиями.
Нельзя не только православие - всё остальное тоже нельзя. Вне школьных стен - пожалуйста. Школа - светское учреждение в светском государстве. Церковь - внегосударственный институт. Всё.
А насчёт неминуемой расплаты за грехи ПОСЛЕ жизни, то эффект такого воздаяния весьма сомнителен. Тем более, что Христос обещал прощение даже тем грешникам, которые покаются за секунду до смерти...
Я не говорю о жизни после смерти,а о том,что посеешь то и пожнешь...
-
Даёшь совесть на программном уровне! :good:
Это реально только перепрошивкой на уровне генома :)
К глубочайшему сожалению :(
-
Я не говорю о жизни после смерти,а о том,что посеешь то и пожнешь...
Тогда более целесообразно УК Украины с НПК.
-
Я не говорю о жизни после смерти,а о том,что посеешь то и пожнешь...
Тогда более целесообразно УК Украины с НПК.
Вот-вот,только непонятно почему уголовник только в тюрьме задумывается о содеянном,наверно надо было прежде Библию изучать...
-
Есть воскресные школы по изучению библии, вот туда - пожалуйста, сами и своего ребенка водите - никому до этого нет дела, а в обычную школу навязывать вероисповедание - ни за что!
-
Есть воскресные школы по изучению библии, вот туда - пожалуйста, сами и своего ребенка водите - никому до этого нет дела, а в обычную школу навязывать вероисповедание - ни за что!
Навязывать не нужно, согласен! Изучения Библии вполне достаточно для общего развития (имхо).
P.S.: ...сам до сих пор не изучил.
-
Изучения Библии вполне достаточно для общего развития (имхо).
да, достаточно, но не во втором классе.
-
Изучения Библии вполне достаточно для общего развития (имхо).
да, достаточно, но не во втором классе.
И не в общеобразовательной школе.
-
Изучения Библии вполне достаточно для общего развития (имхо).
P.S.: ...сам до сих пор не изучил.
Тогда вы себе даже не представляете, сколько гнусностей там содержится...
-
Вот-вот,только непонятно почему уголовник только в тюрьме задумывается о содеянном,наверно надо было прежде Библию изучать...
Ещё раз повторюсь - Библия не несёт в себе ничего, кроме проповеди преступлений. Два исключения - Песнь песней и Апокалипсис...
-
Изучения Библии вполне достаточно для общего развития (имхо).
P.S.: ...сам до сих пор не изучил.
Тогда вы себе даже не представляете, сколько гнусностей там содержится...
И слава Богу, что не представляю :)
-
Есть воскресные школы по изучению библии, вот туда - пожалуйста, сами и своего ребенка водите - никому до этого нет дела, а в обычную школу навязывать вероисповедание - ни за что!
Все,капец,завязываем тему... Не ждала агрессии,ждала общения на тему"Как можно с помощью школы привить детям понятие совести"...в ответ ведро дерьма. Прошу прощения у всех,кому "кому попыталась навязать свое вероисповедние"
-
Ирина Ивановна, прошу вас - не горячитесь!
Просто ваша цель - привить понятие совести детям с помощью школы - никак не соотносится с тем средством, которое вы же и предложили - христианством и Библией.
Уверяю, что никакой агрессии в ваш адрес не проявлял, напротив даже!
И потом - подавляющее большинство православных прихожан не читали Библию НИКОГДА...
Иначе их не было бы так много...
-
Вот-вот,только непонятно почему уголовник только в тюрьме задумывается о содеянном,наверно надо было прежде Библию изучать...
Ещё раз повторюсь - Библия не несёт в себе ничего, кроме проповеди преступлений. Два исключения - Песнь песней и Апокалипсис...
ужас, как же мы выросли не поголовно преступниками в совдеповском атеизме : )))
-
Не ждала агрессии
Поверьте, это далеко не агрессия, это форма конструктивного общения, проецированная на местные особенности... :)
Это Вы еще настоящей агрессии не видели в исполнении местных флеймеров, закаленных в тяжелых и изнурительных боях... :D
-
Ирина Ивановна, прошу вас - не горячитесь!
Просто ваша цель - привить понятие совести детям с помощью школы - никак не соотносится с тем средством, которое вы же и предложили - христианством и Библией.
Уверяю, что никакой агрессии в ваш адрес не проявлял, напротив даже!
И потом - подавляющее большинство православных прихожан не читали Библию НИКОГДА...
Иначе их не было бы так много...
Только вы Валентин и 32 мая,высказали свою четкую позицию.Все остальное-флудеж,трындеж и провокация.
-
Вот-вот,только непонятно почему уголовник только в тюрьме задумывается о содеянном,наверно надо было прежде Библию изучать...
Ещё раз повторюсь - Библия не несёт в себе ничего, кроме проповеди преступлений. Два исключения - Песнь песней и Апокалипсис...
ужас, как же мы выросли не поголовно преступниками в совдеповском атеизме : )))
У нас идеология была... Я незнаю,может и пионэрия чем-то пригодилась бы в нынешней ситуации.
-
Все,капец,завязываем тему... Не ждала агрессии,ждала общения на тему"Как можно с помощью школы привить детям понятие совести"...в ответ ведро дерьма. Прошу прощения у всех,кому "кому попыталась навязать свое вероисповедние"
Уважаемая Ирина Ивановна! Лично мне Вы ничего не навязали :)
"Ведро дерьма" вполне стоило ожидать в процессе обсуждения данной темы. Все по разному относятся к религии.
Толи дело вера в Бога или в нечто высшее и всемогущее. Иной раз я и хочу поверить в это "высшее", но когда вижу, как в церкви бабки заколачивают, начинаю сомневаться :o
Если взять тех, кто ходит по улицам, по квартирам, с журналами Пробудитесь, Сторожевая башня, то я им сочувствую. Бедные они люди :( Проживают жизнь скучно и серо...
Исламовцы - тоже весёлые ребята :shock: Убил не верных - попал в карман к Аллаху! Перспективы однако :D
С помощью школы можно привить детям понятие совести и даже нужно! Но, не посредством религии (имхо)
-
Только вы Валентин и 32 мая,высказали свою четкую позицию.Все остальное-флудеж,трындеж и провокация.
Нащяльнике, защем ругаисся :)
"Все остальное-флудеж,трындеж и провокация." - это и есть провокация :)
-
У нас идеология была... Я незнаю,может и пионэрия чем-то пригодилась бы в нынешней ситуации.
Во-о-от!
ужас, как же мы выросли не поголовно преступниками в совдеповском атеизме : )))
Пардон, Ари, не понял?
-
У нас идеология была... Я незнаю,может и пионэрия чем-то пригодилась бы в нынешней ситуации.
ну с организацией, конечно, проще. всем, кроме белых ворон : ))
любая организация - способ управления и контроля над людьми. религия это, пионерия или еще какая химера : )
-
И слава Богу, что не представляю :)
А ка же общее развитие? :shock:
-
Не ждала агрессии
перечитала тему и не нашла ни агрессии, ни ведра помоев
только рассуждения людей о том, что они хотят или не хотят для своих детей
а вот прививать с помощью школы понятие совести - это не значит изучать библию
есть литература - классика, которая очень хорошо все это описывает
есть родители, которые своим примером должны показывать
а религия - это личное дело каждого
-
любая организация - способ управления и контроля над людьми. религия это, пионерия или еще какая химера : )
...вроде государства!
-
У нас идеология была... Я незнаю,может и пионэрия чем-то пригодилась бы в нынешней ситуации.
Во-о-от!
ужас, как же мы выросли не поголовно преступниками в совдеповском атеизме : )))
Пардон, Ари, не понял?
ну тут было сказано, что если бы преступники читали вовремя библию, то не совершали бы преступлений : ))
а я думаю, что страха неминуемого наказания при жизни достаточно, чтоб не убивать старушек-процентщиц : )))
и логика подсказывает, что при советском воинствующем атеизме мы каким-то образом все преступниками не выросли - не в религии, видимо, дело : ))
-
И слава Богу, что не представляю :)
А ка же общее развитие? :shock:
Порядок с ним :)
-
сам сабж вообще-то является провокацией....
и ведра в ответ - мало )))
вы сами подумали бы сначала, че предлагаете...
1. почему именно христианства? чем вам католики и протестанты не угодили?
2. куда во время этих уроков деваться детям других сектантов и детям тех, кто не хочет, чтоб из его ребенка сделали очередного христианского сектанта?
3. библию - вы какой завет имели в виду? там где про жертвоприношения или про подставь другую щеку?
на фига и то, и это детям младших классов?
-
любая организация - способ управления и контроля над людьми. религия это, пионерия или еще какая химера : )
...вроде государства!
я хорошо училась в школе, и помню определение государства в школьном учебнике : )) хотите верьте, хотите нет, но там было написано, что государство - это особая сила для подавления угнетенных : ) вот прямым неполиткорректным текстом. мне оч понравилось : )
на место слова "государство" можно поставить слово "школа", "семья", "корпоративная культура", "религия", "неведомая х-ня"
-
1. почему именно христианства? чем вам католики и протестанты не угодили?
А что, католики и протестанты - не христиане? :shock:
-
3. библию - вы какой завет имели в виду? там где про жертвоприношения или про подставь другую щеку?
Да оба они хороши. Стоят друг друга.
-
Вот-вот,только непонятно почему уголовник только в тюрьме задумывается о содеянном,наверно надо было прежде Библию изучать...
товарищ ирина, а вам известно, что частица "не" воспринимается полушариями отрицательно?
и следовательно, чем чаще человеку тыкать заповеди "не убий", не укради" и т.п., тем чаще мозг перерабатывает информацию, связанную именно с убийством и кражей...
-
И слава Богу, что не представляю :)
А ка же общее развитие? :shock:
Порядок с ним :)
Завидую. Я о себе такого сказать, увы, не могу... :(
-
1. почему именно христианства? чем вам католики и протестанты не угодили?
А что, католики и протестанты - не христиане? :shock:
христиане.... с веткой православия это название путаю...
-
сам сабж вообще-то является провокацией....
и ведра в ответ - мало )))
вы сами подумали бы сначала, че предлагаете...
1. почему именно христианства? чем вам католики и протестанты не угодили?
2. куда во время этих уроков деваться детям других сектантов и детям тех, кто не хочет, чтоб из его ребенка сделали очередного христианского сектанта?
3. библию - вы какой завет имели в виду? там где про жертвоприношения или про подставь другую щеку?
на фига и то, и это детям младших классов?
Предложений конкретных не было,а были рассуждения вслух,на тему,как быть... Никакие концессии оскорблены не были...Не говорилось о том,что предмет должен быть обязателен,как та же хореография...Не предлогалось рассказывать детям о жертвоприношения и щеках...а понятиях,что такое хорошо и что такое плохо,естественно в доступной для маленьких детей форме...больше чем ведро,я не выдержу-каждый по ведру и начну тонуть.
-
....как та же хореография...
кстати, о хореографии в 25-й школе - добровольно-принудительный предмет за 15,00 грн. (? еще не изменилась цена?) в месяц. Вас лично ничего не смущает в данной ситуации?!
А попробуйте откажитесь от нее :lol:
Не догадываетесь кто лоббирует эту хореографию в школе? точно так же попробуйте предложить другого фотографа, а не именно того, кого рекомендует школа...
Много интересного происходит в стенах 25-й ... :o
-
Вот-вот,только непонятно почему уголовник только в тюрьме задумывается о содеянном,наверно надо было прежде Библию изучать...
товарищ ирина, а вам известно, что частица "не" воспринимается полушариями отрицательно?
и следовательно, чем чаще человеку тыкать заповеди "не убий", не укради" и т.п., тем чаще мозг перерабатывает информацию, связанную именно с убийством и кражей...
Вы когда нибудь слушали Патриарха Кирилла?Он,наверное тоже знает этот секрет,не тыкает "не убий","не укради"...
-
....как та же хореография...
кстати, о хореографии в 25-й школе - добровольно-принудительный предмет за 15,00 грн. (? еще не изменилась цена?) в месяц. Вас лично ничего не смущает в данной ситуации?!
А попробуйте откажитесь от нее :lol:
Не догадываетесь кто лоббирует эту хореографию в школе? точно так же попробуйте предложить другого фотографа, а не именно того, кого рекомендует школа...
Много интересного происходит в стенах 25-й ... :o
Отказалась,и очень легко... Видите ли ,когда 25-кг.пацана называют коровой на паркете,пытаясь таким образом привить любовь к прекрасному,то получается абсолютно обратный эффект.
-
.Не предлогалось рассказывать детям о жертвоприношения и щеках...а понятиях,что такое хорошо и что такое плохо,естественно в доступной для маленьких детей форме...больше чем ведро,я не выдержу-каждый по ведру и начну тонуть.
а маленькие дети не в состоянии воспринять, что хорошо и что плохо без религиозных побасенок? : )))
теперь мне понятно, зачем маяковский этот стишок написал - чувствовал пробелы в религиозном образовании детей : )))))))))))
-
не в религии, видимо, дело : ))
Конгениально. :good:
-
а понятиях,что такое хорошо и что такое плохо,естественно в доступной для маленьких детей форме...
а религия здесь при чем?
может вам прикладная социология просто подошла бы?
-
Завидую. Я о себе такого сказать, увы, не могу... :(
Зачем завидовать? Век живи, век учись и дураком помрешь :) Главное это вовремя понять.
-
Вы, я вижу, уже поняли... :lol:
Завидую ещё сильнее...
-
а понятиях,что такое хорошо и что такое плохо,естественно в доступной для маленьких детей форме...
а религия здесь при чем?
может вам прикладная социология просто подошла бы?
Может быть...,вот и хотелось услышать варианты.
-
Вы, я вижу, уже поняли... :lol:
Завидую ещё сильнее...
Завидовать - это уже не по христиански :D
"Для нас нет бедных и богатых и пеpед нами все pавны! Сказал патологоанатом и вытеp скальпель о штаны"
Всё относительно :)
-
author=Ирина Ивановна link=topic=28751.msg690043#msg690043 Вы когда нибудь слушали Патриарха Кирилла?Он,наверное тоже знает этот секрет,не тыкает "не убий","не укради"...
Прежде упомянутый товарищ сможет претендовать на роль морального авторитета, чьими словами можно воспитывать детей, ему следует прекратить заниматься политикой, вылезти из мерседеса и надеть часы попроще.
-
Завидовать - это уже не по христиански :D
Вот видите, насколько незнание Библии искажает представление о христианстве. Зависть - самое христианское качество! Учите матчасть!(с) :P
-
Политик,имеющий мерседес и золотые часы-априори моральный урод?
-
author=Ирина Ивановна link=topic=28751.msg690043#msg690043 Вы когда нибудь слушали Патриарха Кирилла?Он,наверное тоже знает этот секрет,не тыкает "не убий","не укради"...
Прежде упомянутый товарищ сможет претендовать на роль морального авторитета, чьими словами можно воспитывать детей, ему следует прекратить заниматься политикой, вылезти из мерседеса и надеть часы попроще.
а чеее??? не бывает богатых моральных авторитетов? : )))))))
это детали. нужен людям строй : ))) ну хоть какой-то, ну пожалуйста, иначе преступность, аморальность и хаоссс : ))))
а вы, Юрий Валерьевич, идею необходимости хождения строевым шагом поддерживаете, не так ли? : ))) суть не меняется : )) чем вам кирилл не угодилл : )))) такой же маленький фюрер : ))))
-
Политик,имеющий мерседес и золотые часы-априори моральный урод?
Нет, политик- нет. А вот смиренный пастырь...Нехорошо как-то в такой экипировке проповедовать верховенство духовных ценностей над материальными...
Неубедительно звучит....
-
Причем тут строй...люди племенами живут еще от первобытных,со своими законами и принципами...и вождями,и идолами.
-
... Каждое собрание начинается с дисциплинарных вопросов....
Ув. Ирина Ивановна! Не кажется ли Вам, что в приведенной цитате Вы сами ответили на свой вопрос? Если учитель обсуждает вопросы дисциплины с родителями - то логично предположить, что учитель причину данного явления видит в родителях. Там, где в доме мат и побои (пусть хоть в форме мультфильма) есть норма жизни - дети будут себя вести соответственно. А в силу неодолимой притягательности негативных героев - за ними подтянется и весь коллектив.
Если Вас категорически не устраивает сложившаяся ситуация - меняйте коллектив... или отношение к ситуации.
А если пофлудить... Да зАпросто: дети, которые посещают школу - все, без исключений, умеют ответить матом и пинком ногой в причинное место. Глобально - уже не факт, что это - однозначно плохо. :o
-
Да зАпросто: дети, которые посещают школу - все, без исключений, умеют ответить матом и пинком ногой в причинное место. Глобально - уже не факт, что это - однозначно плохо. :o
ну пофлудить так пофлудить - я тоже могу ответить матом и пинком в причинное место
где записаться на курсы православия? : )
-
На остановке стоит батюшка, бородатый такой, в рясе и с крестом, поверх на плечи накинута легкая куртка. Тут к нему подходит нечто с фанатичным блеском в глазах и начинает вести разговор на тему "Не в то вы верите, батюшка. В Марию Магдалену верить надо, а вы - в Иисуса Христа. Вот послушайте..."
И все в таком духе.
Батюшка молчал, молчал, но когда миссионер сказал, что Христос вовсе и не Божий Сын, священник вдруг заговорил. Как и положено - густым таким, распевным басом:
- Послушай меня, сын мой! Я ведь не католик и не протестант. Я православный, могу и в морду дать...
-
Политик,имеющий мерседес и золотые часы-априори моральный урод?
Нет, политик- нет. А вот смиренный пастырь...Нехорошо как-то в такой экипировке проповедовать верховенство духовных ценностей над материальными...
Неубедительно звучит....
Церковь -это государство в государстве,он первое лицо в этом государстве,и было-бы странно увидить его в рубище...тем более его вера не призывает к повальной бедности.
-
Да вы что! А как же заявление о том, что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царство небесное?
-
Да зАпросто: дети, которые посещают школу - все, без исключений, умеют ответить матом и пинком ногой в причинное место. Глобально - уже не факт, что это - однозначно плохо. :o
ну пофлудить так пофлудить - я тоже могу ответить матом и пинком в причинное место
где записаться на курсы православия? : )
Ребята остановитесь,вы обси...ете чувства 20млн.православных украинцев и русских...стукнули уже и по левой щеке и по правой.
-
Кого стукнули-то? И кто?
-
Ребята остановитесь,вы обси...ете чувства 20млн.православных украинцев и русских...стукнули уже и по левой щеке и по правой.
Ирина Ивановна, а меня оскорбляет навязывание чьих-то мировоззрений детям. Что делать? Переселяться в лучшие миры - или вспомнить "не судите" ?
-
Да вы что! А как же заявление о том, что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царство небесное?
Это говорит о том,что богатство это более тяжкий крест,чем бедность...больше соблазнов к чревоугодию,гордыни и т.д.,и не всем это под силу ...
-
Вот он, патриарх-бедолага, и мучает себя златыми веригами... :lol:
Чтобы труднее было в царствие небесное протискиваться...Закаляе тся...
-
Ребята остановитесь,вы обси...ете чувства 20млн.православных украинцев и русских...стукнули уже и по левой щеке и по правой.
Ирина Ивановна, а меня оскорбляет навязывание чьих-то мировоззрений детям. Что делать? Переселяться в лучшие миры - или вспомнить "не судите" ?
Я не директор школы,навязывающий уроки православия. А вот Аривидерчи искренне считает,что в школе православия учат пинкам и матам....Валентин,протискиваться сложнее тем кто пузо нажрал и кого расперло от гордыни,надменности и высокомерия... Ладно ребята,я отключаюсь...зовут дела земные.Всем спасибо и еще раз прощения если кого обидела.
-
Это говорит о том,что богатство это более тяжкий крест,чем бедность...больше соблазнов к чревоугодию,гордыни и т.д.,и не всем это под силу ...
Так ездит патриарх Кирилл на проповеди...
Кортеж патриарха (http://www.youtube.com/watch?v=0Nt-ZLqr3Uc#)
-
А чо, смотрится весьма смиренно...Скромненько так, и не без вкуса...
-
если человек, который призывает к смирению, воздержанию и господству духовного над материальным, и одновременно
Политик,имеющий мерседес и золотые часы-априори моральный урод?
да, моральный хам, по крайней мере...
Да вы что! А как же заявление о том, что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царство небесное?
Это говорит о том,что богатство это более тяжкий крест,чем бедность...больше соблазнов к чревоугодию,гордыни и т.д.,и не всем это под силу ...
повалило )))))))))))))))
так отдавайте ему причитающуюся десятину - пусть мучается, схимник )))
-
не в религии, видимо, дело : ))
Конгениально. :good:
- наверное, есть и другие варианты.
Розги ...розги нужны в школе. Особливо в начальной. В уголочке, в ведёрочке с водичкой...чтоб были у всех на виду :good:
Неотвратимость физического наказания за проступки детский ум переварит и впитает гораздо эффективнее, чем монотонные духовные проповеди. А с возрастом гораздо легче будет сделать самостоятельный выбор "куда пойти" и "чем заняться"...
В советское время вполне хватало указки. Применялась довольно часто и повсеместно безо всяких грозных последствий для воспитателя...многим помогало :D
-
Ну, или так...
Кстати, христиане оччень одобряют.
"Кто жалеет розог, тот губит чадо своё..."(с)
-
если сегодня не ввести уроки христианства, то завтра будут преподавать уроки ислама
-
Хрен редьки не толще...
Хотя лучше всего, при вашем оптимизме, срочно изучать китайский...
-
...
Да зАпросто: дети, которые посещают школу - все, без исключений, умеют ответить матом и пинком ногой в причинное место. Глобально - уже не факт, что это - однозначно плохо. :o
А в наше время энто было сродни подвигу. "Героев" можно было по пальцам пересчитать, и то - не в каждой школе...
P.S. Наверное, надо уточнить - в отношениях с преподавательским составом...
-
при вашем оптимизме, срочно изучать китайский...
покупать АК
-
Розги ...розги нужны в школе. Особливо в начальной. В уголочке, в ведёрочке с водичкой...чтоб были у всех на виду :good:
Неотвратимость физического наказания за проступки детский ум переварит и впитает гораздо эффективнее, чем монотонные духовные проповеди. А с возрастом гораздо легче будет сделать самостоятельный выбор "куда пойти" и "чем заняться"...
В советское время вполне хватало указки. Применялась довольно часто и повсеместно безо всяких грозных последствий для воспитателя...многим помогало :D
мда..пошла я отсюда..битый небитого не поймет..задрюканные указками родители ищут, чем задрюкать детей..указкой или проповедями..ну-ну..
-
В советское время вполне хватало указки. Применялась довольно часто и повсеместно безо всяких грозных последствий для воспитателя...многим помогало :D
В какие годы это было? :shock:
-
Какая указка?
ЛИНЕЙКА деревянная. Помню метровую.....
Для современного хлипкого создания достаточно полуметровой........... :o
-
покупать АК
Всех не перестреляешь!(с)
Их же полтора миллиарда... Ка-а-а-а-к прыгнут!(с)
-
покупать АК
Всех не перестреляешь!(с)
Их же полтора миллиарда... Ка-а-а-а-к повалят!
ну это, вы скажите, когда дописывать закончите ))
-
Предложений конкретных не было,а были рассуждения вслух,на тему,как быть... Никакие концессии оскорблены не были...Не говорилось о том,что предмет должен быть обязателен,как та же хореография...Не предлогалось рассказывать детям о жертвоприношения и щеках...а понятиях,что такое хорошо и что такое плохо,естественно в доступной для маленьких детей форме...больше чем ведро,я не выдержу-каждый по ведру и начну тонуть.
Небольшой ликбез для для автора данной темы:
Конце́ссия, концессио́нное соглашение — форма государственно-частного партнёрства, вовлечение частного сектора в эффективное управление государственной собственностью или в оказание услуг, обычно оказываемых государством, на взаимовыгодных условиях.
Конфе́ссия (лат. confessio — 'испове́дание') или вероисповедание — особенность вероисповедания в пределах определённого религиозного учения, а также объединение верующих, придерживающихся этого вероисповедания. Например, в христианстве церкви, в исповедании употребляющие разные Символы веры, образуют разные конфессии. Хотя конфессиональное деление присуще всякой религии, сам термин «конфессия», используется религиоведами практически только для различения исповеданий в христианстве.
-
в израильских светских школах изучают танах,тору.только конечно не в контексте"иже еси на небеси....."и потом бабах лбом в пол.
-
Да ну! А в каком же контексте?
Израиль, выходит, не светское государство? Ну, если даже в светских школах танах с торой - обязательный предмет?
-
мда..пошла я отсюда..битый небитого не поймет..задрюканные указками родители ищут, чем задрюкать детей..указкой или проповедями..ну-ну..
НИпраильный вывод! Доставалось обычно не всей "пастве", а только тем, кто как щас принято выражаться
- "ложил" на вся и всех...
И что - сегодня взывать к их ещё недостаточно "просветлённому" сознанию - возымеет результат ???...( если плюсом к этому дома матом не ругаюцца, а оным разгаваривають...)
Был вопрос - в какие годы? - как по мне, совсем недавно, в эту самую эпоху "развитОго"...когда ещё шагали - никто не знал куда, ивдруг так резко развернулись в ещё боле непонятном направлении
Как на мой личный взгляд - "задрюканных" сегодня куда больше, чем ранее.
..."задрюканых" деньгами; ...слепой верой; ...вроде как успешными - но безразличными ко многому родителями.
Или может это стало бросацца в глаза в связи с возрастом...фиг знает...
-
Да ладно народ,ну чего все так завелись...Я не думала,что мой робкий вопрос-ЧТО ДЕЛАТЬ? вызовет такой шквал эмоций..вот даже всевидящее око rayo,мгновенно усекла,что женам посланцев кремля свойственно в пылу спора делать ошибки...ну я уже собрала всю разведволю в кулак...сделала вдох-выдох...и уже и ссориться не хочется.
-
А вообще правильно народ заметил-тема изначально скользкая и нечего навязывать свое мнение,надо своих воспитывать и о чужих не думать,как показал опыт.
-
Аминь! :good:
-
А теперь кагорчику!
-
Заслужили! :)
-
Да ну! А в каком же контексте?
Израиль, выходит, не светское государство? Ну, если даже в светских школах танах с торой - обязательный предмет?
валик,я не интересовался у детейк конкретно как и что.но молитвы они не учат,если ты об этом.
изучение идёт типа в историческом плане.авраам,сара,ной,моисей,давид.кто что и как.что такое кошер ну и прочее....
но ни как не заучивание псалмов и молитв.
-
может стоит проводить уроки христианства,или православия,добра,вообщем назвать можно как угодно,я думаю все поняли,что я имею ввиду.
Поддерживаю. Стоит ввести уроки православной культуры, как это сделали в Белгородской области.
-
А может лучше самому...туда...в Белгородскую область,а?
-
может стоит проводить уроки христианства,или православия,добра,вообщем назвать можно как угодно,я думаю все поняли,что я имею ввиду.
Поддерживаю. Стоит ввести уроки православной культуры, как это сделали в Белгородской области.
и святую инквизицию!
-
и оскопление наиболее ярых апологетов... :?
дабы исключить саму возможность искушения... Как в той секте...
-
Завидовать - это уже не по христиански :D
Вот видите, насколько незнание Библии искажает представление о христианстве. Зависть - самое христианское качество! Учите матчасть!(с) :P
Библия не учит завидовать.
-
Вы уверены? Откуда это вам известно? Вы ж её не читали!
-
Вы уверены? Откуда это вам известно? Вы ж её не читали!
Уверен. Я её смотрел :D
-
Библия не учит завидовать.
библия многому не учит.главное не врать,но.....
в библии нет ни синода,ни ватикана,ни пап с протоиреями,архимандритами и прочим мусором собирающими и жирующими на пастве и одураченых.
но кучка прикрывшись библией делает свои дела.
-
Уверен. Я её смотрел :D
Ага. И слушал :lol:
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)
Счастливый вы человек...
-
в библии нет ни синода,ни ватикана,ни пап с протоиреями,архимандритами и прочим мусором
...зато там очень много еврейских священников, которые тоже являются собирающими и жирующими на пастве и одураченых.
И прикрываются они чем, Женя?
-
Танский В. и его диалоги с иудеем в теме " Нужны ли в школе уроки христианства?". Куда мы катимся... :rofl:
-
Дык плюрализьм же ж...
К тому же Библия - абсолютно иудейское сочинение. И кому в ней разбираться, как не иудею?
-
можешь сосчитать сколько и их названия?
первосвященик,который спровоцировал понтия на распятия иешу.
и в современном израиле равин.всё больше нет ни под равинов,ни над и прочих глупостей.есть совет мудрецов.который принимает галахические всякие постановления.
да ничем они не прикрываются.сравнить попа кирила и оводью ёсефа.так этот рав рядом с кирилом простой бомж.кавалькады машин нет,цепи в пуд нет,часов за 30 косых зелени и подавно.
а уж равинов то с попами и рядом не положишь. :lol:
валик,без вранья.
тора,да,это ваш ветхий завет(перевели правда неудачно).а вот новый завет это чиста писмена христианские.тут иудейского только место действа и действующие лица.
-
Ага, попался! :lol:
Жень, я всё это и без тебя знаю.
Насчёт Нового завета - не во всём согласен, но и он, завет этот, писали евреи. И в тогдашнем Израиле. И писали они про другого еврея, который отошёл от религии своего народа, объявил себя сыном божьим и был ими за это казнён. И правильно - левиты строго охраняли свою веру от всяческих посягательств и пресекали попытки конкуренции мгновенно и беспощадно.
А теперь ответь - может меня интересовать сборник скучных и глупых в массе своей сказок о безразличных мне местах и событиях, которые называются Библией? Да, может. Но ТОЛЬКО в познавательных целях - мне алгоритм интересен и степень невежества христиан.
Так вот, христиане крайне невежественны в вопросах своей религии. Они приписывают Библии достоинства, которых в ней отродясь не было, и не замечают тех, которые в ней есть - их крайне мало и они имеют только литературную ценность. И эта тема - ещё одно тому подтверждение.
-
ну давай пофлудим.
книга сама по себе познавательна.кто писал новый завет,не знаю,говорить не буду.
иешу не объявлял себя сыном божьим,это его объявили его последователи.иешу взял тору и пошол проповедовать ,пошол,так сказать, нести знания в массы.ничего нового не добавляя.строго по списку книги.что очень стало мешать равинам.
всё.итог известен.
по поводу тынешней темы.
учителя должны попытаться объяснить родителям девочки(хотя наврядли,эти люди не пробиваемы)что это есть нехорошо нести глупости.
а так можно было бы что-то типа истории религии,какие есть,чем и как себя обозначают и так далее.не больше.
-
Уверен. Я её смотрел :D
Ага. И слушал :lol:
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с)
Счастливый вы человек...
Мне споры не доставляют удовольствия.
-
Тогда доставьте его себе каким-нибудь более привычным вам способом... :P
-
Тогда доставьте его себе каким-нибудь более привычным вам способом... :P
В таком случае меня с форума удалят :D
-
Жень, я снова убедился, что ты Библию не читал и твой пост - чей-то пересказ, который ты запомнил.
А насчёт школы - можно ввести предмет по истории религий - всяких религий, понимаешь?
Вот это будет полезно. А развозить библейские сопли Нового завета или звериную гнусность Ветхого - нафига? Всё равно на тех примерах ничему хорошему научить нельзя.
-
может стоит проводить уроки христианства,или православия,добра,вообщем назвать можно как угодно,я думаю все поняли,что я имею ввиду.
Поддерживаю. Стоит ввести уроки православной культуры, как это сделали в Белгородской области.
Это навскидку:
Ситуация с "экспериментом" такова, что впору бить в набат. Открытое обращение Общественного комитета по правам человека к Патриарху Кириллу (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.portal-credo.ru%2Fsite%2F%3Fact%3Dnews%26amp%3Bid%3D82250)
В регионе с обязательным изучением школьниками ОПК резко увеличилось количество заражений венерическими заболеваниями среди детей и подростков (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.portal-credo.ru%2Fsite%2F%3Fact%3Dnews%26amp%3Bid%3D78343%26amp%3Btopic%3D361)
...На Белгородчине за последние семь лет число только заболевших сифилисом подростков увеличилось в 14 раз, детей в возрасте до 12 лет - в 35 раз. Согласно данным областного кожвендиспансера, основным источником заражения являются незащищённые сексуальные контакты...
Крест на школе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newizv.ru%2Fnews%2F2006-08-30%2F52977%2F)
Эти уроки – шаг к социальному взрыву (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newizv.ru%2Fnews%2F2006-09-04%2F53215%2F)
...Пожалуй, самую лаконичную оценку «ОПКизации всей России» дал представитель президента в Конституционном суде адвокат Михаил Барщевский: «Это хуже, чем преступление. Это глупость». С ним солидарны жители регионов, губернаторы которых по доброй воле или малодушию дрогнули перед натиском РПЦ. Так, прокуратура Белгородской области уже завалена исками граждан, чьих детей заставляют изучать новый предмет...
:help:
-
может стоит проводить уроки христианства,или православия,добра,вообщем назвать можно как угодно,я думаю все поняли,что я имею ввиду.
Поддерживаю. Стоит ввести уроки православной культуры, как это сделали в Белгородской области.
Это навскидку:
Ситуация с "экспериментом" такова, что впору бить в набат. Открытое обращение Общественного комитета по правам человека к Патриарху Кириллу (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.portal-credo.ru%2Fsite%2F%3Fact%3Dnews%26amp%3Bid%3D82250)
В регионе с обязательным изучением школьниками ОПК резко увеличилось количество заражений венерическими заболеваниями среди детей и подростков (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.portal-credo.ru%2Fsite%2F%3Fact%3Dnews%26amp%3Bid%3D78343%26amp%3Btopic%3D361)
...На Белгородчине за последние семь лет число только заболевших сифилисом подростков увеличилось в 14 раз, детей в возрасте до 12 лет - в 35 раз. Согласно данным областного кожвендиспансера, основным источником заражения являются незащищённые сексуальные контакты...
Крест на школе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newizv.ru%2Fnews%2F2006-08-30%2F52977%2F)
Эти уроки – шаг к социальному взрыву (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newizv.ru%2Fnews%2F2006-09-04%2F53215%2F)
...Пожалуй, самую лаконичную оценку «ОПКизации всей России» дал представитель президента в Конституционном суде адвокат Михаил Барщевский: «Это хуже, чем преступление. Это глупость». С ним солидарны жители регионов, губернаторы которых по доброй воле или малодушию дрогнули перед натиском РПЦ. Так, прокуратура Белгородской области уже завалена исками граждан, чьих детей заставляют изучать новый предмет...
:help:
Так вот кто ведет детей к сифилису и страну к социальному взрыву-РПЦ
-
Уроки христианства в школах не нужны.Че христианство туда прется,церквей наколопецало на каждом углу-делать из людей овец безропотных и обогощаться за их счет.А С Пушкин говорил-"Удел овец их стричь да резать."
-
Уроки нужны однозначно, но строгий должен быть отбор преподавателей и программы.. С учетом детской психики.. И не устраивать взрослым эксперименты над детьми.
(http://radikal.ua/data/upload/0fccf/0fccf/510a62f4df.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ua)
-
Сам не знаю, как сейчас обстоят дела в школах, так как давно попрощался с этим учебным заведением, а детьми пока не обзавёлся :D Но у нас был такой интересный урок, как "Этика". Как раз на нём учитель и рассказывал что такое хорошо, а что такое плохо (чего, как я понял, и добивается автор темы).
-
(http://radikal.ua/data/upload/0fccf/0fccf/510a62f4df.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ua)
а что сей акростих значит?
ps: собственно ГБД я не понял
-
Сам не знаю, как сейчас обстоят дела в школах, так как давно попрощался с этим учебным заведением, а детьми пока не обзавёлся :D Но у нас был такой интересный урок, как "Этика". Как раз на нём учитель и рассказывал что такое хорошо, а что такое плохо (чего, как я понял, и добивается автор темы).
со второй страницы собираюсь сказать это
у нас тоже была ЭТИКА в школе. и прекрасная учительница. мы всякие ситуации обсуждали - пытались понять, почему случилось именно так, как следовало поступить и т.п. тесты всякие проходили интересные. для укрепления коллектива анонимные записочки кидали в шляпу с претензиями или похвалами друг к другу, а учительница зачитывала их потом
хорошие уроки были. даже мальчишки не прогуливали
-
даже мальчишки не прогуливали
С ума сойти какие штампы :D
У нас девчонки гораздо чаще прогуливали...
-
это не штампы
мальчики в большинстве своем не любят болтологии
-
мы всякие ситуации обсуждали - пытались понять, почему случилось именно так, как следовало поступить и т.п. тесты всякие проходили интересные. для укрепления коллектива анонимные записочки кидали в шляпу с претензиями или похвалами друг к другу, а учительница зачитывала их потом
Ага, всё именно так и было :)
Вот этот предмет, по моему мнению, и нужно ввести как обязательный. А что касается религий - только в виде истории или общих сведений, потому как неизбежно будут свары на тему, какой религии отдать предпочтение (примерно, как происходит в этой теме :lol: )
-
В начальной школе нужно не уроки религии вводить, а побольше читать вот таких стихов и разбирать их смысл с ребятней:
Самуил Маршак
УРОК ВЕЖЛИВОСТИ.
Медведя лет пяти-шести
Учили, как себя вести :
-В гостях, медведь,
нельзя реветь,
Нельзя грубить и чванится.
Знакомым надо кланяться,
Снимать пред ними шляпу,
Не наступать на лапу, И не ловить зубами блох,
И не ходить на четырёх.
Не надо чавкать и зевать,
А кто зевает всласть,
Тот должен лапой прикрывать
Разинутую пасть.
Послушен будь, и вежлив будь,
И уступай прохожим путь,
А старость уважай.
И бабушку-медведицу
В туман и гололедицу
До дома провожай!
Так Мишку лет пяти-шести
Учили, как себя вести…
Хоть с виду стал он вежливым,
Остался он медвежливым.
Он кланялся соседям -
Лисицам и медведям,
Знакомым место уступал,
Снимал пред ними шляпу,
А незнакомым наступал
Всей пяткою на лапу.
Совал, куда не надо нос,
Топтал траву и мял овёс.
Наваливался брюхом
На публику в метро
И старикам, старухам
Грозил сломать ребро.
Медведя лет пяти-шести
Учили, как себя вести
Но, видно, воспитатели
Напрасно время тратили!
:o
-
В начальной школе нужно не уроки религии вводить, а побольше читать вот таких стихов и разбирать их смысл с ребятней:
Медведя лет пяти-шести
Учили, как себя вести
Да-да-да! До полного понимания этого:
Но, видно, воспитатели
Напрасно время тратили!
:o
Не понимаю страха некоторых родителей перед этими уроками. Неужели их дети так хорошо обучаемы?
Или страшнее этих уроков родители не видели?
Или просто не видели таких уроков?
Или просто не представляют, что уроки могут быть хорошими?
Или школа - это просто единственное место самовыражения родителей, где их статус - родителей - неоспоримый и от этого очень дорогой?
А чему, кто и как учит детей на других уроках?
Может, там все гораздо опаснее... подозрительней.... и последствия дадут себя знать обязательно...
Настигнут, так сказать.
Мрак, короче.
-
Мрак, короче.
Украина - светское государство. Религия (любая) отделена от государства.
Сегодня разрешили православие в школе, завтра мусульмане подтянулись...а потом глядишь и до иудеев доберёмся.
Поэтому существует принцип: - никому ничего. :o
-
Поэтому существует принцип: - никому ничего. :o
разве вот только вот так,а так ни-ни. :D
в классе есть девочка из семьм свидетелей иеговых,которая регулярно промывает мозги,и ее страшные рассказы действеут на особо впечатлительных детей
сержик как оградить от таких деток?ведь она не сама,родители нашептывают.
и знаешь иудеи в этом списке если и будут,то самые последние.иудаизм отрицает мисионерство.
-
Украина - светское государство. Религия (любая) отделена от государства.
Сегодня разрешили православие в школе, завтра мусульмане подтянулись...а потом глядишь и до иудеев доберёмся.
Поэтому существует принцип: - никому ничего. :o
Ну... я не знаю... факультативно можно, наверное?
-
разве вот только вот так,а так ни-ни. :D
в классе есть девочка из семьм свидетелей иеговых,которая регулярно промывает мозги,и ее страшные рассказы действеут на особо впечатлительных детей
сержик как оградить от таких деток?ведь она не сама,родители нашептывают.
А это проблемы родителей. Их никто не освобождал от ОБЯЗАННОСТИ воспитания и просвещения в том числе.
Не надо перекладывать бессилие в воспитании СВОИХ чад на плечи государства.
Государство не вправе вмешиваться в такой тонкий механизм.
Его задача - дать РАВНЫЕ условия для обучения.
-
так чьи родители должны воспитывать эту девочку?её?они и воспитывают,она ходит в школу и басни трёт по ушам.или авор темы её долженвоспитывать?или в этом контексте всё-таки школа должна принять участие,ведь сказки рассказывают в школе,в классе.
-
Ну... я не знаю... факультативно можно, наверное?
так оно так и есть,
но не в школе, конечно
-
так чьи родители должны воспитывать эту девочку?её?они и воспитывают,она ходит в школу и басни трёт по ушам.или авор темы её долженвоспитывать?или в этом контексте всё-таки школа должна принять участие,ведь сказки рассказывают в школе,в классе.
Женя ты такие вопросы глупые задаёшь.....
Чьи? Свои конечно!
И ту девочку которая впечатлительно очень реагирует тоже родители....свои.
Задача школы, возможо пригласить этих родителей на собеседование где изложить проблему.
-
эти вопросы были к глупостям вот этого поста
А это проблемы родителей. Их никто не освобождал от ОБЯЗАННОСТИ воспитания и просвещения в том числе.
Не надо перекладывать бессилие в воспитании СВОИХ чад на плечи государства.
Государство не вправе вмешиваться в такой тонкий механизм.
Его задача - дать РАВНЫЕ условия для обучения.
-
эти вопросы были к глупостям вот этого поста
А это проблемы родителей. Их никто не освобождал от ОБЯЗАННОСТИ воспитания и просвещения в том числе.
Не надо перекладывать бессилие в воспитании СВОИХ чад на плечи государства.
Государство не вправе вмешиваться в такой тонкий механизм.
Его задача - дать РАВНЫЕ условия для обучения.
:valjajus: :valjajus: :valjajus:
как ребёнок ей богу.
Женя!! Школа не имеет права по ЗАКОНУ навязывать какие либо конфессии.
А девочке которая слишком впечатлительно относится к рассказам своих сверстников могут помочь родители. Если они не в состоянии, есть психологи.
Мало ли, что в школе кто, чего из детей рассказывает..... :D
-
успокойся детка,возьми чупа-чупс.школа должна и на это обращать внимание.а по поводу уроков,валик и я ранее писали,что в плане истории и познавания.какие есть религии,какие принципы у них,на чем основаны,всё,больше ничего ненадо.
-
успокойся детка,возьми чупа-чупс.школа должна и на это обращать внимание.а по поводу уроков,валик и я ранее писали,что в плане истории и познавания.какие есть религии,какие принципы у них,на чем основаны,всё,больше ничего ненадо.
Запиши детка эту мысль в учебную часть. :D
-
Запиши детка эту мысль в учебную часть. :D
и так не густо,а новолуние окончательно усугубило проблему серёжи.
:D
-
и так не густо,а новолуние окончательно усугубило проблему серёжи.
:D
у серёжи нет проблем. У Жени какие-то возникают спонтанно....странные, дистанционные.
А почему проблемы Гондураса не мучают?
Полнолуние жень....ПОЛНОЛУНИЕ.
-
evgeny, sv
Для ЛИЧНОГО общения и выяснения отношений есть множество средств кроме форума. Прекратите, пожалуйста, личную переписку и оскорбления в теме.
-
Пока у меня небыло детей я знал как их воспитывать.
-
Как это знакомо. :good: