Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Фотографии Краматорска => Тема розпочата: evgeny від 28 Лютий 2011, 22:07:01

Назва: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 28 Лютий 2011, 22:07:01
http://ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=48920&d=1289110115 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D48920%26amp%3Bd%3D1289110115)
это тоже краматорск?
сомнительно.на кмз две доменных печи,а на фото три.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Mixey від 28 Лютий 2011, 22:17:26
http://ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=48920&d=1289110115 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D48920%26amp%3Bd%3D1289110115)
это тоже краматорск?
сомнительно.на кмз две доменных печи,а на фото три.

Судя по Меловой горе, Краматорск.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: ne4uparuk від 28 Лютий 2011, 22:20:42
http://ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=48920&d=1289110115 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D48920%26amp%3Bd%3D1289110115)
это тоже краматорск?
сомнительно.на кмз две доменных печи,а на фото три.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=8283.msg694453#msg694453 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=8283.msg694453#msg694453)
а вот так вроде совпадает все, не?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 28 Лютий 2011, 22:54:09
не,не совпадает. :D на фото три доменных печи,а на кмз с рождения завода их две.

и ещё,при рассмотрении панорамы ясно видно,что за заводом находятся 4х этажные дома.на доменных красные дома были все двух этажные.если смотреть со стороны шлаковой,то должен быть виден мартен,а потом берег речки,а затем доменные.на фото река находиться за доменными печами,но перед моловой горой.

просто ради интереса потом посмотрите на месте в живую.не получится такой кадр.

но главное на фото три доменных печи.одна чужая. :lol:
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Mixey від 28 Лютий 2011, 23:07:06
Краматорск из параллельной вселенной?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 28 Лютий 2011, 23:15:37
Краматорск из параллельной вселенной?
это скорее не краматорск.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Mixey від 28 Лютий 2011, 23:25:47
Тогда, что это за город?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: pojohemolon від 01 Березень 2011, 08:14:35
а вот так вроде совпадает все, не?
по идее, перед заводом Торец протекать должен, или мне кажется?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: YourOK від 01 Березень 2011, 08:57:21
Видишь ли, не всё , что ты знаешь всегда так было, раньше всё было совсем по другому!

Убедительно!
я и правда не знал про старый вокзал...
Спасибо!
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2011, 10:01:41
а вот так вроде совпадает все, не?
по идее, перед заводом Торец протекать должен, или мне кажется?

торец течёт через завод.во всяком случае при мне так было.может что-то изменилось? :shock: :lol:
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: pojohemolon від 01 Березень 2011, 10:13:08
торец течёт через завод.во всяком случае при мне так было.может что-то изменилось? :shock: :lol:
:lol:
я вот не могу вспомнить, доменные после торца, по дороге к меловым, или до?
если до, то это не Краматорск
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2011, 10:28:07
:lol:
я вот не могу вспомнить, доменные после торца, по дороге к меловым, или до?
если до, то это не Краматорск
может у кого-то есть фото завода?
где-то тут мелькали старые фотосы,там чётко видно.
с доменной площади попадаешь на завод как раз у доменных печей,пройдя мимо клуба,метров 200 попадаешь на мост через торец.за мостом,с права лаборатория цзл,справа градирня и баня мартена,прямо упираешься в прокатку.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 01 Березень 2011, 10:42:11
река течет до, на карте ж видно

в Википедии написано (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4):

1941 — завод эвакуирован в г. Серов
1950 год — запущена доменная печь № 4, а существовавшая доменная печь № 3 была переведена на выплавку ферромарганца.


первая домна запущена в 23-м, вторая - в 26-м.

Так что в сороковых, возможно, их было три. А сейчас остались, наверное, 3-я и 4-я. Или 4-я и 5-я.

Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2011, 10:57:59
река течет до, на карте ж видно

я наверное идиот? :lol:работая на заводе переходил торец через мост внутри завода,а не на доменной площади,там була конечная остановка первого маршрута автобуса.

печи было две.

а что за пятиэтажки за доменными печами?а если идти по панораме в право где якобы нкмз,то за ним ещё дома.это какой район?станкострой?

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%20%D0%BA%D1%83%D0%B9%D0%B1%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B5&p=0&img_url=infoporn.org.ua%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F12%2F4.jpg&rpt=simage (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2Fyandsearch%3Ftext%3D%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2584%25D0%25B8%25D0%25B8%2520%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%2520%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25BB%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%2520%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B0%2520%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%2520%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25B9%25D0%25B1%25D1%258B%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B0%2520%25D0%25B2%2520%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B5%2520%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B5%26amp%3Bp%3D0%26amp%3Bimg_url%3Dinfoporn.org.ua%252Fwp-content%252Fuploads%252F2008%252F12%252F4.jpg%26amp%3Brpt%3Dsimage)
вот фото из нутри завода на доменные печи.видно что река внутри завода.

сейчас получил консультацию.на заводе было всегда две печи.сначала построена была печь№1,за тем была воздвигнута печь№2.
во время войгы ониибыли уничтожены и при восстановлении им присвоены бвли следующие порядковые номера№3 и №4.так заведено в металлургии старый номер не остаётся.

по поводу возможного появления третьей печи.в 60х был кап ремонт.поставили новую печь,а затем старую разрушили и на её место передвинули новую печь.

так кто скажет что по поводу домов?за заводом?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 01 Березень 2011, 11:06:10
до - я имею в виду со стороны Соцгорода, она его(доменнй цех) огибает.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: pojohemolon від 01 Березень 2011, 11:08:52
река течет до, на карте ж видно
на панораме виден мост, типа "радуга", только похоже, что он за доменными и ждорогой
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2011, 11:14:56
я там подправил свой пост.
торец режет и резал завод на двечасти.ни чего он не огибал.мост был такой,незнаю как в войну,эта ветка шла от нкмз за город,вывозили шлак.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 01 Березень 2011, 11:16:31
на карту гляньте http://maps.yandex.ru/-/C6uWanC (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmaps.yandex.ru%2F-%2FC6uWanC) - все понятно

торец режет и резал завод на двечасти.ни чего он не огибал.мост был такой,незнаю как в войну,эта ветка шла от нкмз за город,вывозили шлак.
всё верно
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 01 Березень 2011, 11:19:26

сейчас получил консультацию.на заводе было всегда две печи.сначала построена была печь№1,за тем была воздвигнута печь№2.
во время войгы ониибыли уничтожены и при восстановлении им присвоены бвли следующие порядковые номера№3 и №4.так заведено в металлургии старый номер не остаётся.

по поводу возможного появления третьей печи.в 60х был кап ремонт.поставили новую печь,а затем старую разрушили и на её место передвинули новую печь.
ну, им видней. Я лишь предполагал.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 01 Березень 2011, 11:26:31

а что за пятиэтажки за доменными печами?
так кто скажет что по поводу домов?за заводом?

я не вижу там пятиэтажек, только два этажа видно. :o
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2011, 11:36:34

я не вижу там пятиэтажек, только два этажа видно. :o

http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1102/86/8a7ab5803700.jpg.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs004.radikal.ru%2Fi208%2F1102%2F86%2F8a7ab5803700.jpg.html)

это полноразмерная панора.глядя между трубами видны дома.дома выше чем два этажа.
так вот.на доменной площади было два ряда домов в два этажа,потом шла больница,а дальше частный сектор.
на этом фото только крыши больших домов.
а что за дом стоит в левом углу фото?его две трубы перекрывают.там ваще поидее стоит цшк.
это явно не краматорск.
если смещаться по фото в право,то по идее за мостом должга находиться станция шпичкино,но на фото ничего нет.только деревья и дома.


Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: ne4uparuk від 01 Березень 2011, 19:48:31
(http://i079.radikal.ru/1103/23/d6b15234f939t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi079.radikal.ru%2F1103%2F23%2Fd6b15234f939.jpg.html)

все ИМХО:
1. это не домна, а, возможно другое сооружение... какое - не знаю. обратите внимание на его высоту по сравнению с остальными двумя. вцелом его конструкция отличается...
2. это водонапорная башня НКМЗ

рельеф местности и расположение в целом объектов (меловая гора с бараками, остальные здания и сооружения) говорит что это именно Краматорск.
на счет подробностей - кол-во этажей зданий - я не силен в этом вопросе...  :o
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2011, 19:58:49
водонапорная башня с рельсами для калоши итрубами для подачи газа и рядом рекуператоры.несмеши.на фоне меловой горы должны быть видны часные дома,там справа начинается(поидее)ясногорка.но всё упирается в реку.река не режет завод,а протекает за заводом.да и мост через реку,которйы виде радуги,был построен(в краматорске)где-то в 70х и был ввиде виадука.подним проходит и железная дорога и автомобильная.это не краматорск.не видно желдороги перед заводом,а должна быть.посто увеличь панораму внимательно посмотри.я ещё раз повторяю на фото три домны.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: ne4uparuk від 01 Березень 2011, 20:23:42
Женя, не хочу спорить с тобой и смешить тебя тоже....

а вот и буду спорить! )))

на мап.яндекс смотрел?
река как раз "огибает" домны и идет дальше - виден мост.
фото сделано с возвышенности, что дает искаженное представление - "где находится река и домны". река как раз находится между снимающим и домнами.
"3 домны, 3 домны..." - могли 3-ю домну не успеть демонтировать, не?
ж/д дороги не видно - она идет как раз ЗА домнами и где-то за мостом "соприкасается"  с рекой (ну посмотри внимательно на мап.яндекс).
ясногорки не видно? так она дальше тянется...

приведенная тобой фото 2-х домен ни о чем не говорит - эту 3-ю постройку могли запросто демонтировать - лет то уже сколько прошло...
почему явная водонапорная  башня нкмз и строящийся вцелом завод тебя не убедили?

зы: Женя, предложи "НЕКраматорск". мы внимательно тебя выслушаем...
зыы: знаю я одного Жеку - тот такой же упертый...  :D   хлебом не корми - дай поспорить...
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2011, 20:43:38
понимаешь в чём проблема,мой консультант проработал на заводе с 50х годов и историю завода знает не плохо,да и я там немного проработал,исходил его в доль и поперёк.по поводу домн,тут есть сылка на вики читай.с того места откуда фоткал(предположительно)район шлаковой горы должен быть виден литейный пролёт мартена,хотябы столбы и рельсы для лафетов.пролёт стоит и стоял перпендикулярно реке.перед ,вернее рядом с мартеном прокатка,а перед ними площадь и от площади начинался мост через торец,а за торцом(рекой)уже територия доменого цеха.всё что я описал должно находится на фото.но этого нет.за территорией завода нет и небыло никаких домов.впрочем я уже писал.просто рассмотри внимательно фото,а потом не поленись посмотреть в живую.там ничего не изменилось со времён войны.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: ne4uparuk від 01 Березень 2011, 21:10:41
посмотрел на фото, внимательно 3 раза. но остался верен себе. звыняй.   :P

так мы увидим предположение неКраматорска?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2011, 22:50:26
я уже всё написал.читай внимательно.
1.река не делит завод,а протекает за заводом.
2.три доменных печи.
3.за заводом видны дома.трёх-четырёх этажные.
4.на переднем плане какие-то подъездные пути.а должен быть мартен и прокатка.

то что ты объвёл в красную рамкус №1 и есть доменная печь и все они одинаковы.трубы,направляющие для калош и прочее.
то что в рамке с №2 ,это уже не кмз.скорее это относится к нкмз или соцгороду.там видно водонапорная башня и как0е-то высокое здание.

вопрос к тебе.где находятся дома которые изображены в лево от красного прямоугольника с №1?
если учесть,что фото сделано в сторону старого города и на доменной было всего,сейчас по памяти посчитаю,6ть жилых двухэтажных зданий,магазин,здание автошколы.за зданием автошколы больницаэто слева по площади.справа магазин парикмахерская ,столовая,вечерняя школа,бурса.
а за этим всем частный сектор.
я написл естественно то что было в 70-90х годах,но по рассказам бабушки ,пережившей оккупацию,там ничего не изменилось.
так что это за дома?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2011, 07:48:48
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/50/2006_002.JPG (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2Fpictures%2Fwiki%2Ffiles%2F50%2F2006_002.JPG)
это шлаковая гора кмз,в правом углу виден мост.совмести с панорамой?подходит?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: INGWAR від 02 Березень 2011, 07:51:18
  Да, тема превращается в помойку. Исключительно из-за лени , хотя бы открыть ресурс и почитать происхождение фото , кем сделаны . Просто взять и почитать , а потом высказать свои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ и поделиться умозаключениями.
  Прошу модераторов почистить эту тему , а для обсуждения открыть новую начав со ссылок.

http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=5719 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D5719)
http://sammler.ru/index.php?showtopic=78405&st=1620 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsammler.ru%2Findex.php%3Fshowtopic%3D78405%26amp%3Bst%3D1620)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Березень 2011, 08:22:37
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/50/2006_002.JPG (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2Fpictures%2Fwiki%2Ffiles%2F50%2F2006_002.JPG)
это шлаковая гора кмз,в правом углу виден мост.совмести с панорамой?подходит?
это ж вид в другую сторону, как оно совпадёт?


вот нашел приблизительный современный вариант панорамы:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3713/rtm-co.a/0_18625_17f769dd_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Frtm-co%2Fview%2F99877%2F)
http://fotki.yandex.ru/users/rtm-co/view/99877/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Frtm-co%2Fview%2F99877%2F)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: pojohemolon від 02 Березень 2011, 08:25:47
  Да, тема превращается в помойку. Исключительно из-за лени , хотя бы открыть ресурс и почитать происхождение фото , кем сделаны . Просто взять и почитать , а потом высказать свои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ и поделиться умозаключениями.
от вы, дядя, не бузите, что почитать, немецкий в плохом почерке? я ничего не понял, кроме балканы-россия, а то что это не Краматорск на панораме, я с Евгением согласен, мост "радуга" очень похож на наш, (я с него прыгал в детстве:)), а вот Торца не могу рассмотреть, по идее он должен повернуть и протекать прямо перед домнами, но там даже намека не видно, видно, как река за домны уходит
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: pojohemolon від 02 Березень 2011, 08:39:43
Тебя , лично, на выходные носом ткну!!! Готовься! :lol: :lol: :lol:
я так понял надо фотография, современная, желательно с 9-ти этажки, а в выходные я не могу, бухаю`с

ps:  если форум мешает работе..., ну ты понял, опаздывать не хорошо  :lol:
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2011, 08:43:21

нет,даже близко не подходит?где домны?просто панорама с видом на какой-то завод и жилие дома в низу.


я так понял надо фотография, современная, желательно с 9-ти этажки, а в выходные я не могу, бухаю`с

ps:  если форум мешает работе..., ну ты понял, опаздывать не хорошо  :lol:
желательна.и фотать надо,если получиться из района кима-врачебная.ближе просто никаких высоток нет.и направление на доменные печи и меловую гору.только телевичек нужен хороший. :?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Березень 2011, 08:45:56

нет,даже близко не подходит?где домны?просто панорама с видом на какой-то завод и жилие дома в низу.


я так понял надо фотография, современная, желательно с 9-ти этажки, а в выходные я не могу, бухаю`с

ps:  если форум мешает работе..., ну ты понял, опаздывать не хорошо  :lol:
желательна.и фотать надо,если получиться из района кима-врачебная.ближе просто никаких высоток нет.и направление на доменные печи и меловую гору.только телевичек нужен хороший. :?

ну так тож и есть панорама с 9-этажки на врачебной
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: pojohemolon від 02 Березень 2011, 08:48:43
желательна.и фотать надо,если получиться из района кима-врачебная
вот с этой http://maps.yandex.ru/-/C6BVUsa (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmaps.yandex.ru%2F-%2FC6BVUsa) 9-ти этажки, должно получится
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Березень 2011, 09:55:37
вот нашел приблизительный современный вариант панорамы:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3713/rtm-co.a/0_18625_17f769dd_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Frtm-co%2Fview%2F99877%2F)
http://fotki.yandex.ru/users/rtm-co/view/99877/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Frtm-co%2Fview%2F99877%2F)

панорама с противоположной стороны:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5103/rtm-co.1b/0_39288_a93f7b37_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Frtm-co%2Ftags%2F%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%2Fview%2F234120)
http://fotki.yandex.ru/users/rtm-co/tags/%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA/view/234120 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Frtm-co%2Ftags%2F%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%2Fview%2F234120)

если кто не знает, по ссылкам можно помотреть максимальный размер :o
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: pojohemolon від 02 Березень 2011, 10:31:37
вот нашел приблизительный современный вариант панорамы:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3713/rtm-co.a/0_18625_17f769dd_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Frtm-co%2Fview%2F99877%2F)
похоже надо делать снимок со шлаковой горы, она весь спорный вид перекрывает
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Березень 2011, 10:38:48
похоже надо делать снимок со шлаковой горы, она весь спорный вид перекрывает
да, но есть ли туда доступ?
или доступ на крышу девитиэтажки? под замками всё небось
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: pojohemolon від 02 Березень 2011, 10:41:36
или доступ на крышу девитиэтажки? под замками всё небось
а смысл, надо на шлаковую выбираться, господа журналисты, вы имеете такую возможность?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Березень 2011, 10:44:46
или доступ на крышу девитиэтажки? под замками всё небось
а смысл, надо на шлаковую выбираться, господа журналисты, вы имеете такую возможность?
смысл в объективе
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: pojohemolon від 02 Березень 2011, 10:47:43
смысл в объективе
я признаю, что в этом деле я баран, но мне кажется, что за шлаковую гору никакой объектив не завернет ))
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Березень 2011, 10:53:59
лучше, конечно, туда
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2011, 11:56:22
шлаковая гора предпочтительней,но кто туда пустит?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Василий Иванович від 02 Березень 2011, 12:09:27
Там не пускать не кому. Со стороны Орджоникидзе все открыто, уже и забора нет. Другое дело захочет ли кто то лазить по тем отвалам? Там все перекопали экскаваторами в поисках клада отходов советского производства.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Березень 2011, 14:08:44
(http://rgakfd.altsoft.spb.ru/getImage.do?object=21863906&original=1) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frgakfd.altsoft.spb.ru%2FshowObject.do%3Fobject%3D21862902)
Вид восстанавливаемой доменной печи Краматорского металлургического завода имени Куйбышева. 1944

была ли всё-таки третья?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 02 Березень 2011, 14:53:12
А это тоже не-Краматорск и не-КМЗ ? Вид с не-Меловой горы ?
Считаем домны...

(http://s61.radikal.ru/i172/1103/18/ed4dba630782t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1103%2F18%2Fed4dba630782.jpg.html)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 02 Березень 2011, 14:58:09
Снова не-Краматорск?
Вид с не-Октябрьской горы?

(http://s52.radikal.ru/i136/1103/86/e0ac8879fc6dt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs52.radikal.ru%2Fi136%2F1103%2F86%2Fe0ac8879fc6d.jpg.html)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Березень 2011, 15:05:49
я ж не против, даже за

а заводчане, вон, протестуют
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2011, 16:18:07

Вид восстанавливаемой доменной печи Краматорского металлургического завода имени Куйбышева. 1944

была ли всё-таки третья?
нет небыло,посмотри в виkипедии.я там раньше писал.в 60х при капремонте рядом поставили новую,а старую снесли и на её место передвинули новую.

везде пишется пущена№1,а затем№2.после войны восстановлены №3 и №4.

есть ещё вариант показать это фото  :?близнюку,павлову и роганову.ну или проконсультироваться на прямую у администраци завода. :D
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Березень 2011, 16:27:38
 в Википедии написано: 1950 год — запущена доменная печь № 4, а существовавшая доменная печь № 3 была переведена на выплавку ферромарганца.
И всё.

Весь вопрос теперь - когда была запущена № 3? И могла она существовать одновременно с №1 и №2?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2011, 16:42:48
в Википедии написано: 1950 год — запущена доменная печь № 4, а существовавшая доменная печь № 3 была переведена на выплавку ферромарганца.
И всё.

Весь вопрос теперь - когда была запущена № 3? И могла она существовать одновременно с №1 и №2?

Цитувати
в Википедии написано:

1941 — завод эвакуирован в г. Серов
1950 год — запущена доменная печь № 4, а существовавшая доменная печь № 3 была переведена на выплавку ферромарганца.

первая домна запущена в 23-м, вторая - в 26-м.


повторюсь ещё раз.при востановлении после уничтожения или каких ещё катастроф печам присваивается следующий порядковый номер(такова практика в черной металургии ссср,была).при капремонте номер не меняется.тоесть,запущены№1,потом№2.в войну разрушена№1,после востановления получила№3,а позже восстановили№4(которая бывшая№2) :D
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2011, 16:50:54
Alex,немогу увидеть фото,на работе неоткрывает фотосы.нужны фото не на шлаковую гору,а со шлаковой горы.просто расмотрите внимательно панарому,крупно,особено левую её часть,сразу за трубами,тоесть перед заводомстоят дома больше чем два этажа.это жилой район.перед кмз нет и небыло никакого жилого района с такими домами
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 02 Березень 2011, 17:43:41
Это КМЗ ?

(http://s60.radikal.ru/i170/1103/9e/42ecd78fdc6ct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs60.radikal.ru%2Fi170%2F1103%2F9e%2F42ecd78fdc6c.jpg.html)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 02 Березень 2011, 17:48:08
А это ?
(http://i073.radikal.ru/1103/a4/8376ca6622f3t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi073.radikal.ru%2F1103%2Fa4%2F8376ca6622f3.jpg.html)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 02 Березень 2011, 17:50:35
НКМЗ ?

(http://i031.radikal.ru/1103/d6/3a3df563d8d2t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi031.radikal.ru%2F1103%2Fd6%2F3a3df563d8d2.jpg.html)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 02 Березень 2011, 17:53:17
Плотина Гебеля ?

(http://i064.radikal.ru/1103/8e/099de1d191c7t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi064.radikal.ru%2F1103%2F8e%2F099de1d191c7.jpg.html)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: ne4uparuk від 02 Березень 2011, 18:59:45
Евгений, а вы сами только писать умеете?
1.река не делит завод,а протекает за заводом.
я там подправил свой пост.
торец режет и резал завод на двечасти.ни чего он не огибал.мост был такой,незнаю как в войну,эта ветка шла от нкмз за город,вывозили шлак.
Жень, а Жень - "где правда?" или "какую водку ты вчера вечером употреблял?"

смотрим на http://maps.yandex.ru/-/C6uWanC (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmaps.yandex.ru%2F-%2FC6uWanC) (я так понимаю тебе лень открывать...)
(http://s006.radikal.ru/i213/1103/ea/30461791e23f.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Цитувати
2.три доменных печи.
да хоть 4. ты не доказал что она не была демонтирована во время съемки
(http://ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=49110&d=1289232340)
заметь, она как бы в стороне находится, ближе к ж/д. снимок сделан со стороны ж/д (меловой горы)

Цитувати
3.за заводом видны дома.трёх-четырёх этажные.
да? я не вижу. покажи пальцем... вот административные, на новой панораме, вижу...

Цитувати
4.на переднем плане какие-то подъездные пути.а должен быть мартен и прокатка.
вот тут я пас. ты точно про 43-ий год говоришь?
у меня дед тоже работал на КМЗ. трагически погиб в 1939 году. при разгрузке вагона с углем шандарахнуло высоким вольтом... бабушка с мамой жили вооон в тех бараках под меловой горой. жаль, не могу я опросить бабушку на счет достоверность этой фотографии, умерла в 1996 году.
мама твердо говорит что это наш город, хотя ей тогда было 4 года (в 1943-ем)...

Цитувати
то что ты объвёл в красную рамкус №1 и есть доменная печь и все они одинаковы.трубы,направляющие для калош и прочее.
ок, пускай будет 3 домны

Цитувати
то что в рамке с №2 ,это уже не кмз.скорее это относится к нкмз или соцгороду.там видно водонапорная башня и как0е-то высокое здание.
"Женя не читатель, Женя писатель"...
2. это водонапорная башня НКМЗ

Цитувати
вопрос к тебе.где находятся дома которые изображены в лево от красного прямоугольника с №1?
если учесть,что фото сделано в сторону старого города и на доменной было всего,сейчас по памяти посчитаю,6ть жилых двухэтажных зданий,магазин,здание автошколы.за зданием автошколы больницаэто слева по площади.справа магазин парикмахерская ,столовая,вечерняя школа,бурса.
а за этим всем частный сектор.
я написл естественно то что было в 70-90х годах,но по рассказам бабушки ,пережившей оккупацию,там ничего не изменилось.
так что это за дома?
"Женя не читатель, Женя писатель"...
на счет подробностей - кол-во этажей зданий - я не силен в этом вопросе...  :o
жирным - м.б. в этом все и дело? я тоже свою бабушку спрошал про гору, про бараки, но она на многие ?-сы мне отвечала: "да я уже не помню, внучек..." (1911 г.р. она была)

ну и на затравку еще одна панорама (на 3 кадра больше от предыдущей) !КЛИКАБЕЛЬНО! :
(http://s54.radikal.ru/i143/1103/45/cac73404756et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs54.radikal.ru%2Fi143%2F1103%2F45%2Fcac73404756e.jpg.html)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: HARD від 02 Березень 2011, 19:05:06
Вид с горы на завод .

(http://s11.radikal.ru/i183/1103/d5/d21e84f338ff.jpg)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: HARD від 02 Березень 2011, 19:14:07
Вид на плотину Гебеля.

(http://i025.radikal.ru/1103/c7/f47ff14658e3.jpg)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2011, 19:24:20
ты даже не читатель,так пургу несёшь.первое я написал по поводу данной панорамы,там река обходит завод.второе касательно кмз река идёт через завод и домны находятся на одном беругу,а прокатка и мартен на другом.по поводу 3х доменых я писал в контексте того,что при капремонте в 60х годах была поставлена новая,а старую разрушили и передвинули на её место новую.но это было в 60х,как это фото попало к немцу в папку до 45 года?по поводу водки,тебе видне что ты пьёшь.я так и не услышал откуда взялся жилой район перед кмз?или лень увеличить снимок и посмотреть на дома?только советы давать,писатель. :D
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: ne4uparuk від 02 Березень 2011, 19:35:32
Жень, ну тогда точнее выражайся, чтоли...
твои же посты противоречат друг другу... за один то день!

первое я написал по поводу данной панорамы,там река обходит завод.второе касательно кмз река идёт через завод и домны находятся на одном беругу,а прокатка и мартен на другом

Цитувати
Цитата: evgeny от Вчера в 22:50:26
1.река не делит завод,а протекает за заводом.
и этот человек утверждает что все нормально, гы.

Цитувати
по поводу 3х доменых я писал в контексте того,что при капремонте в 60х годах была поставлена новая,а старую разрушили и передвинули на её место новую.но это было в 60х,как это фото попало к немцу в папку до 45 года?
я тоже не знаю

Цитувати
я так и не услышал откуда взялся жилой район перед кмз?
нарисуй, пжл, на панораме о каком районе речь. а то "перед" и "зад" в данном обсуждении имеет, мягко говоря, двоякий смысл...

зы: вот как-то ты мои вопросы ты тоже избегаешь... только обиды строишь.  :D
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2011, 19:45:31
я не умею выделять на фото,как это сделал ты.да и нет возможности,на работе.открой ту панораму где ты рисовал и номера ставил.первый прямоугольник с №1,смотри в лево от него за територию завода так сказать.там много домов и этажность у них больше чем два.просто внимательно рассмотри всю панораму. :D
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: ne4uparuk від 02 Березень 2011, 19:54:13
я не умею выделять на фото,как это сделал ты.да и нет возможности,на работе.открой ту панораму где ты рисовал и номера ставил.первый прямоугольник с №1,смотри в лево от него за територию завода так сказать.там много домов и этажность у них больше чем два.просто внимательно рассмотри всю панораму. :D
вот как ты думаешь? я их 2 раза клеил из оригиналов и не видел че там и как?
нет на этих фото в указанном тобой месте более чем 2 этажей!
почему ты не делаешь поправку на рельеф?
вспомни, как идет дорога от ж/д остановки КМЗ по улице Административной - вверх/в гору!
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2011, 20:05:31
я не делаю?я просто беру дом,который самый левый на снимке и считаю окна до крышы цеха,три по вертикали и 5ть или 6ть в длинну.тоесть дом уже больше тёх этажей и в длину три-четыре пдъезда.и расположен он паралельно улице,а на доменых нет таких длиных домов и расположенных паралельно улице.все дома двух этажные и стоят или стояли перпендикулярно улице.больница была три этажа,но она находилась типа в парке.а на фото одни дома.а где деревья у больницы?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 02 Березень 2011, 20:26:34
 Называю только неоспоримые приметы с панорамного снимка.
1. Внизу снимка шлаковая гора, это бесспорно доказывают отходы литейного производства - "блины" и "коржи".
2. Впереди справа -Меловая гора и бараки под ней.
3. Рельеф горы от Ивановки до Меловой горы соответствует современному.
4. Речка протекает по территории КМЗ, виден мост.
5. Если бы этажные дома были напротив КМЗ, то они были бы видны слева на снимке, но их на нём нет.
Моё мнение : это фото Краматорска.
(http://s59.radikal.ru/i165/1103/e6/607b4143349at.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs59.radikal.ru%2Fi165%2F1103%2Fe6%2F607b4143349a.jpg.html)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: YourOK від 02 Березень 2011, 21:23:21
Называю только неоспоримые приметы с панорамного снимка.

а куда он подевался с твоего поста? такой маленький был, но хорошо увеличивался...
 
по-моему проще, глядя на панораму, отталкиваться от корпусов НКМЗ, что на заднем плане, - никуда от них не деться... такие индустриальные пейзажи в совокупности, вернее даже в жесткой привязке на территории! - с КМЗ, СКМЗ, цементным, меловой горой - вряд ли где найдешь еще в области да и в стране... ну а третья домна... мало ли, разберемся со временем, жаль точная дата снимка неизвестна... 

ЗЫ: бедный Женя... пропал, углубился в поиски...  :good:
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Константин від 02 Березень 2011, 21:26:56
мало ли, разберемся со временем, жаль точная дата снимка неизвестна... 
Почему неизвестна? 1943 год.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: YourOK від 02 Березень 2011, 21:29:15
мало ли, разберемся со временем, жаль точная дата снимка неизвестна... 
Почему неизвестна? 1943 год.

ну а в целом по "проблеме"? Ваше мнение?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: INGWAR від 02 Березень 2011, 21:33:40
 Миииинуууууточку, господа... А , как же это:  http://ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=48031&stc=1&d=1288416424 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D48031%26amp%3Bstc%3D1%26amp%3Bd%3D1288416424)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Mixey від 02 Березень 2011, 21:51:21
Миииинуууууточку, господа... А , как же это:  http://ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=48031&stc=1&d=1288416424 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D48031%26amp%3Bstc%3D1%26amp%3Bd%3D1288416424)

В Славянске был металлургический завод?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Константин від 02 Березень 2011, 21:52:25
мало ли, разберемся со временем, жаль точная дата снимка неизвестна... 
Почему неизвестна? 1943 год.

ну а в целом по "проблеме"? Ваше мнение?
Да особой проблемы я не вижу. Нет сомнений, ну лично у меня, что на этих фотографиях есть и Краматорская и Славянск. Коллеги, не знаю обратил ли кто из Вас на то обстоятельство, что снимки пронумерованы. И в отличии от цифровых камер, на негативе фото идут по порядку. Т.е. если с такого то кадра по такой то идут виды Краматорской, то сложно предположить, что туда затесался другой населенный пункт.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: INGWAR від 02 Березень 2011, 21:56:14
Миииинуууууточку, господа... А , как же это:  http://ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=48031&stc=1&d=1288416424 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D48031%26amp%3Bstc%3D1%26amp%3Bd%3D1288416424)

В Славянске был металлургический завод?
Там на табличке видна дата... А вообще они же не один день были в Краматорске.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: ne4uparuk від 02 Березень 2011, 21:56:34
Миииинуууууточку, господа... А , как же это:  http://ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=48031&stc=1&d=1288416424 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D48031%26amp%3Bstc%3D1%26amp%3Bd%3D1288416424)

В Славянске был металлургический завод?
нет, там год 1941..
думаю, это особо не играет роли.
кстати последнюю панораму я собирал из 7 фотографий и они были на разных листах 3 - на одном, 4 - на другом, в общем не по порядку...
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2011, 22:08:32
А это ?
(http://i073.radikal.ru/1103/a4/8376ca6622f3t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi073.radikal.ru%2F1103%2Fa4%2F8376ca6622f3.jpg.html)
это завод,но кмз ли это?
на ближнем плане три печи и на дальнем ещё одна или две.всего 5ть.столько было в константиновке,дружковке,вроде в макеевке и донецке.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Mixey від 02 Березень 2011, 22:09:28
Не один день.
Судя по фото Торца и моста, были и зимой и летом.
Вот только какой год?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 03 Березень 2011, 05:52:47
Хитрый немец попался,однако. Это ж надо: сделать фото в Славянске, после этого найти сходный рельеф с Краматорском, намутить с домнами...
 Вот только негативы краматорские и славянские рядом на плёнке.
Согласен с Юрой: а НКМЗ куда девать?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 03 Березень 2011, 07:00:36
ну если считать не умеешь.это не мои проблемы.
кстати на сайте где выложены все фото по папкам хозяин сам признаётся что некоторые негативы попадались не по порядку.есть фото из европы которые лежали вместе с негативами нальчика или очакова.так что.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 03 Березень 2011, 07:23:39
а вот ваще штука интересная.если всё как утреждает автор отсортированно по порядку ,то.
тут
Цитувати
По умолчанию 2 Часть
Xxxiii / 29 - 33.

  #366
http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=5719&page=37 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D5719%26amp%3Bpage%3D37)

рядом с фото завода
http://ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=48999&d=1289195414 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D48999%26amp%3Bd%3D1289195414)

выставлено фото реки с разрушеным мостом
http://ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=48997&d=1289195414 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D48997%26amp%3Bd%3D1289195414)
это торец такой широкий?в каком месте?

а это тоже торец в краматорске или где?

Цитувати
#364

    
По умолчанию 2 Часть
Xxxiii / 19 - 23.
   
364 это номер поста на этой же странице
http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=5719&page=37 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fak-group.ru%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D5719%26amp%3Bpage%3D37)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: INGWAR від 03 Березень 2011, 07:28:53
 Опознанно соседями - Кременчуг.
http://sammler.ru/uploads/post-665-1299016888.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsammler.ru%2Fuploads%2Fpost-665-1299016888.jpg)
 Но это и не было похоже на Краматорск. :o
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 03 Березень 2011, 07:42:35
Опознанно соседями - Кременчуг.
http://sammler.ru/uploads/post-665-1299016888.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsammler.ru%2Fuploads%2Fpost-665-1299016888.jpg)
 Но это и не было похоже на Краматорск. :o
но рядом с этим фото,фото якобы коаматорского мет завода.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: INGWAR від 03 Березень 2011, 07:55:36
 Читай внимательно. Во первых идёт смещение негативов т.к. в папке они 7 рядов по 6 штук, а сканировал он их по 5 фото.
Во вторых он признаёт ,что ленты на местах попутанны.
Поэтому возможно на незаконченной плёнке отснята поездка в Кременчуг и снова возврат в Краматорск.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: INGWAR від 03 Березень 2011, 08:10:03
Цитувати
Встаю рано, живу близко
Давай в этой теме дабы не засорять рассуждениями.
А не пробовал проникнуть по плитам левого берега на территорию завода и найти точку где на противоположном берегу виден вход в парк Ленина? :lol: То есть получили бы направление моста построенного немцами.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 03 Березень 2011, 08:17:31
Логика Ингвара  подтверждается тем, что часть снимков ( строительство моста возле СКМЗ) сделаны зимой, а часть -  весной или осенью (снимки в районе ул.Коминтерна, Октябрьского проспекта, в районе ДК им. Ленина вообще похоже на лето - деревья зелёные).
Снимок панорамный и с меловой горы - тоже без снега.
 
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: INGWAR від 03 Березень 2011, 08:25:10
 В принципе есть сведения когда и где, в составе какой армии батальон мостостроителей дислоцировался. Возможно после Сталинграда они снова шли по тем же местам? Но с этим лучше к Константину, надо его просить, унего есть опыт работы с документами! :o
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 03 Березень 2011, 08:32:46
тоесть вы хотите сказать,что вот это фото

А это ?
(http://i073.radikal.ru/1103/a4/8376ca6622f3t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi073.radikal.ru%2F1103%2Fa4%2F8376ca6622f3.jpg.html)
и эта панорама
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1102/86/8a7ab5803700.jpg.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs004.radikal.ru%2Fi208%2F1102%2F86%2F8a7ab5803700.jpg.html)
один и тот же завод?и это кмз?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: pojohemolon від 03 Березень 2011, 09:32:34
один и тот же завод?и это кмз?
Жень, да, с другой стороны, а вот кмз ли это?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 03 Березень 2011, 09:40:25

(http://s54.radikal.ru/i143/1103/45/cac73404756et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs54.radikal.ru%2Fi143%2F1103%2F45%2Fcac73404756e.jpg.html)
[/quote]

При внимательном рассмотрении панорамы  слева ( ещё раз спасибо за работу, Ne4iporuk !) предполагаю,
что крайнее левое здание - начало зданий по ул.Горького, ещё левее был бы Новый Свет. Чуть правее и вниз ( что соответствует рельефу местности) ПК им.Ленина, видны две белые колонны, которые здесь упоминались. Ясное дело, никакого ресторана "Отдых" ещё нет.Видна дорога от здания вниз к мосту через реку, виден и сам мост. Справа от моста  цех СКМЗ, смотрим вправо - ДВЕ градирни.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 03 Березень 2011, 09:49:50
В пользу этой версии : представьте себя на мосту. Повернитесь на 180 градусов. Вы увидите всё то, что отображено на этих снимках : справа вход в парк, перед вами - здание цеха № 3 СКМЗ с характерной трубой, две градирни слева от цеха. Если смотреть с моста, они будут слева от цеха № 3.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Mixey від 03 Березень 2011, 09:52:10
Alex опередил :)

Еще над парком Ленина видна парашютная вышка. По воспоминаниям старожилов она была еще до войны.

Многоэтажный дом с левого края по улице Горького сохранился до сих пор. Фото будут.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 03 Березень 2011, 10:27:39
один и тот же завод?и это кмз?
Жень, да, с другой стороны, а вот кмз ли это?

тоесть это завод на котором от 3х до пяти домн?
а так бывает?с одной стороны смотришь 3и печи,с другой стороны видишь уже или 4е или 5ть.
не странно,нет?
Alex ,а где нафото рельсы и разъезды,стрелки жд вокзала?поидее при таком захвате за градирнями должно быть видно.но там частный сектор.а где хоть намёк на цшк?
это краматорск.
к градирням близко примыкают частные дома.но на самом деле кмз переходит в скмз.
на фото ещё видна вроде дорога идущая вдоль градирен .

Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 03 Березень 2011, 10:35:51
А я и не спорю, что это Краматорск. Это заводчанам виднее, там им всё знакомо.
Была бы интересна современная фотография с этого же места.
Кстати, было бы классно сделать панораму  со шлаковой горы примерно с той же точки и по тем же местам - слева от парка и направо до меловой горы.
Не имею такой возможности, жаль.
 
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 03 Березень 2011, 11:02:00
наврядли это получится.ведь сейчас шлаковая может быть или выше или ниже.при мне было несколько отвалов для шлака и +шламоотстойник.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 03 Березень 2011, 11:40:21
вооооть.смотрю на эту панораму и немогу понять,если краматорск,то не хватает маленькой детальки :?
при таком ракурсе съёмки домны должны быть частично прикрыты коксовой батареей,а её нет на фото.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Alex від 03 Березень 2011, 17:33:24
На фото дома по ул.Горького, виден и нижний угловой, с двумя трубами ( который на панораме слева ).
Трубы и здесь видны.

(http://s012.radikal.ru/i320/1103/66/d4916183a540t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs012.radikal.ru%2Fi320%2F1103%2F66%2Fd4916183a540.jpg.html)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Mixey від 03 Березень 2011, 23:01:05
Нашел на Яндекс-картах одну любопытную вещь.
Вот район современных доменных. Зеленым показаны две современные домны. А вот слева от них красным показаны три непонятных круглых объекта. Два находятся рядом и размером поменьше, третий в стороне виден хуже и размером больше. Может это фундаменты трех старых домен?

(http://s006.radikal.ru/i213/1103/6a/0e94522aee78.jpg)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 04 Березень 2011, 07:38:52
ващето там должны быть шламотостойники.переноси ли их или нет я не знаю
домны всегда были одного объема.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 04 Березень 2011, 17:07:45
вот тут видго один из кругов

http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&img_url=dic.academic.ru%2Fpictures%2Fwiki%2Ffiles%2F50%2F2007_737.jpg&ed=1&text=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D0%B2%D0%BE%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&p=0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2Fyandsearch%3Frpt%3Dsimage%26amp%3Bimg_url%3Ddic.academic.ru%252Fpictures%252Fwiki%252Ffiles%252F50%252F2007_737.jpg%26amp%3Bed%3D1%26amp%3Btext%3D%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2520%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25BB%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2520%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B4%2520%25D0%25B2%25D0%25BE%2520%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BC%25D1%258F%2520%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B9%2520%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B9%2520%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B9%25D0%25BD%25D1%258B%2520%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%26amp%3Bp%3D0)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Mixey від 05 Березень 2011, 20:56:52
Я это фото уже видел.
Больше похоже на действующие сооружение, чем на остатки фундамента.
Пара кругов стоит слишком близко друг от друга, вряд ли можно было так поставить две домны.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: evgeny від 06 Березень 2011, 06:54:36
Я это фото уже видел.
Больше похоже на действующие сооружение, чем на остатки фундамента.
Пара кругов стоит слишком близко друг от друга, вряд ли можно было так поставить две домны.

домна не выглядит как круг.это большой цех.так что по идее должен быть прямоугольник.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Staratel від 06 Березень 2011, 08:02:21
Извиняюсь! а ВЫ уверены что на фото КМЗ ? я работал в доменном цеху в 80-х, так вот сморю сверху и вообще ничего похожего.Круги должны быть намноооого правее. Я работал слесарем по ремонту вагон-весов (огромные машины что сыпали шихту в скрубера для подачи в домну). На фото не видно даже зданий -которые можно увидеть сейчас даже с электрички-когда проезжаешь на славянск.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Mixey від 06 Березень 2011, 08:09:54
На каком фото нет ничего похожего?
Мы тут их целую кучу выложили.
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Staratel від 06 Березень 2011, 09:05:17
на фото МИХЕЯ( ну не умею я пока вставлять  :( научите!)
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: Mixey від 06 Березень 2011, 09:17:05
На фото вставленным мной на этой странице? Так?
Назва: Re: Краматорск это в годы войны или нет?
Відправлено: S.E.V. від 06 Березень 2011, 09:29:14
Цитувати
А вот слева от них красным показаны три непонятных круглых объекта. Два находятся рядом и размером поменьше, третий в стороне виден хуже и размером больше. Может это фундаменты трех старых домен?
Правильно evgeny говорит - это шламоотстойники. Их прекрасно видно со стороны железной дороги.