Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Автодром => Тема розпочата: garikttt від 02 Березня 2011, 17:34:26
-
дошли руки прочитать предидущий ВП. Мля, они там чего курят? схемка проезда перекрестков по непересекающимся траекториям - с выездом на полосу встречного движения.... еще в автошколе учили - обьезжай вооброжаемый центр перекрестка, оставляя его СЛЕВА! А уж то что зеленая стрелка (не доп. секция светофора с зеленой стрелкой, а именно недавно введенная табличка) ТРЕБУЕТ от водителя повернуть туда куда она указывае если сзади едущий туда поворачивает... курите букварь, спецы?
-
Последние две строчки непонятные. Есть ссылка на статью?
-
зайдите на сайт. номер за прошлый среду. в облом искать после пыва.
близко к тексту - стрелку на светофоре на орджоникидзе - поворот в старый город - сняли потому что если водитель которому надо ехать прямо останавливался на красный в правом ряду а следом за ним ехал тот кому надо было делать правый поворот - то первый чтоб не нарушить поворачивал вправо по стрелке потом разворачивался и поворачивал снова в сторону артемовского переезда. напомню - речь шла не о доп. секции светофора с которой это правильно а о табличке с зеленой стрелкой разрешающей правый поворот при красном свете.
-
Мдааа...
водитель которому надо ехать прямо
Очень воспитанный человек. :lol:
-
а что вы хотели? я вообще крайне редко встречал вменяемые статьи журналюг по поводу ПДД
-
схемка проезда перекрестков по непересекающимся траекториям - с выездом на полосу встречного движения....
Ну и что?
.... еще в автошколе учили - обьезжай вооброжаемый центр перекрестка, оставляя его СЛЕВА!
К вашим словам о том, кто и как вас там учил, неплохо было бы ещё пунктик ПДД привести, на основании которого вы обязаны "обьезжать вооброжаемый центр перекрестка". А после него вернемся к вашим учителям в автошколе.
-
а что вы хотели? я вообще крайне редко встречал вменяемые статьи журналюг по поводу ПДД
Юрий, ранее вы обычно сначала разбирались, а потом критиковали. Что-то изменилось? Или вы тоже "обьезжаете вооброжаемый центр перекрестка"?
-
схемка проезда перекрестков по непересекающимся траекториям - с выездом на полосу встречного движения....
Ну и что?
.... еще в автошколе учили - обьезжай вооброжаемый центр перекрестка, оставляя его СЛЕВА!
К вашим словам о том, кто и как вас там учил, неплохо было бы ещё пунктик ПДД привести, на основании которого вы обязаны "обьезжать вооброжаемый центр перекрестка". А после него вернемся к вашим учителям в автошколе.
п 10,5 11,2.
ну а учил меня Мясушко в автошколе досааф (шкадинова). он полгорода в свое время Правилам обучил...
и читайте внимательнне - не ОБЯЗАН обьезжать центр перекрестка, а обьезжая воображаемый центр перекрестка так чтобы он у тебя оставался слева - ты точно не окажешся во время маневра на полосе встречного движения... откройте букварь по правилам с картинками - там цветными стрелочками так красиво направления движения нарисованы... и нигде, заметьте, нет той схемы что рекомендует ВП - при взаимном повороте налево с перпендикулярных направлений разьезжаться ПРАВЫМИ сторонами автомобилей...
да, и уважаемый мерлин... во мне бурлит выпитое пиво и праведный гнев по поводу вашего сарказма в тех вопросах, в которых вы не удосужились разобраться перед тем как . для полноты щастья - киньте если найдете сцылку на статью - буду признателен
-
дождесся...
http://i080.radikal.ru/1103/a6/f698fc31d1f2.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi080.radikal.ru%2F1103%2Fa6%2Ff698fc31d1f2.jpg)
так вот. с А я согласен. а случай Б - тот самый что мне как-то не нравится.
-
а что вы хотели? я вообще крайне редко встречал вменяемые статьи журналюг по поводу ПДД
Юрий, ранее вы обычно сначала разбирались, а потом критиковали. Что-то изменилось? Или вы тоже "обьезжаете вооброжаемый центр перекрестка"?
я про стрелку
идиоты
-
Ни 10.5, ни 11.2 пункты ПДД не обязывают обьезжать "воображаемый центр перекрестка" - там о другом речь идет.
По поводу стрелки - пункт 16.10 однозначно предписывает водителю поворачивать по стрелке, если он находится на полосе с которой производится поворот, независимо от его желания. А табличка со стрелкой равноценна постоянно включенной дополнительной секции светофора.
-
Ни 10.5, ни 11.2 пункты ПДД не обязывают обьезжать "воображаемый центр перекрестка" - там о другом речь идет.
По поводу стрелки - пункт 16.10 однозначно предписывает водителю поворачивать по стрелке, независимо от его желания. А табличка со стрелкой равноценна постоянно включенной дополнительной секции светофора.
Вы уверенны что "картонная" стрелка - то же, что и допсекция светофора?
-
Ни 10.5, ни 11.2 пункты ПДД не обязывают обьезжать "воображаемый центр перекрестка" - там о другом речь идет.
По поводу стрелки - пункт 16.10 однозначно предписывает водителю поворачивать по стрелке, независимо от его желания. А табличка со стрелкой равноценна постоянно включенной дополнительной секции светофора.
Вы уверенны что "картонная" стрелка - то же, что и допсекция светофора?
То же что и постоянно горящая допсекция. Я исходил из того, что определения допсекции и картонной стрелки(из пункта 8.7.3 правил) в принципе идентичны
-
Не говорите больше никому таких глупостей. :-)
-
Ни 10.5, ни 11.2 пункты ПДД не обязывают обьезжать "воображаемый центр перекрестка" - там о другом речь идет.
По поводу стрелки - пункт 16.10 однозначно предписывает водителю поворачивать по стрелке, если он находится на полосе с которой производится поворот, независимо от его желания. А табличка со стрелкой равноценна постоянно включенной дополнительной секции светофора.
Ну да, конечно. А по Орджоникидзе перед новым светом стоит знак: правая полоса - направо и ПРЯМО, левая - прямо и налево. И где логика?
-
Ни 10.5, ни 11.2 пункты ПДД не обязывают обьезжать "воображаемый центр перекрестка" - там о другом речь идет.
По поводу стрелки - пункт 16.10 однозначно предписывает водителю поворачивать по стрелке, если он находится на полосе с которой производится поворот, независимо от его желания. А табличка со стрелкой равноценна постоянно включенной дополнительной секции светофора.
не чудите :D :D
у вас наверное прав нет :lol: либо авто, либо того и другого
-
Ни 10.5, ни 11.2 пункты ПДД не обязывают обьезжать "воображаемый центр перекрестка" - там о другом речь идет.
По поводу стрелки - пункт 16.10 однозначно предписывает водителю поворачивать по стрелке, если он находится на полосе с которой производится поворот, независимо от его желания. А табличка со стрелкой равноценна постоянно включенной дополнительной секции светофора.
Ну да, конечно. А по Орджоникидзе перед новым светом стоит знак: правая полоса - направо и ПРЯМО, левая - прямо и налево. И где логика?
Логика есть. Это значит, что с правой полосы при включенном зеленом свете и картонной стрелке водитель может ехать прямо и направо, а при красном свете и той же стрелке - только направо, предварительно пропустив ТС, которые имеют преимущество.
S.E.V. и КУЗЬМА
Сначала подучите матчасть(всё те же ПДД), а потом пишите подобные комменты :D
-
а если мне не нужно поворачивать направо, а нужно прямо, могу я остановиться в правом ряду на красный основной или тупо обязан повернуть и все?
или проехать в правом ряду на зеленый основной, хотя горит доп.секция (или стрелка) зеленым?
-
И у кого тут на самом деле прав нет? :lol:
Это ответ на ваш первый вопрос
16.10. На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной секцией, водитель, который находится на полосе, с которой делается поворот, должен продолжать движение в направлении, которое указывает стрелка, включенная в дополнительной секции, если его остановка на запрещающий сигнал светофора создаст препятствия транспортным средствам, которые двигаются за ним по той же самой полосе.
По второму вопросу - если это позволяет знак "Направление движения по полосам" а в данном случае он позволяет, то при включенных основном зеленом сигнале и доп.секции проехать прямо из правого ряда можно.
-
п 10,5 11,2.
ну а учил меня Мясушко в автошколе досааф (шкадинова). он полгорода в свое время Правилам обучил...
garikttt, если вас учили в автошколе, то ТОЛЬКО на основании ПДД Украины, а не домыслах того, кто "обучил полгорода". Или ваших домыслах.
Я попросил привести пункты ПДД. Вы привели:
10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном направлении.
Выделено мною. Полностью согласен. Но тут нет ни слова о пересечении воображаемого центра.
11.2. Нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части.
А это при чем здесь, если поворот налево?
Повторю свою просьбу: приведите пункт ПДД, на основании которого вы обязаны "обьезжать вооброжаемый центр перекрестка". Домыслы о том, кто кого и сколько учил мне не нужны. Но вы обвинили автора в незнании. Будьте так любезны, или докажите, или извинитесь.
да, и уважаемый мерлин... во мне бурлит выпитое пиво и праведный гнев по поводу вашего сарказма в тех вопросах, в которых вы не удосужились разобраться перед тем как . для полноты щастья - киньте если найдете сцылку на статью - буду признателен
Можете не верить, но по этому вопросу я был в консультантах у автора статьи в том числе. Так что, не зная, не упрекай.
-
я про стрелку
идиоты
Юрий, вы мне не ответили на вопрос:
...вы тоже "обьезжаете вооброжаемый центр перекрестка"?
-
ну а учил меня Мясушко
эммммм... насколько я помню. его фамилия Галушко. была...
-
И у кого тут на самом деле прав нет? :lol:
Это ответ на ваш первый вопрос
16.10. На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной секцией, водитель, который находится на полосе, с которой делается поворот, должен продолжать движение в направлении, которое указывает стрелка, включенная в дополнительной секции, если его остановка на запрещающий сигнал светофора создаст препятствия транспортным средствам, которые двигаются за ним по той же самой полосе.
По второму вопросу - если это позволяет знак "Направление движения по полосам" а в данном случае он позволяет, то при включенных основном зеленом сигнале и доп.секции проехать прямо из правого ряда можно.
Не путайте понятия "дополнительная секция" и "Стрілку зеленого кольору на табличці, встановлену на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів"...
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам; (Підпункт «е» пункту 8.7.3 пункту 8.7 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 876 (876-2008-п) від 01.10.2008; із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 124 від 11.02.2009)
Так что, насчет матчасти, это Вы верно подметили. :D
Не спорьте- Вы неправы.
-
А я и не путаю, читайте внимательно:
Я исходил из того, что определения допсекции и картонной стрелки(из пункта 8.7.3 правил) в принципе идентичны
Или может, где-то в правилах специально написано что допсекция и картонная стрелка требуют от водителя разных действий? :D
-
п 10,5 11,2.
ну а учил меня Мясушко в автошколе досааф (шкадинова). он полгорода в свое время Правилам обучил...
garikttt, если вас учили в автошколе, то ТОЛЬКО на основании ПДД Украины, а не домыслах того, кто "обучил полгорода". Или ваших домыслах.
Я попросил привести пункты ПДД. Вы привели:
10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном направлении.
Выделено мною. Полностью согласен. Но тут нет ни слова о пересечении воображаемого центра.
11.2. Нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части.
А это при чем здесь, если поворот налево?
Повторю свою просьбу: приведите пункт ПДД, на основании которого вы обязаны "обьезжать вооброжаемый центр перекрестка". Домыслы о том, кто кого и сколько учил мне не нужны. Но вы обвинили автора в незнании. Будьте так любезны, или докажите, или извинитесь.
да, и уважаемый мерлин... во мне бурлит выпитое пиво и праведный гнев по поводу вашего сарказма в тех вопросах, в которых вы не удосужились разобраться перед тем как . для полноты щастья - киньте если найдете сцылку на статью - буду признателен
Можете не верить, но по этому вопросу я был в консультантах у автора статьи в том числе. Так что, не зная, не упрекай.
мерлин, еще раз прошу внимательно разбирать незнакомые буквы. Я НЕ писал что ПДД ТРЕБУЮТ обьезжать воображаемый уентр перекрестка. Но я писал что оставляя его (центр) слева при повороте НАЛЕВО вы с гарантией не окажетесь на полосе встречного движения что в случае Б происходит в первой половине маневра... (http://i080.radikal.ru/1103/a6/f698fc31d1f2.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
и не надо язвить по поводу того кто кого и как учил Правилам. Ибо похоже Вы не очень хорошо учили ни ПДД СССР, ни ПДД Украины, ни азбуку ни правила вежливости. прошу прощения - сами нарвались.
-
Стараюсь по возможности оставлять центр слева, как на плане А, так больше шансов не лупануть встречку, так как хорошо видно дорогу. Видел аварию на Юбилейной и Кима когда разъезжались правыми боками (один сверху Кима другой снизу) и соответственно идущего прямо (снизу) не видели, а он оказался мотоциклистом!!!!
Считаю правильным план А!
Пользуюсь и планом Б, но очень осторожно, не сдвинусь с места пока не удостоверюсь что нет встречки. Лучше бы этот вариант запретили!
-
мерлин, еще раз прошу внимательно разбирать незнакомые буквы. Я НЕ писал что ПДД ТРЕБУЮТ обьезжать воображаемый уентр перекрестка. Но я писал что ...
Почитайте ещё раз внимательно по буковкам, ЧТО ИМЕННО вы писали.
дошли руки прочитать предидущий ВП. Мля, они там чего курят? схемка проезда перекрестков по непересекающимся траекториям - с выездом на полосу встречного движения.... еще в автошколе учили - обьезжай вооброжаемый центр перекрестка, оставляя его СЛЕВА!
Выделил специально для вас. Если бы я к вам обратился с такой формулировкой:"Мля, что ты там куришь?" - вот это и было бы уже хамство и оскорбление. Но свое - оно ж не видно, да?
Ещё раз - в автошколе могут учить ТОЛЬКО на основании ПДД. Если ВАС УЧИЛИ, то на основании ЧЕГО? Так понятно? Или такой тон вы не выдерживаете и надо спрашивать о предмете курения?
и не надо язвить по поводу того кто кого и как учил Правилам. Ибо похоже Вы не очень хорошо учили ни ПДД СССР, ни ПДД Украины, ни азбуку ни правила вежливости. прошу прощения - сами нарвались.
Я??? Нарвался??? На что??? На то, как вы теперь пытаетесь отмазаться оскорблениями от своего незнания проезда перекрестков? И с первых слов темы пытаетесь оскорбить автора статьи, который написал ДЛЯ ВАС, как правильно проезжать перекресток и тем самым ликвидировал ещё один пробел в ваших знаниях ПДД? И тем самым, вполне возможно, спас вас от будущих неприятностей. Спасибо бы сказали, и извинились за свое хамство "под пивом", а не пытались бы далее кочевряжиться...
-
хороший преподаватель в автошколе учил не только правилам, но и поведению на дороге. и не согласно ПДД а согласно опыту - оставляй центр слева, меньше будет шансов лупануть встречку... ну чего тут непонятного?
вот в обычной школе не только читать-писать учат но и вежливости например... хотя в учебниках про это нету.
Кстати, а вы наверное пиво не пьете? жаль. расслабляет и делает добрее и терпимее - если в меру :D
-
http://autoban.km.ru/sites/default/files/imagecache/560x420/3tppdd.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fautoban.km.ru%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimagecache%2F560x420%2F3tppdd.jpg)
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002453/2453633.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi2.guns.ru%2Fforums%2Ficons%2Fforum_pictures%2F002453%2F2453633.jpg)
-
http://autoban.km.ru/sites/default/files/imagecache/560x420/3tppdd.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fautoban.km.ru%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimagecache%2F560x420%2F3tppdd.jpg)
Срезая поворот, необязательно выезжать на встречку. На данной картинке "имеют" за пересечение сплошной, что к данной теме не относится.
Сравните этот рисунок и рисунок Б в газете. Две большие разницы (с)
-
на данных картинках имеют за то что в начале поворота вы оказались на встречке. ищу дальше ссылки
http://www.shturman.kiev.ua/forum/index.php?topic=164.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.shturman.kiev.ua%2Fforum%2Findex.php%3Ftopic%3D164.0)
коммент к предидущей "серой" картинке
Adrien
Так этож чистая встречка! Никто Вас не развел.
Посмотрите внимательно те же рисунки в РГ и пояснения. Вы путаете понятия "выезд на полосу встречного движения" и "выезд на полосу встречного движения, сопряженный с..."
Вы совершили именно выезд на полосу встречного движения и ехали навстречу потоку вдоль сквера.
Уважаемый vks все правильно описал.
отсюда http://www.autoshkola.com.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.autoshkola.com.ua%2F)
а вот это именно Мерлинову схемку оБсуждают http://aveo.com.ua/smf/index.php?topic=46929.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Faveo.com.ua%2Fsmf%2Findex.php%3Ftopic%3D46929.0)
-
На ваших картинках "имеют" не за начало поворота, а за окончание. И ваши картинки, как вам уже сказали, не имеют ни какого отношения к картинкам из ВП. Разъезд на перекрестке никак не связан с выездом на встречку при выезде с него. Вы уже и сами поняли, что были не правы, но все-таки пытаетесь выкрутиться, ищя себе оправдание, вместо того, чтобы извиниться. Но вы же (на мой взгляд) продолжаете и дальше вводить в заблуждение и себя и других участников форума.
Есть такая умная книжка (которая, как мне кажется, гораздо авторитетней, чем господин Мясушко, обучивший АЖ!!! пол Краматорска, а также авторитетнее различных форумов, где сидят такие же чудаки, как вы), которая называется "ПДД с комментариями", которой пользуются и современные автошколы и ДАИ и которой доверит и судья. Так вот в этой книжке есть занятные картинки и описания. Например...
(http://i048.radikal.ru/1103/38/8b3b640feb80.png) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i207/1103/7d/fcc7a8adc1ae.png) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
(http://i057.radikal.ru/1103/e4/989efb921648.png) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
-
что вы спорите, обратитесь в ГАИ
-
да все уже ясно, можно и так и так, главное после поворота по встречке не ехать
-
http://autoban.km.ru/sites/default/files/imagecache/560x420/3tppdd.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fautoban.km.ru%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimagecache%2F560x420%2F3tppdd.jpg)
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002453/2453633.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi2.guns.ru%2Fforums%2Ficons%2Fforum_pictures%2F002453%2F2453633.jpg)
на данных картинках имеют за то что в начале поворота вы оказались на встречке.
garikttt, вот пункт ПДД, на который вы ссылались:
п 10,5 11,2.
Так хоть выучите то, что приводите в качестве доказательств:
10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения
Ещё раз - ПРИ ВЫЕЗДЕ с пересечения проезжих частей. А вы начинаете "передергивать" картинки...
И сто раз прав stormbringer, когда пишет:
Вы уже и сами поняли, что были не правы, но все-таки пытаетесь выкрутиться, ищя себе оправдание, вместо того, чтобы извиниться. Но вы же (на мой взгляд) продолжаете и дальше вводить в заблуждение и себя и других участников форума.
-
что вы спорите, обратитесь в ГАИ
А никто и не спорит, идет процесс обучения. :)
И, кстати, там же в статье было:"В итоге действуем не по правилам, а, скорее, по привычке, оттого и возникают иногда ситуации, за разъяснением которых приходится обращаться напрямую к сотрудникам Госавтоинспекции. ... По словам инспектора ОРЭР Краматорска Дмитрия Мурги..."
:o
-
да все уже ясно, можно и так и так, главное после поворота по встречке не ехать
убедили. согласен. А что ж пан Мерлин и его вновь обрретенный защитник stormbringer молчат по поводу зеленой стрелки на орджоникидзевском светофоре?
Кстати, пан stormbringer, не слишком ли круто вы взяли для начала? явно Мерлиновский дух :D :D :D
ну а это http://aveo.com.ua/smf/index.php?topic=46929.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Faveo.com.ua%2Fsmf%2Findex.php%3Ftopic%3D46929.0) вы наверное просто не заметили :o
Все. дальнейшее общение в теме считаю излишним поскольку оно и так перешло в выяснение в духе Балаганов-Паниковский "а ты кто такой..." "я вот эту статью консультировал!"
-
убедили. согласен.
:good:
Всё остальное комментировать не хочу. Наверное, опять "под пивом". :)