Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: далі буде від 09 Березня 2011, 14:01:50

Назва: Українофобія
Відправлено: далі буде від 09 Березня 2011, 14:01:50
Українофо́бія (антиукраїнізм, україноненависництво) — ірраціональна і злісна ворожість до українців як народу, їх культури, мови, або до України, як держави. Українофобія є різновидом ксенофобії — ненависті до незнайомого чи чужого і спостерігається серед народів, які жили в контакті з українцями в колишньому СРСР чи інших місцях. Як явище, українофобія використовується певними силами, котрі цілеспрямовано розпалюють ненависть до українців, як засіб досягнення своїх політичних цілей, реалізації загарбницьких та імперських амбіцій....

з вікі


Сьогодні – українофобія, а що завтра?...
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: далі буде від 09 Березня 2011, 14:08:28
Українофобія – не расизм?
http://www.helsinki.org.ua/index.php?id=1233836315 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.helsinki.org.ua%2Findex.php%3Fid%3D1233836315)
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Ирина Ивановна від 09 Березня 2011, 14:29:52
Опупеть!103 сообщения за 2 дня,и все практически на одну и ту же тема...такими темпами дали буде, что вы будете общаться сам с собой.

а чом ви скачете з акаунта на акаунт? ховаєтесь?
та хиба от вас сховаешься?!...я раздумываю-я в комсомол в школе не вступила,но не по йдейным соображением,а потому что комсорг лично меня ненавидел,я для себя решила-все равно,козел,завалит..и чо тогда потеть.А весь класс вступил,было немного обидно и завидно...зато щас это наверное зачет,спаслась от люстрации.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: далі буде від 09 Березня 2011, 14:34:38
...зато щас это наверное зачет,спаслась от люстрации.


не помилились? з цим вам в цю тему https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=29044.msg697857#new (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=29044.msg697857#new)
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 09 Березня 2011, 14:47:41
Українофо́бія (антиукраїнізм, україноненависництво) — ірраціональна і злісна ворожість до українців як народу, їх культури, мови, або до України, як держави. Українофобія є різновидом ксенофобії — ненависті до незнайомого чи чужого і спостерігається серед народів, які жили в контакті з українцями в колишньому СРСР чи інших місцях. Як явище, українофобія використовується певними силами, котрі цілеспрямовано розпалюють ненависть до українців, як засіб досягнення своїх політичних цілей, реалізації загарбницьких та імперських амбіцій....

з вікі


Сьогодні – українофобія, а що завтра?...

само по себенормальное явление, когда не массовое,
но у нас оно залезло во власть, а это, естественно угроза
но у руля маргиналы, они тупо не понимают о чем речь
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Муза Василевская від 09 Березня 2011, 15:02:14
Українофо́бія (антиукраїнізм, україноненависництво) — ірраціональна і злісна ворожість до українців як народу, їх культури, мови, або до України, як держави. Українофобія є різновидом ксенофобії — ненависті до незнайомого чи чужого і спостерігається серед народів, які жили в контакті з українцями в колишньому СРСР чи інших місцях. Як явище, українофобія використовується певними силами, котрі цілеспрямовано розпалюють ненависть до українців, як засіб досягнення своїх політичних цілей, реалізації загарбницьких та імперських амбіцій....

з вікі


Сьогодні – українофобія, а що завтра?...

само по себенормальное явление, когда не массовое,
но у нас оно залезло во власть, а это, естественно угроза
но у руля маргиналы, они тупо не понимают о чем речь

во-во, во власть залезло и рекламирует свою украинофобную позицию, а народец сидит и рекламу усиленно потребляет и уродобляется, уподобляется............ .., , люди которые уважают свою культуру, историю, язык....... наконец -то географию своего проживания заслуживают повсеместного уважения и почета, тока у нас как всегда все наоборот
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: rayo від 09 Березня 2011, 15:21:54
Українофо́бія (антиукраїнізм, україноненависництво) — ірраціональна і злісна ворожість до українців як народу, їх культури, мови, або до України, як держави. Українофобія є різновидом ксенофобії — ненависті до незнайомого чи чужого і спостерігається серед народів, які жили в контакті з українцями в колишньому СРСР чи інших місцях. Як явище, українофобія використовується певними силами, котрі цілеспрямовано розпалюють ненависть до українців, як засіб досягнення своїх політичних цілей, реалізації загарбницьких та імперських амбіцій....

з вікі


Сьогодні – українофобія, а що завтра?...

само по себенормальное явление, когда не массовое,
но у нас оно залезло во власть, а это, естественно угроза
но у руля маргиналы, они тупо не понимают о чем речь

во-во, во власть залезло и рекламирует свою украинофобную позицию, а народец сидит и рекламу усиленно потребляет и уродобляется, уподобляется............ .., , люди которые уважают свою культуру, историю, язык....... наконец -то географию своего проживания заслуживают повсеместного уважения и почета, тока у нас как всегда все наоборот
Я считаю таких людей ущербными. Они даже не понимают, что сами себя не уважают - такое самоуничижение просто поражает.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 09 Березня 2011, 15:26:23
как они поймут, для этого надо быть образованными людьми в полном смысле этого слова
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 10 Березня 2011, 11:51:52
Під час Другої Свтової війни в Україні не забороняли української мови,як це сьогодні творить моськовский патріархат на нашій землі і знашим довірливим народом і міністр освіти,що переводить українськи школи на російськи.Українська мова за гітлерівців фактично була державною.Російсько мовні,розмовляли українською мовою:від Криму до Маріуполя.Німці повидкривали церкви і не надсаджували українцям ані німецкого,ані московського попа,як це відбуваеться за патріарха Кирила.Люди молилися українською,і ніхто її,мову не вважав,як сьогодні московські попи в Україні,неканонічною.Гітлірівці ліквідовували комуністичну ідеологію,яка не надавала:ніяких прав корінному населенню.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 10 Березня 2011, 11:57:47
конечно ликвидировали
вместе с населением в количестве не одного миллиона

интересно, откуда вообще...такие берутся?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 10 Березня 2011, 11:57:56
То що ж воно виходить:нинішня політика в Україні гірше гітлерівської?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 10 Березня 2011, 11:58:59
ну да, как раз с 91 первого года
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 10 Березня 2011, 12:02:23
ну да, как раз с 91 первого года

Я так и подумал,ВР была группа 269 КПУ.Если не изменяет память.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: River Horse від 10 Березня 2011, 12:19:07
То що ж воно виходить:нинішня політика в Україні гірше гітлерівської?
Выходит, что Вам нравится гитлеровская политика. Напишите еще о том, как во время оккупации в Краматорске бордюры были побелены.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 10 Березня 2011, 12:31:31
Хотілося б нагодати і Путіну,і дрібнішим табачникам-Україна ще ніким завайована не була і її не шаблею завоювали московіти,а тільки підступом і зрадою.Інезважаючи на нечувані жорстокості "старшого брата"над "молодшим".Україна,як птиця Фенікс,народжувалася і відроджувалася із пепла і знову народиться,обтрусивши з себе усю цю ідеологичну гидь,яку нам проповідують нині представники"русского міра"в Україні.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 10 Березня 2011, 12:57:45
пока что нам насовывают разную идеологичную гнусь как раз разные несовершеннолетние недоумки, или как они сами себя называют "патриоты" и "националисты"
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Saurus від 10 Березня 2011, 13:01:54
То що ж воно виходить:нинішня політика в Україні гірше гітлерівської?
Выходит, что Вам нравится гитлеровская политика. Напишите еще о том, как во время оккупации в Краматорске бордюры были побелены.

"... прошло лишь немногим более полувека - и прошлое уже начали искажать до неузнаваемости. Стали говорить, что жестокие белокурые воины, пришедшие с запада, никого не убивали, а раздавали населению шоколад и орехи.." (с)
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 10 Березня 2011, 13:02:34
пока что нам насовывают разную идеологичную гнусь как раз разные несовершеннолетние недоумки, или как они сами себя называют "патриоты" и "националисты"
А шо нацмени мають право?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Saurus від 10 Березня 2011, 13:04:57
нацмени

О, и терминология соответствующая, так держать.  :good: А вы не скинхед местнаго розливу, часом?  :help:
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 10 Березня 2011, 13:05:05
вы уж батенька запятую вставьте где-нить, а то прямо несколько смыслов в предложении получается
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Дрын від 11 Березня 2011, 10:28:41
Під час Другої Свтової війни в Україні не забороняли української мови,як це сьогодні творить моськовский патріархат на нашій землі і знашим довірливим народом і міністр освіти,що переводить українськи школи на російськи.Українська мова за гітлерівців фактично була державною.Російсько мовні,розмовляли українською мовою:від Криму до Маріуполя.Німці повидкривали церкви і не надсаджували українцям ані німецкого,ані московського попа,як це відбуваеться за патріарха Кирила.Люди молилися українською,і ніхто її,мову не вважав,як сьогодні московські попи в Україні,неканонічною.Гітлірівці ліквідовували комуністичну ідеологію,яка не надавала:ніяких прав корінному населенню.
Шановний Так, приємно бачити людину, яка вболіває серцем за Україну, яку непокоїть її майбутнє, занепад її мови. Але... Деякі Ваші висловлювання, вибачте,І провокують українофобію. На жаль.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 11 Березня 2011, 10:54:51
Під час Другої Свтової війни в Україні не забороняли української мови,як це сьогодні творить моськовский патріархат на нашій землі і знашим довірливим народом і міністр освіти,що переводить українськи школи на російськи.Українська мова за гітлерівців фактично була державною.Російсько мовні,розмовляли українською мовою:від Криму до Маріуполя.Німці повидкривали церкви і не надсаджували українцям ані німецкого,ані московського попа,як це відбуваеться за патріарха Кирила.Люди молилися українською,і ніхто її,мову не вважав,як сьогодні московські попи в Україні,неканонічною.Гітлірівці ліквідовували комуністичну ідеологію,яка не надавала:ніяких прав корінному населенню.
Шановний Так, приємно бачити людину, яка вболіває серцем за Україну, яку непокоїть її майбутнє, занепад її мови. Але... Деякі Ваші висловлювання, вибачте,І провокують українофобію. На жаль.
Д"якую я виправлюсь.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Merlin від 11 Березня 2011, 11:18:07
Шановний Так, приємно бачити людину, яка вболіває серцем за Україну, яку непокоїть її майбутнє, занепад її мови. Але... Деякі Ваші висловлювання, вибачте,І провокують українофобію. На жаль.

Шановний Дрин. Підтримую на всі сто відсотків. На жаль, пан ТАК! не єдиний. Саме ось такою нестриманістю і користуються частенько пани українофоби.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 11 Березня 2011, 17:46:30
Хочеться запитати у Віктора Федоровича,який обіцяв почути всіх,чому він сьогодні чує тільки Путіна,який на весь світ заявляє,що українізація не пройде?Чому в його українському уряді працюють українофоби і расисти,такі,як Д.Табачник?Чому все,що заявляє господін Путін,табачники й колєснічєнки запобіглево і негайно намагаються провести в життя у Києві?
 Чому за їхніми доктринами любити Україну,розмовляти українською,вивчати українську исторію-є неофашизм,або типовий злочин проти держави Україна.
 А якщо жити в Україні,ненавидіти Україну,розмовляти неукраїнською,перекручивати історію українську-це,за "теоріями" і виступами табачників-колєснічєнків,треба розуміти-український патріотизм!А чи не поставили московськи ідеологи-холуї все з ніг на голову?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Сапсан від 11 Березня 2011, 18:08:54
За 20 лет независимости,Украина показала себя как нежизнеспособное гос-во,живущее на остатках СССР-кое как латаем трубы и дороги,нахватались долгов у МВФ,как собака блох,за какие заслуги гордиться за нашу родину?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: myxa від 11 Березня 2011, 18:32:32
О починається! Пішов за попкорном.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Есть вопрос від 11 Березня 2011, 21:22:39
Українофобія: "А нас-то за шо?????"(с)  :lol:

Через н-дцать лет за украинство будут бить морду. Просто пока до граждан бывшей УССР не дошло что 20 лет Украинской Государственности унесли жизней больше чем война и оккупация 1941-1945гг. Пока что можно прикрываться голодоморами и москальским гноблением.  Но это пока... :o
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: She від 12 Березня 2011, 00:49:51
Українофобія: "А нас-то за шо?????"(с)  :lol:

Через н-дцать лет за украинство будут бить морду. Просто пока до граждан бывшей УССР не дошло что 20 лет Украинской Государственности унесли жизней больше чем война и оккупация 1941-1945гг. Пока что можно прикрываться голодоморами и москальским гноблением.  Но это пока... :o
:shock:
Не бережете вы себя(
Ну зачем вам то, что полетит в ответ?
А некоторые (Мавроди, например) и Россию банановой республикой называют... Бананами и прикроемся.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Merlin від 12 Березня 2011, 09:49:19
... за какие заслуги гордиться за нашу родину?

Так и не гордись, разве кто-то заставляет? Вали в другую страну, где есть чем гордиться. И расскажешь потом, как ты крут.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: abk від 12 Березня 2011, 09:49:29
Хочеться запитати у Віктора Федоровича,який обіцяв почути всіх,чому він сьогодні чує тільки Путіна,який на весь світ заявляє,що українізація не пройде?Чому в його українському уряді працюють українофоби і расисти,такі,як Д.Табачник?Чому все,що заявляє господін Путін,табачники й колєснічєнки запобіглево і негайно намагаються провести в життя у Києві?
 

Тому що ми ( населення України) дозволяємо таке робити.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Merlin від 12 Березня 2011, 09:50:25
Через н-дцать лет за украинство будут бить морду.

В России? Как сейчас за грузинство? Дай-то Бог, дай Бог...
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Сапсан від 12 Березня 2011, 11:42:43
Пассажиры,соблюдайте спокойствие!Все под контролем,корабль уверенно идет ко дну!
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 12 Березня 2011, 13:57:43
   БУТИ УКРАЇНЦЕМ В УКРАЇНІ-ЦЕ ЗЛОЧИН.Саме до такого висновку можна сьогодні дійти,слухаючи українофобів і перевертнів у нібито ще вільній і незалежній Український державі.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 12 Березня 2011, 14:04:43
злочын буты не украйинцэм, а ушлепком, проповедующим украинство, вот и все
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 12 Березня 2011, 14:10:52
злочын буты не украйинцэм, а ушлепком, проповедующим украинство, вот и все
Инокентий вы опять начинаете хамить?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 12 Березня 2011, 14:13:48
кто только начал...
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 12 Березня 2011, 14:20:00
кто только начал...
Вы-же не считаете себя украинофобом?Речь идет о тех кто привласти табачники,колесниковы.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 12 Березня 2011, 14:22:04
ну так и вы не считаете себя ушлепком надеюсь?

Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 12 Березня 2011, 14:26:56
Ашо нашелся ктото отважный кто так считает.Я уважаю людей до техпор пока они уважают меня.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 12 Березня 2011, 14:46:19
ну а раз зашел разговор об уважении, то скажу такую штуку - нужно уважать других людей, даже если их полит. взгляды маленько не совпадают с вашими, ферштейн?
и еще - наклеивание ярлыков, никак не свидетельствует об уважении.
равно как и стоны о загубленной украинской культуре, которую якобы гнобят все кому не лень
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Дрын від 12 Березня 2011, 20:01:11
ну а раз зашел разговор об уважении, то скажу такую штуку - нужно уважать других людей, даже если их полит. взгляды маленько не совпадают с вашими, ферштейн?
и еще - наклеивание ярлыков, никак не свидетельствует об уважении.
равно как и стоны о загубленной украинской культуре, которую якобы гнобят все кому не лень
Уважаемый Иннокентий, жму Вашу руку. О "стонах - в самую точку.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Сапсан від 12 Березня 2011, 20:18:21
Я тоже пожму чью-нибудь руку,а еще в знак преданности общему делу пойду сожгу "Кобзарь"
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: myxa від 12 Березня 2011, 20:29:32
Я тоже пожму чью-нибудь руку,а еще в знак преданности общему делу пойду сожгу "Кобзарь"
Смайлики не забывайте ставить.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 12 Березня 2011, 20:30:53
ну а раз зашел разговор об уважении, то скажу такую штуку - нужно уважать других людей, даже если их полит. взгляды маленько не совпадают с вашими, ферштейн?
и еще - наклеивание ярлыков, никак не свидетельствует об уважении.
равно как и стоны о загубленной украинской культуре, которую якобы гнобят все кому не лень
Инокентий я не разу не оскорбил не одну национальность которая прохивает в украине.Даже с Донбассрус я не дискутировал.Это его взгляды и я его не разу не оскорбил.А вот история табачника которую он хочет в вести в школе у маня вызывает сомнение.Смотрел концерт для женщин и мне запомнились слова Червоненко:"Мужчина должен драться за свою семью,за свою женщину и за свою Родину"
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Сапсан від 12 Березня 2011, 21:00:56
Когда государству что-либо от тебя нужно,оно называет себя Родиной
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: конан від 12 Березня 2011, 21:04:33
Я тоже пожму чью-нибудь руку,а еще в знак преданности общему делу пойду сожгу "Кобзарь"
Эт точно , Тарас  тоже ведь  проповедовал:

"Ще не вмерли України ні слава, ні воля,


Ще нам браття молодії усміхнеться доля.


Ще розвіє чорні хмарі і біля віконця,


В рідній українській хаті діждемося сонця.


Спогадаймо ж тяжкий час, лихую годину,


Й тих, що вміли боронить рідну Україну -


Наливайко і Павлюк і Тарас Трясило


Із могили кличуть нас на святеє діло... "

Мне вот интересно , что должен проповедовать украинец в Украине , американец в Америке , людоед в Африке ? - наверное исконно рассейское...
Так кто же всётаки ушлёпок?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 12 Березня 2011, 21:16:36
Я тоже пожму чью-нибудь руку,а еще в знак преданности общему делу пойду сожгу "Кобзарь"
Эт точно , Тарас  тоже ведь  проповедовал:

"Ще не вмерли України ні слава, ні воля,


Ще нам браття молодії усміхнеться доля.


Ще розвіє чорні хмарі і біля віконця,


В рідній українській хаті діждемося сонця.


Спогадаймо ж тяжкий час, лихую годину,


Й тих, що вміли боронить рідну Україну -


Наливайко і Павлюк і Тарас Трясило


Із могили кличуть нас на святеє діло... "

Мне вот интересно , что должен проповедовать украинец в Украине , американец в Америке , людоед в Африке ? - наверное исконно рассейское...
Так кто же всётаки ушлёпок?
Я с вами полностью согласен. :good: :good: :good:
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: dmp від 12 Березня 2011, 22:02:59
Жаль, что вчера прямой эфир я проспал  :(
Драка Пояркова и Бузины в прямом эфире на ИНТЕРЕ (http://www.youtube.com/watch?v=fenvHhB6Ehg#)
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 12 Березня 2011, 22:21:15
как бы вам так тонко намекнуть, что украина многонациональное государство
причем даже так называемая титульная нация на самом деле не есть нечто монолитное - а как минимум два разных народа
и навязывание одной половине мировозрения другой - и есть самое настоящее ушлепство
а тарасу как-то доверия нету
тот еще товарисч был
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Сапсан від 12 Березня 2011, 22:26:08
щас такие патриоты никому и даром не нужны(в принципе,никогда не были в цене и,хотелось бы,чтобы никогда не понадобились),а по поводу творчества наших талантов укр.литературы-если все эти товарищи во главе с Кобзарем такие талантливые,то почему же их подавляющее большинство населения читало только в школе(потому что заставляли).Почему их творений не видно на первых полка книжных магазинов?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: dmp від 12 Березня 2011, 22:30:44
Почему их творений не видно на первых полка книжных магазинов?
Потому что книжных магазинов нет :) А такие писатели, как Микола Дашкiев, Всеволод Нестайко тебе говорят о чем-нибудь? Кстати, их в школьной программе - не было.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Сапсан від 12 Березня 2011, 22:32:48
Я говорю за классиков,а о чем пишут эти авторы?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: dmp від 12 Березня 2011, 22:37:13
Классиками становятся после смерти :)
Ну как тебе сказать, о чем пишут... Вот о чем играет музыкант?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Сапсан від 12 Березня 2011, 22:38:36
Дашкиев заинтересовал-пока не творчеством,но биографией,щас буду его читать
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 12 Березня 2011, 23:03:22

причем даже так называемая титульная нация на самом деле не есть нечто монолитное - а как минимум два разных народа


этнические доктрины "изобретаются" элитой – писателями, учеными, политиками. Затем эта доктрина внедряется в сознание потенциальных членов этноса при помощи различных средств культурного воздействия. Так членам общности задаются их социальные роли, осуществляется "этническая мобилизация" населения. Нередко в качестве активных "этнических предпринимателей" выступают представители теневых политических или даже преступных групп, преследующих конъюнктурные цели, не отвечающие интересам общности.

Этнические конфликты вызываются отнюдь не различными культурными ценностями per se. Напротив, идеологические и политические лидеры порой даже заинтересованы в мобилизации разных культурных ценностей для достижения своих собственных целей. Для этого они и отбирают то, что, на их взгляд, лучше соответствует их целям, и нередко превращают личный или локальный конфликт в этнический или религиозный…

С.Кара-Мурза: "Теория и практика конструирования народов", "Демонтаж народа". (там много всякого интересного)

Поэтому, нет двух народов, есть один народ и нюансы. Всем надо по умолчанию принять свою принадлежность к гражданам украины, принять одноязычие, приобщиться к культуре. Тогда развитие общества пройдет быстрее, что выгодно абсолютно всем. Понимать и не позволять политиканам манипулировать
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 12 Березня 2011, 23:22:16
ага, а какое язычие будем принимать?
предлагаю русское, на нем культурный пласт побагаче, оки?

зы. есть страны где многоязычие, и не сказать, что жЫвут хуже. мож не в этом трабла?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 12 Березня 2011, 23:35:10
язычие принято Конституцией, что за дурацкий вопрос? Страна Украина.
нам не нужен пласт побогаче (с побогаче можно спорить), нам нужен свой.
чтобы жить побогаче надо объединить усилия, чем сильнее и дружнее - тем быстрее
Я вижу вы прочли
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 08:13:27
Конституцию?
Там нигде не написано, что "Всем надо по умолчанию принять свою принадлежность к гражданам украины, принять одноязычие, приобщиться к культуре"
наоборот - государство гарантирует развитие украинского, русского и других языков.
Вы бы сами для начала прочли.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 13 Березня 2011, 08:42:44
Для того, чтобы гарантировать развитие язку национальной меньшини не надо придавать статус государственного

Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 08:44:23
это вы сами придумали?
я вот например не согласен
при том, что сейчас грубо нарушается гарантированная той же конституцией защита других языков, другого способа защитить свой родной язык не вижу

кстати не забывайте - насилие порождает насилие
и собственно так называемая "украинофобия" - и есть ответная реакция нормальных людей на это совковое безобразие
особенно если творят его, как я уже говорил откровенные ушлепки со своим пещерным мировозрением
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 13 Березня 2011, 08:47:36
это вы сами придумали?
я вот например не согласен
при том, что сейчас грубо нарушается гарантированная той же конституцией защита других языков, другого способа защитить свой родной язык не вижу

хорошо что вы не министр культуры
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 08:50:03
кому хорошо, вам?
так вы, мадам, еще не вся украина, к счастью
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 13 Березня 2011, 09:18:24
кому хорошо, вам?
так вы, мадам, еще не вся украина, к счастью

всем, хотя сегодняшний министр вам под стать
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 09:31:11
вы имели ввиду наверно всем таким как вы?
выражайтесь точнее
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Василий Иванович від 13 Березня 2011, 10:06:26
Конституцию?
Там нигде не написано, что "Всем надо по умолчанию принять свою принадлежность к гражданам украины

Для начала Украина пишется с большой буквы. Или Вы это умышленно, с подтекстом изобразили?

А в целом никто Вас не заставляет "принимать свою принадлежность к гражданам Украины". Напишите заявление и выйдите из гражданства, если это Вам так мешает.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 10:10:42
по поводу большой буквы это к инк - из нее цитата
во-вторых мне мешает не гражданство, а ушлепки, котоорые мне пытаются рассказать на каком языке я должен говорить и думать
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Василий Иванович від 13 Березня 2011, 10:14:30
Не наворачивайте. Я нигде на форуме не встречал рекомендации на каком языке Вы должны "говорить и думать".

Вопрос стоял в том, на каком языке должно работать государство, вестись делопроизводство в государственных органах и тому подобное.

Никто Вас не заставляет тут общаться на русском. Говорите и думайте хоть на китайском.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 10:17:54
василь иваныч вы если где-то чего не дочитали, идите и дочитайте
например ту же цитату из инк, про то как все должны в одном порыве, оки?
про делопроизводство в государстве - это другая тема, и назывется соответственно
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Василий Иванович від 13 Березня 2011, 10:25:07
про то как все должны в одном порыве

"говорить и думать" на украинском?

Подскажите где можно "дочитать", если Вам не сложно.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 10:28:56
Ну вот, ближайшее:

Поэтому, нет двух народов, есть один народ и нюансы. Всем надо по умолчанию принять свою принадлежность к гражданам украины, принять одноязычие, приобщиться к культуре. Тогда развитие общества пройдет быстрее, что выгодно абсолютно всем. Понимать и не позволять политиканам манипулировать

ну а если охота разгребать эти помои, то вам в паралельную тему, как раз про делпроизводство
там много чего есть, и чемоданы, и вокзалы, и рассея
вы главное дурака не забудьте потом выключить
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Василий Иванович від 13 Березня 2011, 10:35:28
Ну и где здесь рекомендации "говорить и думать" на украинском?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 10:38:44
точно, рекомендаций нет, есть четкое указание - "надо"
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Дрын від 13 Березня 2011, 10:50:11
Ну вот, ближайшее:

Поэтому, нет двух народов, есть один народ и нюансы. Всем надо по умолчанию принять свою принадлежность к гражданам украины, принять одноязычие, приобщиться к культуре. Тогда развитие общества пройдет быстрее, что выгодно абсолютно всем. Понимать и не позволять политиканам манипулировать

ну а если охота разгребать эти помои, то вам в паралельную тему, как раз про делпроизводство
там много чего есть, и чемоданы, и вокзалы, и рассея
вы главное дурака не забудьте потом выключить
Уважаемый Иннокентий, Вы так горячитесь... Я думаю, нужно пытаться уходить от "базара на вылупленных шнифтах" в иную плоскость, в плоскость уважительной дискуссии. Как раз-то фобии и не подразумевают никаких дискуссий.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 10:56:39
ага, 286 страниц, 4289 мнений и 74119 просмотров  :(
а вы говорите никаких дискуссий
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Дрын від 13 Березня 2011, 11:07:01
ага, 286 страниц, 4289 мнений и 74119 просмотров  :(
а вы говорите никаких дискуссий

Согласен. Но сколько здесь дискуссий(уважительных - подчеркну), и сколько здесь "базара"?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 13 Березня 2011, 14:51:54
Мне украинофоб равняется комуняка,а комуняка это враг Украины.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 13 Березня 2011, 15:10:04
             Епіграма.
           МОЛИТВА.
    Кожон день я встаю як на битву,
    Кожен день промовляю молитву:
    "В цю тяжжку, виришальну годину
    Від табачників, колесниченків,бондаренків,
    Єфремових,чечетових...........................
    Боже, врятуй Україну!!!"
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 13 Березня 2011, 15:36:28
http://obshegitie.org.ua/press/navchimo-vladu-lyubiti-ukra-nu.htm#comment-60390 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fnavchimo-vladu-lyubiti-ukra-nu.htm%23comment-60390)
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: конан від 13 Березня 2011, 15:52:33
как бы вам так тонко намекнуть, что украина многонациональное государство
причем даже так называемая титульная нация на самом деле не есть нечто монолитное - а как минимум два разных народа
и навязывание одной половине мировозрения другой - и есть самое настоящее ушлепство
Я всё больше убеждаюсь , что так называемый "нулевой вариант" предоставления гражданства , это огромная ошибка Украины после развала СССР. Процедура натурализации (на примере Латвии и Эстонии) решила бы проблему национальных недоразумений мирным путём. Самое обидное , что (не доведи Господь) желание украинцев жить в собственном независимом государстве придётся решать вооруженным путём (гражданская война) , а самое страшное , что нынешняя власть к этому провоцирует семимильными шагами.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 13 Березня 2011, 15:59:29
Ну вот, ближайшее:

Поэтому, нет двух народов, есть один народ и нюансы. Всем надо по умолчанию принять свою принадлежность к гражданам украины, принять одноязычие, приобщиться к культуре. Тогда развитие общества пройдет быстрее, что выгодно абсолютно всем. Понимать и не позволять политиканам манипулировать

ну а если охота разгребать эти помои, то вам в паралельную тему, как раз про делпроизводство
там много чего есть, и чемоданы, и вокзалы, и рассея
вы главное дурака не забудьте потом выключить

а сначала были ссылки на труды, мои аргументы основаны на них А ваши: Просто я так хочу? просто вам нравится тот бардак который существует? вы хотите еще сто лет воду в ступе толочь? задайте себе вопрос, и постарайтесь на него ответить: Почему прийдя к власти ПР не спешит реализовать свои обещания а этом вопросе?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 18:28:26
почему не спешит?
спросите у ПР наверное - я-то к ним каким боком?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 13 Березня 2011, 19:03:59
каким вы к ним боком я не знаю,
это их предвыборное обещание. У них есть возможность этот вопрос решить, почему не решают?
Кста, если вас так сильно притесняют надо обратиться в суд и в цивилизованный способ наказать всех кто ущемляет ваши права. Вы пробовали так сделать?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 19:40:15
"это их предвыборное обещание. У них есть возможность этот вопрос решить, почему не решают? "
да во второй раз повторяю - откуда я знаю?
я к ПР вообще никакого отношения не имею и, как бы это парадоксально не звучало, имею куда больше отношения к БЮТ

и дальше по тексту - какой суд?
если обижаться на каждого интернет-бота - не хватит времени на жисть
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 13 Березня 2011, 19:45:19
"это их предвыборное обещание. У них есть возможность этот вопрос решить, почему не решают? "
да во второй раз повторяю - откуда я знаю?
я к ПР вообще никакого отношения не имею и, как бы это парадоксально не звучало, имею куда больше отношения к БЮТ

и дальше по тексту - какой суд?
если обижаться на каждого интернет-бота - не хватит времени на жисть

так вы на ботов обижены???????? так с вами ж на русском языке общаются
все, на этом уровне и останемся, это бесполезно
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 13 Березня 2011, 19:59:24
я только за, мадам
общаться с вами сомнительное удовольствие  :o
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: River Horse від 14 Березня 2011, 08:49:55
Смотрел концерт для женщин и мне запомнились слова Червоненко:"Мужчина должен драться за свою семью,за свою женщину и за свою Родину"
И как у него с этим обстоит на практике?
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: River Horse від 14 Березня 2011, 08:56:25
Почитал тему... Офигительно.
Посмотрите. Кое-кто себя узнает.

Вечерний квартал 95 (Выпуск 47). Образ украинской семьи (http://www.youtube.com/watch?v=m6RKzs6tE2M#)
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: River Horse від 14 Березня 2011, 09:08:40
Украинофобия в действии:

Группа Океан Ельзы получила российскую премию Чартова дюжина (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fshowbiz%2Fmusic%2F1194202-gruppa-okean-elzy-poluchila-rossijskuyu-premiyu-chartova-dyuzhina)

Цитувати
Украинские музыканты были отмечены за песни Бiльше для нас и Я так хочу, которые попадали на верхнюю строчку чарта Нашего радио - учредителя премии.

В 2010 году организаторы решили упростить подход к выбору победителей: вместо отдельных номинаций - Лучшая группа, Лучшая песня или Лучший альбом - призы присуждались музыкантам, чьи композиции смогли продержаться в чарте Нашего радио значительное время.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ink від 14 Березня 2011, 09:48:12
Земфира "Відпусти" (http://www.youtube.com/watch?v=Rq-aZtT28KI&feature=related#)
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: rayo від 21 Березня 2011, 15:42:30
Минтабачника официально рекомендует школьникам читать детские журналы о неполноценности галичан

Бредовые нацистские комплексы самого Табачника уже вбивают в детские головы.

В рекомендованном Минобразования к подписке для всех украинских учебных заведений I-III степени детском журнале «Щедрику-Ведрику» галичане подаются как крестьяне, мышление которых происходит по принципу «на хлопський розум».

Кроме того, в журнале отмечается, что не бывает «галичан – больших политиков».

«Существование галичанина завязано на селе и в него в соответствии крестьянское мышление - «на хлопський розум». В пятницу областные центры на треть пустеют, люди разъезжаются по области, для того, чтобы в понедельник наполниться жителями сел и городков, «затаренных» бульбой, свеклой, яйцами, молоком и всем, что помогает выживать в западноукраинском не индустриальном городе», - говорится в статье о Галичине в выпуске за декабрь 2010 года.

«Во-вторых, на рынке труда Галичины не существует таких профессий, как рерайтер, PR-консультант, экзистенциальный психотерапевт, ибо где простая жизнь - там простая работа - шофер, строитель, медсестра, продавец. Максимум, о чем можно мечтать галичанин с высшим образованием в родном городе - это работа клерком в региональном филиале крупной компании или банка. Не бывает галичан-космонавтов, конструкторов, олигархов и крупных политиков. Однако среди галичан известны такие шоумены как Виктор Павлик, Андрей Кузьменко, Юрий Горбунов», - добавляет автор текста, фамилия которого не указывается.

Отметим, что на соответствующих страницах в журнале указано, что спонсором рубрики, в которой опубликован текст, является Международный образовательный фонд им. Ярослава Мудрого.

В сопроводительном письме, которое направлялось вместе с этим номером журнала в школы, отмечается: «Согласно письму № 14/18-3502 от 9.09.2010 г. Министерства образования и науки Украины Всеукраинский детский журнал «Щедрику-Ведрику», Свидетельство КВ № 13656 -2630 ПР, выданное Министерством юстиции Украины, рекомендован к подписке всеми учебными заведениями I-III степеней аккредитации Украины. Предлагаем Вам ускорить подписку детского журнала «Щедрику-Ведрику».

«Благотворительный детский фонд «Щедрику-Ведрику» обязан информировать Министерство образования и науки Украины о ходе подписки», - говорится в письме, подписанном директором благотворительного фонда В. Блюхером. Письмо датировано 28 февраля 2011.

21 Марта 2011 11:37
 
http://obkom.net.ua/news/2011-03-21/1137.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-03-21%2F1137.shtml)
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: Saurus від 21 Березня 2011, 16:09:21
Маразьм. Пропаганда грубая и топорная.
Назва: Re: Українофобія
Відправлено: ТАК! від 25 Березня 2011, 11:13:39
За украинофоба табачника мазу потянула РФ.http://obkom.net.ua/news/2011-03-24/1949.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-03-24%2F1949.shtml)
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: ТАК! від 18 Лютого 2012, 17:09:32
Табачник готовится выбросить из школьного курса предмет "история Украины".
Как сообщают информированные источники, соответствующий приказ уже подписан министром образования Дмитрием Табачником и официально зарегистрирован под № 93 от 01.02.2012 года.
В новом учебном плане сокращено количество уроков украинского языка. Теперь их будет только по два в неделю. Количество часов на изучение украинской литературы в 7, 8 и 9 классах также уменьшается.
"Но еще хуже ситуация складывается с историей Украины. По замыслу руководства Минобразования, этот предмет как таковой вообще исчезнет из расписания школьных уроков (хотя традиционно преподавался даже в Советском Союзе). Зато появится новый, интегрированный курс - история, в котором будут объединены всемирная история и история Украины", - пишет издание.                                            http://society.lb.ua/education/2012/02/18/137517_tabachnik_gotovitsya_vibrosit_iz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsociety.lb.ua%2Feducation%2F2012%2F02%2F18%2F137517_tabachnik_gotovitsya_vibrosit_iz.html)
Интересно, каких граждан готовит "Ёлки" с наших дикей, для какой державы?  :x
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: ТАК! від 18 Лютого 2012, 18:12:05
Общественно-политический деятель, экс-глава СБУ Валентин Наливайченко возмущен инициативой министра образования Дмитрия Табачника сократить в школах количество уроков украинского языка и литературы, а предмет «История Украины» отменить вообще. «Подобные намерения министра образования Табачника свидетельствуют о попытке превратить Минобразования в филиал предвыборного штаба Путина-Говорухина. Инициатива Табачника - это инструмент путинской пропаганды, чтобы перед выборами в России показать Путина как творца русского мира и в очередной раз попытаться исказить украинскую историю. Украинские чиновники не должны ползать перед чужбинными пропагандистскими штабами. Это не имеет ничего общего с реформами национального образования в Украине», - подчеркнул Наливайченко. Он считает, что пришло время «антитабачной кампании». По его мнению, к ней должна приобщиться вся патриотическая общественность, а не только студенты. «Украинофоб и кремлевский агент Табачник не должен руководить украинским образованием», - подчеркнул Наливайченко.                http://glavcom.ua/news/70981.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavcom.ua%2Fnews%2F70981.html)
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: ТАК! від 20 Лютого 2012, 14:59:56
Студенты пикетируют здание Верховной Рады, требуя отставки министра образования и науки, молодежи и спорта Дмитрия Табачника. Среди них представители Киевской городской организации общественной организации «Студенческая свобода», а также общественной организации «Сокол». Они держат плакаты с надписями «Табачник, верни украинский язык и историю в школы!», «За качественное образование, за свободное студенчество!».
 Также молодые люди скандируют «Виходь, бунтуй, Україну рятуй!», «Знання - не товар, універ - не базар!», «Табачника на нари, тоді підем на пари!».   http://obkom.net.ua/news/2012-02-20/1110.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-02-20%2F1110.shtml)
 
В Партии регионов объяснили, что разломать долгоиграющую пластинку Табачника имеет право лишь верховный меломан Янукович. А.Ефремов подчеркнул, что увольнять Д.Табачника с работы – прерогатива президента и Кабинета министров Украины.
 Комментируя, по просьбе журналистов, информацию о том, что в средней школе могут отменить курс украинской истории, А.Ефремов сказал: «Я думаю, что курс украинской истории никто отменять не будет, это мое глубокое убеждение: у нас есть государство, у этого государства есть своя история и дети, и мы с вами должны ее знать».        http://obkom.net.ua/news/2012-02-20/1416.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-02-20%2F1416.shtml)
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: ТАК! від 21 Лютого 2012, 19:41:07
Малорос Табачник намагається довершити справу Валуєва. Україна шокована черговими планами так званого міністра освіти остаточно знищити українську мову, державний статус якої закріплено Конституцією. Скорочення вивчення української мови до двох годин на тиждень, а також ліквідація історії України в школах – черговий дикий експеримент над українськими дітьми, яких намагаються не тільки позбавити історичної пам'яті, а й перетворити на неписьменну масу з комплексом меншовартості. Влада має визначитися, чи їй по дорозі з Табачником, бо через його витівки Україна може вибухнути гнівом ще до чергових парламентських виборів. В статті "Опоздавшие на 200 лет" в "Київському телеграфі" Табачник прямо визнає, що він – малорос, який вважає себе частиною "единого русского народа". Тоді чому цей пан очолює міністерство, яке формує світогляд української нації? Вочевидь, гарант Конституції загрався в політику компромісів з Росією, не розуміючи серйозності планів відтворення "Русского мира". В заходах Табачника проглядається імперська стурбованість Кремля "собіранієм земель русскіх", яка тільки набирає обертів. Діюча влада має пам'ятати, що Росія, яка в 19 сторіччі заборонила українську мову Валуєвським та Емським указами, ніколи не знала меж в справі русифікації, бо вбачала в вільному мовному розвитку українців – загрозу "обособлєнія украінской народності". Табачник, як і його попередник Валуєв, намагається проводити політику національного та культурного пригноблення українців. "Никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может", – під цим ганебним висловом Валуєва Табачник може підписатися, як під принципом своєї міністерської роботи.
http://styknews.info/novyny/polityka/2012/02/21/iurii-kostenko-tabachnyk-namagaietsia-dovershyty-spravu-valuieva (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fstyknews.info%2Fnovyny%2Fpolityka%2F2012%2F02%2F21%2Fiurii-kostenko-tabachnyk-namagaietsia-dovershyty-spravu-valuieva)
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 25 Лютого 2012, 01:21:49
Наклепаем истрии вместе ТАК ТАК ТАК!

http://www.newstube.ru/media.aspx?mediaid=16ffe2c0-9039-42d7-b5ef-55ac02521c0d&linked=yandex (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newstube.ru%2Fmedia.aspx%3Fmediaid%3D16ffe2c0-9039-42d7-b5ef-55ac02521c0d%26amp%3Blinked%3Dyandex) - А шот не вижу жевто-блакитного стяга  :lol:

Недохохлы кули

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z3aFj1pRYHQ#at=26 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z3aFj1pRYHQ#at=26)

А вот мой недохохольский этнос

Казаки Ну вы слышали знаю  :o эт те которые За украину и те которые в Бульбе за руСССкую землю так фигово умирали

(http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Cossacks._May_5,_1916._Goryachy_Klyuch._Russian_Empire.JPG)

Вот только они живут в Краснодаре Ставрополе, а что за чмо прагает в шароварах я не знаю)

http://video.mail.ru/inbox/buravljeva/3288/3822.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Finbox%2Fburavljeva%2F3288%2F3822.html)

Пару недославянских этносов в историю они никак почему-то не влезают х3 почему  :o

Моравы
Полещуки
Поморы
Сибиряки
Силезцы

Rokeri s Moravu - Nindza kornjace (http://www.youtube.com/watch?v=AdMV1cxeN_4&feature=player_embedded#)

Чебурашки нинзя решают  :wild: Даешь батьку Махно! :lol:
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Василий Иванович від 25 Лютого 2012, 15:50:49
Чебурашки нинзя решают  :wild: Даешь батьку Махно! :lol:

Способы защиты от излучения HAARP (http://www.youtube.com/watch?v=a56KJ-E_nL8&feature=g-logo&context=G22ded5fFOAAAAAAAdAA#ws)
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 26 Лютого 2012, 17:18:54
Петросян и тот смешнее... Со мной рядом не валялись...

Русины - непризнанный народ Украины (http://www.youtube.com/watch?v=mko1FZl4wNI#)

Сайтег http://rusiny.info (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frusiny.info)

О казачесте есть

Гордеев А.А. - История казаков 4-ре томика легко читаются. Данную книгу настрочил русский эмигрант во франции в начале века. Когда писалась книга еще не знали что Запорожзы очень крутые, поэтому автор их опускает считай в каждой главе, так что любой националист с радость проведет свое время обплевывая тупого автора и его историю.
Примичательно, что любая книга изданная до 19-- года будет тотально расходится с современными изданиями.
Еще можно прочесть школьный курс лит. и ист. сравнить например с этой книгой http://lib.rus.ec/b/106947 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.rus.ec%2Fb%2F106947) Шевченко, для пущей злости.

Цитувати
– Кандидаты! Кандидаты! Слепцы ускользают от нас, но не надолго им удастся скрыться. Не избежать им кары. Мы убьем Аргирия, замучим Критолая. Размозжим Иоанникия, и ваши секиры рассекут, словно сухое дерево, Никомаха и Асбеста. И, чтобы погиб зародыш Управды, вскроем чрево Евстахии. И на престол Византийский не воссядут племена славянское и эллинское вместо племени славного Константина V, который крови исаврийской, подобно вам!

О или такое

Цитувати
– Осанна! Осанна! Ликуйте! Воспойте славу Теоса семитского, отвергающего иконы арийские, Теоса, ненавидящего еретическое вероучение Добра. Исчезнет Святая Пречистая, и перестанет отныне брат наш во Христе Гибреас растлевать души учением своим, проистекающим от Будды. И умирает в этот миг славянин Управда, претерпевший ослепление за то, что домогался власти над Империей, и Евстахия умирает с отверстым чревом, чтобы никогда не мог восстать род ее на потомков Константина V!

Тупой француз правду не напишет ) Мы то знаем, а я в любом случае круче Петросяна и песни у мну круче

Serbia Russia Greece orthodox brothers Сербия-Россия-Греция-Православие (http://www.youtube.com/watch?v=6PKHCFi-vZk&NR=1&feature=endscreen#)

Три мосонских орла хехе тролинг бесплатно!

Война на балканах
Кризис в греции
???

I am Greek....now we need Russia more than ever...Come and kill all those fucking Jewish-American politicians who betrayed us... Or at least help US to kill them! All Greek people are with you...Now they are trying to destroy orthodoxy...Don't let time pass!!!

Ой что это уменя глаза отсыхают или это результаты референдума 1991-го?

http://rusinpresent.narod.ru/refe.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frusinpresent.narod.ru%2Frefe.htm)

Или Украина не нарушает пункт 1 Закарпатье есть автономия? 2 Пункт наверное тоже мне глючится?

http://www.memory.gov.ua/ua/429.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.memory.gov.ua%2Fua%2F429.htm)

Ах какие прекрасные слова Жидовкая власть в них есть, не я их писал  :D 

А это наверное документы которые украина просто игнарирует? Все в пдф красивые и оригинальные.

Сен-Жерменский мирный Договор от 10 сентября 1919 г. (о выходе автономной территории русинов «Русская Крайна» из состава Венгрии) и свободного вхождения её в состав Чехословакии также на прежних правах, но уже широчайшей Автономии, с конституционным названием «Подкарпатська Русь», с правом иметь национальное русинское правительство, русинские национальные школы, политические партии, русинское гражданство, правом распоряжаться недрами на национальной русинской территории и др.

http://www.austlii.edu.au/au/other/dfat/treaties/1920/3.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.austlii.edu.au%2Fau%2Fother%2Fdfat%2Ftreaties%2F1920%2F3.html)

Текст!

Кто-то врет? Наверное вру я или врет мне государство? Ну я могу как клоун вам станцевать во славу хохла Троцкого и любившего его Есенина!

C.Есенин -"Чёрный человек" (http://www.youtube.com/watch?v=KTXmMsdZPYU#)

Дэнсинг
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Andrew від 27 Лютого 2012, 18:48:08
О, ти диви - про русинов запел.
Ну как у вас говорят - назвался груздём, то просим ответы.
1. Что собой представляет "русинский язык"?
2. Кем в 80-е работал Сидор?
3. Кто финансирует его деятельность?
4. Почему на местных ресурсах его земляки характеризуют его мягко говоря не лестно?
5. Почему греки, живя в нашей области сохраняют свой язык и культуру путём открытия своих школ, ВУЗов и связью с исторической родиной, но при этом никакой речи об автономии, а уж тем более отделении (я молчу про призывы к вооружённому противостоянию, о котором сторонники Сидора пишут на своём сайте) не вызывают никаких претензий?
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 27 Лютого 2012, 21:37:08
Братья Карамазовы, 01 серия (2009) (http://www.youtube.com/watch?v=-qwFZCB32sI#ws)

С 13-й минуты ты найдешь ответы на свои вопросы, хочешь можеш сам просветить о правде? Мало вероятен внушаемый ответ хотябы на пару твоих же пунктов   :o
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Andrew від 27 Лютого 2012, 22:19:32
Братья Карамазовы, 01 серия (2009) (http://www.youtube.com/watch?v=-qwFZCB32sI#ws)

С 13-й минуты ты найдешь ответы на свои вопросы, хочешь можеш сам просветить о правде? Мало вероятен внушаемый ответ хотябы на пару твоих же пунктов   :o
Юноша, Вам были поставлены конкректные вопросы. Будьте добры ответить.
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 28 Лютого 2012, 20:00:12
Я б ответил да удаляют... :D

Сегодня мы познакомимся с еще одними недохохлами коренными жителями Сумской области

Горю́ны — небольшой субэтнос русского народа,[1] который проживает в центральной части Сумской области (Украина), в основном, в Бурынском и Путивльском районах. Русский говор горюнов имеет черты, близкие белорусскому и украинскому языкам.[2]

Горюны представляют собой автохтонное население Сумского Полесья, их предки проживали на данной территории ещё во времена Киевской Руси.[1]

Если не сопьюсь, расскажу вам как нибудь, как создавался проект под названием Украина в далеком 19-м веке.

Звезда из Линово (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ah-nlsQ_WxA#)


Андрюш вот тебе песенка найди в ней Украинские слова  :lol:
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: ТАК! від 28 Лютого 2012, 20:18:43
Судьба украинцев Кубани (http://www.youtube.com/watch?v=qgus7fF2rac#)
Кубань входила в состав Украины. :yahoo:
http://uainfo.censor.net.ua/news/9932-v-1919-godu-v-sostav-ukrainy-vhodili-uban-yuzhnaya-belarus-vostochnaya-polsha-i-moldaviya.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fuainfo.censor.net.ua%2Fnews%2F9932-v-1919-godu-v-sostav-ukrainy-vhodili-uban-yuzhnaya-belarus-vostochnaya-polsha-i-moldaviya.html)
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 28 Лютого 2012, 20:29:13
Ага а украинский язык с венеры нам нло принесли не веришь? Это научно доказанный фикт

http://forum.fraza.ua/read.php?1,275088 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.fraza.ua%2Fread.php%3F1%2C275088)

Как щас помню в каком-то интервью это Ющенко сказал...

(http://cs9387.vk.com/u5709596/14464740/x_a2e0f018.jpg)

Это автор статьи я ниче не путаю?

http://sash-demchenko.livejournal.com/112865.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsash-demchenko.livejournal.com%2F112865.html)

Это он рекламирует книжку Бранштейна Левы?

http://vk.com/id5709596#/id5709596 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvk.com%2Fid5709596%23%2Fid5709596)

Это его вк?

Не ну он не националист я уверен полюбому и главное очень не предвзят...  :(
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: ТАК! від 28 Лютого 2012, 21:19:52
Украинский язык имеет более древнюю историю,чем русский.
http://uvo.cv.ua/ukrainskijj-jazyk-imeet-bolee-drevnjuju-132.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fuvo.cv.ua%2Fukrainskijj-jazyk-imeet-bolee-drevnjuju-132.html)
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 01 Березня 2012, 18:15:10
Цитувати
Украинский язык имеет более древнюю историю,чем русский.

Ну дык язык с венеры это вам не цацки пецки...

Сегодня милые мои мы познакомимся с еще одним недоэтносом Украинцев

Липоване

Липова́не (Филипповцы, Филиппоны, Дунаки) (рум. Lipoveni) — старообрядцы поповского направления и этнографическая группа русских.

В конце XVII — начале XVIII веков после церковных реформ Никона они переселились в Молдавское княжество и Буковину. По одной из версий название «липоване» происходит от искажённого слова «Филиповцы», по другой — от липовых рощ, где липоване скрывались. Слово впервые встречается в австрийском документе от 1733 года.

В настоящее время большинство липован проживает в Румынии (северо-западная Добруджа, жудецы Ботошани, Сучава, Яссы, Васлуй, Нямц, Бакэу, Галац, Брэила и, главным образом, в Тулче), на Украине (Килия, Вилково и окрестности), в Молдавии и частично в Болгарии.

В настоящее время липован насчитывается 37 тыс. человек по официальным данным и 100 тыс. по неофициальным. В 1990 году в Бухаресте была основана «Община русских-липован», которая издаёт газету «Зори-Zorile» и журнал «Китеж-град».

Липоване.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=suqPKbp18YE#)

Так же мы пройдем небольшой курс истории и познакомимся с Жидівськой Народной Республікой

Можливо ця тема вже піднімалася?

 ЕВРЕЙСКИЙ УДАРНЫЙ БАТАЛЬОН
 ЯРОСЛАВ ТИНЧЕНКО

 Мало кто знает, что 85 лет назад, в июне 1919 года, правительство Западноукраинской Народной Республики намеревалось провозгласить на своей территории автономную Еврейскую Народную Республику (в оригинале - Жидiвська народна республiка, сокращенно - ЖНР). Создать эту республику, к сожалению, не успели из-за наступления поляков. Зато отпечатали еврейские деньги и главное - сформировали несколько еврейских частей, действовавших в составе Украинской галицкой армии.

 ДРУЖБА ДВУХ НАРОДОВ


 В октябре 1918 года союзнические страны - Германия, Австро-Венгрия, Турция и Болгария - потерпели окончательное поражение в Первой мировой войне. Лоскутная Австро-Венгерская монархия треснула по швам. На ее развалинах стали возникать новые национальные государства: Чехословакия, Польша, Венгрия и Западноукраинская Народная Республика (ЗУНР).

 Последняя была провозглашена во Львове 1 ноября 1918 года. Ее создание радостно приветствовали шесть миллионов украинцев и почти два миллиона евреев, живших на территории Восточной Галиции. И лишь поляки, преобладавшие во Львове и многих других городах, не смирившись с этим, развязали войну против ЗУНР. Вскоре в борьбу, носившую первоначально локальный характер, были втянуты Великопольша и Восточная Украина. Затем на стороне поляков выступила Антанта.

 Единственной нацией, поддержавшей западных украинцев в их стремлении к самостоятельному государству, оказались евреи. И этому не стоит удивляться: исторически в Галиции евреи выступали адвокатами и посредниками в торговых сделках украинских крестьян с австрийскими властями. Те же в благодарность отдавали свои голоса евреям при выборах в австрийский или местный (галицкий) сеймы. Естественно, от этого страдали политические и экономические интересы поляков. В результате уже к началу ХХ века в Восточной Галиции наметилось стойкое противостояние между поляками с одной стороны и украинцами в блоке с евреями - с другой.

 Во время украинского восстания в Восточной Галиции 1 ноября 1918 года по улицам разбрасывались листовки о создании ЗУНР, отпечатанные на трех языках: украинском, еврейском (на идиш) и немецком (бывшем - официальном). И это весьма показательно. Мало того, стараниями украинских властей во многих галицких городах была создана еврейская милиция - для защиты своих кварталов от возможных погромов.

 Молодая Украинская галицкая армия не смогла удержать Львов и под напором прибывших из Великопольши поляков вынуждена была 21 ноября оставить город. Поляки сразу же учинили кровавый еврейский погром... за сотрудничество с украинцами. Погибли 73 человека, ранено 463. Это событие стало отправной точкой не только политической, но и военной консолидации евреев и украинцев.

 ПЕРВЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ ЖНР

 Пять месяцев Львов находился в плотной осаде. Поляки бросали на фронт все новые и новые силы, в том числе и сформированные во Франции дивизии Галлера. В мае 1919 года они перешли в наступление, отбросили украинскую армию от города, а затем погнали ее к Збручу - границе с Восточной Украиной. В Галицкой армии почти не осталось снарядов и патронов - защищаться было совершенно нечем. Пришлось отступать.

 2 июня 1919 года украинские войска оставили Тернополь - столицу Западноукраинской Народной Республики. Требовались деньги на покупку оружия, союзников, резервы. Евреи Восточной Галиции, особенно богатые жители Тернополя, не раз помогали деньгами молодой республике. Теперь же встал вопрос об их массовом привлечении на сторону ЗУНР, в том числе и в ряды Украинской галицкой армии. В то время из девяти миллионов населения Восточной Галиции на долю евреев приходилось 1850 тысяч, значительная их часть могла вступить в УГА и бороться с поляками на равных с украинцами. Но чтобы обеспечить это самое "на равных", правительство Западноукраинской Республики вместе с представителями еврейских кругов разработало проект провозглашения на территории ЗУНР Еврейской Народной Республики - на правах национально-персональной автономии. Этот проект не реализовали только потому, что УГА вскоре пришлось оставить Восточную Галицию, а провозглашать вне ее пределов Еврейскую Республику было, во-первых, политически неправильно, а во-вторых, опасно: поляки незамедлительно начали бы репрессии против еврейского населения.

 В рамках проекта по провозглашению Еврейской Народной Республики в мае 1919 года в Украинской галицкой армии начали создавать еврейские части и подразделения. На сегодняшний день известны три такие части, но думается, что существовали еще какие-то мелкие подразделения.

 Еврейские части были немногочисленными, и в них служили также и украинцы. Первые попытки формирования этих частей были осуществлены в середине мая 1919 года - из евреев, служивших в различных соединениях УГА. Но поскольку евреев было мало в армии (фактически на тот момент речь может идти о 200-300 человек на всю 50-тысячную УГА, причем в большинстве - медиков и младших офицеров), создали лишь одну еврейско-украинскую часть - Конно-пулеметную сотню 4-й Золочевской бригады лейтенанта Салько Ротенберга. Этот Ротенберг получил офицерский чин еще в австро-венгерской армии - за боевые отличия. Сражаясь на стороне украинцев, он был смертельно ранен. Вот такой украинско-еврейский герой.

 Кстати, в конной сотне Ротенберга имелась чисто еврейская военизированная музыкальная команда: три конных скрипача. В середине июня 1919 года, после контрнаступления украинской армии, возникли еще как минимум две еврейские части, в том числе и Еврейский батальон. Но уже через месяц под напором поляков УГА окончательно покинула территорию Восточной Галиции, и дальнейшее формирование еврейских частей оказалось невозможным.

 КОМАНДИРЫ СВОБОДНОЙ СТРАНЫ


 Еврейский ударный батальон (в оригинале - Жидівський пробоївий курінь) начал формироваться после того, как украинские войска освободили от поляков Тернополь, захваченный ими в мае. Поляки успели арестовать и бросить в тюрьму многих местных евреев - за сочувствие украинской независимости. Вот почему вновь вступающие в Тернополь украинские войска жители засыпали цветами.

 По собственной инициативе остатки тернопольской еврейской милиции влились в состав Украинской галицкой армии. Командиром батальона стал молодой поручик австро-венгерской армии еврей Соломон Ляйнберг. В его часть также вошли подразделения еврейской милиции из близлежащих городов, в частности - из Черткова и Подволочиска.

 Боевое крещение Еврейского ударного батальона состоялось месяц спустя - во время очередного наступления польских войск. Он был выдвинут на позиции между Тернополем и Подволочиском - для поддержания сражавшейся там 21-й украинской бригады. Поляки наступали превосходящими силами - им на помощь прибыла из Франции хорошо обученная, одетая и укомплектованная армия генерала Галлера. К сожалению, украинские и еврейские бойцы могли противопоставить ей лишь штыки да приклады. 24 июля 1919 года они вынуждены были оставить Западную Украину и перейти речку Збруч - на территорию Украинской Народной Республики.

 Правительство УНР заключило с поляками перемирие. Обе армии - Галицкая и армия УНР Симона Петлюры - объединились под единым командованием, теперь уже для борьбы против большевиков. Участвовал в ней и Еврейский ударный батальон. Наступление объединенных украинских армий против красных оказалось весьма удачным: к концу августа части дошли до Киева.

 В конце сентября в армии стал свирепствовать сыпной тиф. Закупленные украинским Красным Крестом в Дании медикаменты войска Антанты отказались пропустить: они поддерживали Деникина и поляков, которые вели борьбу с УНР. Еврейский ударный батальон из-за эпидемии пришлось расформировать в ноябре 1919 года. Часть его бойцов в начале 1920 года добралась до Одессы и соединилась с такими же остатками местной еврейской сионистской дружины, разгромленной белыми в сентябре 1919 года. Возникла новая воинская часть, состоящая из идейных сионистов Западной и Восточной Украины. Их было не более двух сотен, но именно эти молодые евреи, сплоченные и мужественные, в апреле 1920 года навсегда покинули Украину, чтобы с оружием в руках добиваться свободы своей исторической родины - Израиля. Почти все они вскоре стали командирами Хаганы - еврейской народной самообороны в Палестине, сыгравшей главную роль в войне за независимость Израиля 1948 года.

(http://www.jewish.ru/history/press/2008/04/ukraina.jpg)

Солдаты жидовского украинского куреня.

И прочтем малую статью о проекте "Украина"

Масонский проект « Выбор Украина — 2010 »

Масоны появились в Украине во времена Богдана Хмельницкого. Исследователи утверждают, что командовавший артиллерией у Хмельницкого полковник Юрий Немирич, обучаясь в Англии, вступил в масонскую ложу в Кембридже. Кстати, в войске гетмана служ
 

В 1993 году в нашей стране началось возрождение масонских лож в нашей стране. За последние годы были созданы ложи: «Три колонны» — в Киеве, «Феникс Украины» — в Харькове, «Каменщик» и «Свет» — во Львове, «Золотая Акация» — в Одессе и «Имхотеп к пламенеющей заре» — в Ивано-Франковске. Украинское масонство объединено в Великую ложу Украины. Вольные каменщики внесли огромный вклад в украинскую государственность.

Первый камень

Масоны появились в Украине во времена Богдана Хмельницкого. Исследователи утверждают, что командовавший артиллерией у Хмельницкого полковник Юрий Немирич, обучаясь в Англии, вступил в масонскую ложу в Кембридже. Кстати, в войске гетмана служило немало протестантов, Немирич, например, был кальвинистом. К этому же вероисповеданию принадлежала супруга следующего гетмана — Ивана Выговского.

Иван Котляревский

В Украине масонство нашло благодатную почву, ведь это движение традиционно распространялось в странах, история которых была сопряжена с борьбой против католической церкви. Масоны считают себя духовными последователями ордена тамплиеров, уничтоженного вследствие сговора французского короля и римского папы. В Гетманщине получили распространение книги немецкого мистика Якова Беме. А надо сказать, что в Московском царстве в те времена за чтение книг Беме, входивших в обязательный курс обучения масонов, сжигали на костре.

Чистая масонская любовь

В российской масонской традиции принято считать, что в вольные каменщики был посвящен Петр I. Существует версия, согласно которой царь состоял в одной ложе с украинским гетманом Иваном Мазепой. Ложа называлась «Ганнибал к Победе» и базировалась в Петербурге. Поэтому измена гетмана была не просто предательством Петра — в ту пору переход вассала к новому сюзерену считался обычным явлением, переход гетмана на сторону Карла XII был воспринят как нарушение принципов братства. Однако каких-либо документов, подтверждающих эту легенду, не существует. Первое упоминание о действующей в Петербурге ложе относится к 1732 году.

В Украине масонские ложи начинают возникать на Подолье в первой половине XVIII века.

Наиболее активными масонами были поляки, потерявшие свою государственность. XVIII — начало XIX века — время Огинского, Чарторыйского, Потоцкого, Браницкого и Понятовского — это эпоха великих польских масонов. Памятником того времени стал парк Софиевка в Умани. Эта жемчужина садово-паркового искусства не только свидетельство страстной любви генерал-аншефа Станислава Щенсного Потоцкого к гречанке Софии. Софиевка еще и памятник Софии — Мудрости, которой поклонялись масоны. Посетители не замечают, что в парке устроены площадки для проведения масонских собраний со всеми атрибутами: пещерами для размышлений, местами для обтесывания символического камня, усеченной колонной Хирама (в честь библейского персонажа, считающегося основателем ордена). Остров Любви приспособлен для проведения ритуальных пиршеств — «агап». Агапе, собственно, и означает «любовь».

Григорий Квитка-Основьяненко

Что означает «Украина»

В конце XVIII века открываются украинские ложи, в частности в Полтаве и Харькове. Из среды мыслителей, надевших масонские фартуки, вышли создатель литературного украинского языка Иван Котляревский, основатель харьковского университета Василий Каразин, писатели Григорий Квитка-Основьяненко и Петр

Гулак-Артемовский. Об атмосфере того времени свидетельствует переписка Григория Сковороды. В одном из писем философа говорится о «мартинистах» (одно из ответвлений масонства), которые пытались затянуть его в свои сети, но он, ознакомившись с их мыслями, не нашел в них рациональной основы.

По одной из распространенных гипотез само слово «Украина» родилось в среде масонов и стало ими активно пропагандироваться. Масоны, стремившиеся к идеальному миру, часто прибегали к историческим, полузабытым названиям и аллегориям. В ту пору историки ломали головы над летописью 1187 года, в которой говорилось: «Князь Глебъ умре и по нему вся Оукраина постонаша». Масоны выбрали непонятное слово «Оукраина» в качестве названия идеальной страны на землях Малороссии.

Так, ранее они изобрели название Америка. У тамплиеров, а позже у ранних масонов мифическая страна на Востоке, обитель мудрости и истины, называлась Мерика. Открытая Колумбом земля получила имя А-Мерика, то есть земля напротив Мерики. А легенда о том, что Новый Свет якобы был назван Америкой по имени итальянского мореплавателя Америго Веспуччи, верна с точностью до наоборот: это Веспуччи получил прозвище Америго в честь нового континента.

Через столетия масоны начали создавать свою Украину — в первую очередь духовное образование, а уже потом — географическое название.

Недаром Тарас Шевченко призывал «идти в Украину» свои мысли — думы. Шевченко, Пантелеймона Кулиша и Николая Костомарова подозревают в участии в масонском движении, видимой частью которого было Кирилло-Мефодиевское братство, в котором они состояли. Шевченко пророчил появление в Украине собственного лидера, подобного Джорджу Вашингтону, который принесет «новый и праведный закон». Отметим, что первый президент США был видным масоном.

Петр Гулак-Артемовский

Существует легенда, что Гулак-Артемовский перед смертью написал проект идеальной конституции Украины и завещал положить эту рукопись с собою в гроб — он не верил, что реальная Малороссия когда-нибудь будет готова приблизиться к масонскому идеалу свободы, равенства и братства.

Мирные люди

Украинское масонство пребывало в глубоком подполье. В 1822 году царь Александр І, несколькими годами ранее вступивший в масонскую ложу в Варшаве, вдруг решил запретить масонство. Вскоре последовали восстание декабристов 1825 года в Петербурге, восстание Черниговского полка 1826 года в Василькове под Киевом и польское восстание 1830–1831 годов. Все они были организованы масонами. Из-за того, что декабристы поголовно были вольными каменщиками, посещать масонские ложи стало опасным.

Тем временем на западе Украины масонство бурно развивалось. В интернациональных ложах священники соседствовали с адвокатами, писателями и представителями других сословий. Именно масонская среда формировала революционное движение 70-х годов ХІХ века. Иван Франко начинал свой путь в политику из масонской ложи. Его стихотворение «Каменярі» — своеобразный гимн движению вольных каменщиков.

В начале ХХ века начинают активизироваться ложи и в России. Они приняли активное участие в событиях 1905 года — партии кадетов и октябристов состояли преимущественно из масонов. Быть масоном становилось модно. Мода привела к тому, что Временное правительство во главе с князем Львовым, пришедшее к власти в России в феврале 1917 года, состояло из масонов.

Вольные каменщики составляли основу руководства и украинской Центральной рады — барон Федор Штейнгель, профессор Михаил Грушевский, журналист Симон Петлюра были братьями киевской ложи Святого Владимира, которая располагалась на углу Крещатика и улицы Прорезной.

Масонство по-украински

Бурные годы первой украинской независимости прошли под знаком масонства. Масон Скоропадский сверг в апреле 1918 года масона Грушевского, спустя восемь месяцев масон Петлюра сверг масона Скоропадского. В конце концов независимость была утрачена, а масонство — запрещено советской властью. В эмиграции склоки продолжались. В 20-е годы во Франции получило огласку письмо скромного станционного чиновника Сидора Моркотуна, который писал Симону Петлюре: «Вон, палач Украины, из ложи!».

Сегодня знак отличия — колье Великого мастера Симона Петлюры — хранится в киевской ложе «Три колонны». Его передали в Украину братья парижской ложи Vox Ukrainae, которые сохранили украинские масонские ритуалы и традиции.

В 1993 году в нашей стране началось возрождение масонских лож. За последние годы были созданы ложи: «Три колонны» — в Киеве, «Феникс Украины» — в Харькове, «Каменщик» и «Свет» — во Львове, «Золотая Акация» — в Одессе и «Имхотеп к пламенеющей заре» — в Ивано-Франковске. Украинское масонство объединено в Великую ложу Украины.

Об участии в этом движении политических деятелей ничего не известно.

Кость Бондаренко специально для Weekly.ua

Спс и прятного вам анабиоза!

В след нашей встерече вы узнаете, кто такие

Молокане
Что такое Украинизация
И о славном молдавском парубке, православном князе Стефане Великом
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 01 Березня 2012, 18:22:23
собственно текст внимательно не читал, но хотел бы задать вопрос:

а шевченко, который тарас, тоже того, масон?
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 01 Березня 2012, 18:32:14
Скажу больше масон даже этот парень

(http://img.ntv.ru/home/news/20081031/suvi_std.jpg)

В 1917 Русские масоны потерпели порожение и были практически унечтоженны этим парнем

(http://st.kinopoisk.ru/images/kadr/sm__im_679216.jpg)

Но как в сказке ^русские не здаются^

Его нагнул один из последних про рассийских масонов в плане идеи

(http://morphthing.s3.amazonaws.com/showimage/1/4231805-wa.jpeg)

Можете верить можете нет... :o

Также клоун по имени Ельцин, не хило швырнул жидов в конце жизни... :lol:

Корейские LЁDчики - Путин (http://www.youtube.com/watch?v=WIOq1bvD2Ak&skipcontrinter=1#)
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Andrew від 01 Березня 2012, 19:26:35
Паша, стесняюсь спросить - из какой Вы ложи?
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 01 Березня 2012, 19:40:23
из ложи вольных каменьщиков, строителей, изготовление гипсокартонных конструкций, ремонт недорого звонить по тел...
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Andrew від 01 Березня 2012, 20:04:44
из ложи вольных каменьщиков, строителей, изготовление гипсокартонных конструкций, ремонт недорого звонить по тел...
Ну нынче таких вольных каменщиков развелось как собак не резаных.
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 01 Березня 2012, 20:17:41
Не стесняйтесь...

Жил в квартире поэт.
 Днем писал как умел
 Мадригал и сонет,
 А ночами храпел.

 Был сосед у него
 И причем не поэт -
 Счетоводом он был,
 Этот скучный сосед.

 Он имел тихий нрав,
 Был он худ и костляв,
 Он поэтов не знал,
 Не читал их стихов,
 Но, порой, рисовал голубых петухов.

 На полу, на стенах
 И на глади стекла -
 Вся квартира была
 В голубых петухах.

 Раз к нему заглянул
 За горчицей поэт
 И усевшись на стул,
 Заявил он что нет
 Птиц на свете таких -
 Петухов голубых.

 Есть! Сказал счетовод -
 В Аргентине живет
 Племя дикое их -
 Петухов голубых.

 Усмехнулся поэт
 И пошел в домсовет.
 Справку дал домсовет
 Всего в несколько слов,
 Что в природе, мол, нет
 Голубых петухов.

 Счетовод загрустил,
 Заскучал счетовод.
 Он не спил по ночам,
 Он не ест и не пьет.

 Всюду цифры - ему стал не мил свет таков...
 Всюду цифры и нет Голубых петухов.
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Василий Иванович від 01 Березня 2012, 21:35:07
Масоны выбрали непонятное слово «Оукраина» в качестве названия идеальной страны на землях Малороссии.

Бедные масоны, в чем только их не обвиняют.  :lol:

Для общего развития: масоны появились в 18-ом веке, а земли, именовавшиеся как Ukraina появились на европейских картах (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fa%2Fac%2FBeauplan_Poland_XVII_map.jpg), по крайней мере, уже в 17-ом веке.
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 01 Березня 2012, 23:11:37
Та вы издеваетесь? Где на картах там Украина кроме щитка внизу? Куча карт на них как бы не (некорректная лексика, ArguS) на Насовского с Фоменко нет (некорректная лексика, ArguS) кроме Тартарий.

(http://s004.radikal.ru/i207/1002/5f/8568d0f1d154.jpg)

Этот орел че на просторах сечи летал? Он польский, а на полесье жили - Полещуки́ (полес. полешуки; белор. палешукі; укр. поліщуки) — коренное население Полесья. Термин «полещук» является экзоэтнонимом и как самоназвание жителями Полесья употребляется изредка. Жители Полесья сохранили многие архаичные черты в материальной и духовной культуре, языке и самосознании
Тоесть в 17-м были они, а уже в 18-м по полесью бегала Алеся

Сябры "Алеся" (http://www.youtube.com/watch?v=lHpNiu18lTc#)

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F)Люблинская_уния

И погнали парни после нее разводить орлов на степях украины :lol:

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F)Флорентийская_уния

Туда же...

Цитувати
Покойный Папа Римский Иоанн Павел II, повторяя Вселенского патриарха Варфоломея Первого, официально подтвердил, что УПЦ, возглавляемая Митрополитом Владимиром (Сабоданом), есть единственная каноническая Православная структура в Украине, что, однако, не исключило на Украине случаев совместного богослужебного сослужения филаретовцев и католиков, а в Херсоне – даже сакраментального сослужения филаретовского псевдоепископа Дамиана Замараева с неопротестантами-харизматами, что лишний раз свидетельствует о не православии филаретовской УПЦ-КП.
 Не забудем и того, что через несколько десятилетий после Бисмарка мир содрогнулся, увидев плоды «Культурной борьбы» государства с Церковью, с правами и свободами человека – родилась «Моя борьба» Адольфа Гитлера и вылупился на свет античеловеческий нацистский режим. (Вспомним, почти одновременно тоже произошло и на Востоке – родился ленинско-сталинский тоталитаризм). Машина кровавого террора закрыла Небо над землей кошмарным чадом ГУЛАГа, Освенцима и Бабьего Яра.
 Мы не должны забывать, - говорили в своё время покойный Папа Иоанн Павел II и ныне здравствующий Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, - что подлинная Демократия есть лишь там, где государство охраняет все религиозные свободы и права человека. Отношение к ним – контрольный тест на подлинную Демократию. Если религиозных свобод в стране нет, то мы имеем дело с не демократическим, не с правовым государством, в котором Демократия подменилась идеологией. И часто, о как часто, государственная «Борьба за демократию», за права меньшинств превращается в мощное средство борьбы и репрессий против Самой Церкви Христовой, против инакомыслия!
 Слава Богу, Президент Украины Виктор Андреевич Ющенко, вроде бы, понимает важность принципа религиозной свободы и потому не раз публично говорил о том, что в его правление «ни один храм Московского Патриархата в Украине не будет закрыт, что его мать (ныне покойная) – прихожанка храма Московского Патриархата в её родном селе на Сумщине и что каждый верующий будет молиться исключительно в своих церквах». (Из речей кандидата в Президенты Украины В.А. Ющенко в декабре-январе, 2004-2005 годы).
 Однако, анафематствованный лжепатриарх Украины Филарет Денисенко, изгнавший из дома своих детей и внуков, лишивший крова над головой и сгноивший в нищете свою тёщу (Ксению Митрофановну Родионову) в горьком далёком изгнании (в Риге, Латвия), подобно злейшим врагам Православия, вопреки публичным заявлениям Президента Украины В. А. Ющенко, ныне призывает вытеснить «москалей» из храмов на Украине, изгнать из церквей священников УПЦ, верных своему пастырскому долгу. Он клевещет на иерархию УПЦ, провоцирует власти в центре и в регионах инициировать т.н. «объединение» всех православных (и греко-католиков?) в Украине в некую «поместную Церковь» (под его властью?!), забывая, что сам он до конца жизни лишён даже простого членства во Вселенской Православной Церкви и потерял все юридические и сакраментальные права, связанные с его бывшим высоким духовным саном Киевского Митрополита.
 Анафематствованный согласно 25 правилу Святых Апостолов, Филарет пытается создать «альтернативную семью православных церквей», явив себя, таким образом, нераскаянным еретиком. Он подбирает расстриг и раскольников всего мира под своё гнилое крыло, в том числе и изгнанных…Вселенским Патриархом и вопреки протестам Первосвятительских Престолов Православной Церкви.
 Филарет и его команда – живое олицетворение позора Православной Украины.
 Вспоминаются крылатые слова покойного главы УАПЦ-КП Мстислава Срыпныка: «До тех пор, пока на Украине будет филаретовщина, счастья Украине не будет». Нельзя не вспомнить и слова «митрополита» УПЦ в Канаде Ивана Огиенко о перспективах искоренения церковных расколов в Украине: «Давайте сначала исцелимся от социалистического чада (так в те времена именовались левые движения – ред.), залечим рану, распаханную церковной демагогией, отстраним от своих церковных дел разношерстных политиканов и тогда Украинская Церковь будет Единой…» (“Історія Української Греко-Православної Церкви в Канаді” (Видавнича спілка “Екклезія”, Винніпег, 1984, Канада, т. 1, с.576).
 Услышит ли в Украине этот призыв покойного главы УПЦ в Канаде митрополита Илариона Огиенко Президент В.А. Ющенко? Услышат ли его за океанами и за морями «с фанарями»? Внемлет ли пророчеству своего покойного собрата в Канаде архиепископ Всеволод Скопелосский (Майданский)?
 Или мы все в Украине снова «оФАНАРеем», как и века назад?

Папа сказал? Есть четкие догматы Православной церкви принятые на вселенских соборах и вреде как по их канонам меня мало е**т что сказал папа, что сказал Патриарх Кирилл, Митрополит Владимир и что сказали все остальные классные пацаны. Которых черти жарить будут.

Дело даже не в том, кто больше врет о правде, а в том, что людям напроч отбило банальное мышление...

http://history-maps.ru/pictures/r_179/s_4/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhistory-maps.ru%2Fpictures%2Fr_179%2Fs_4%2F)

Карты где на них Украина ну хоть на одной? Та я вот Тартарию вижу а и жирного Польского орла на слове Украина, а Украину не очень...

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F)Украинизация


Нащет ващего вороса вся польская шляхта была http://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F)Иезуиты, давайте не будем толкать историю масонства в массы ее еще сами масоны выучили плохо.

Еврейский вопрос

Еврейский вопрос (http://www.youtube.com/watch?v=53irPG_-PoM#ws)

Андрей Миронов "Песня Остапа Бендера" (http://www.youtube.com/watch?v=VJ5DkRX3vP0#)

Вы оцените красоту игры!  :o
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Василий Иванович від 01 Березня 2012, 23:23:12
Та вы издеваетесь? Где на картах там Украина кроме щитка внизу?

 :lol:

Щиток внизу, это оглавление карты.
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 01 Березня 2012, 23:38:04
Спать надо больше :( просто смотря какой диалог вести с позиции я знаю Истину, то тогда и я ее знаю, или с позиции я хочу знаний, то тогда и я их хочу! Все просто вроде :D
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 02 Березня 2012, 03:21:23
(http://img15.nnm.ru/1/2/1/c/0/f6d3996f720f79992377140efb2.jpg)

гнеть жидов, тьфу хозар, шо посути тоже самое...

Нашо жиды сказали шоб щиты не гнул а то посядем. и усе негнеть он больше их нема правды у нас как усегда...  :(

Вчера представители Федерации еврейских общин России (ФЕОР) и Евроазиатского еврейского конгресса (ЕАЕК) заявили о намерении подать в суд на администрацию Белгородской области, если в областном центре будет установлено "антисемитское изваяние" работы скульптора Вячеслава Клыкова. Влиятельные еврейские организации возмущены, что на щите поверженного хазарского воина в скульптуре, посвященной разгрому Хазарского каганата князем Святославом, изображена звезда Давида. После начавшегося скандала руководство Белгородской области дало понять, что звезда с памятника исчезнет, а открыт он будет не в Белгороде, а в одном из отдаленных сел.
Скульптурная композиция, посвященная 1040-летию разгрома Хазарского каганата, была изготовлена скульптором Вячеславом Клыковым. Инициатором ее создания стал Международный фонд славянской письменности и культуры. Примечательно, что возглавляет эту организацию тоже господин Клыков. Скульптор предложил установить 13-метровый монумент в Белгороде, неподалеку от которого проходила северная граница Хазарского каганата. Областная администрация дала согласие, но открытие композиции несколько раз откладывалось, так как местные власти, по словам скульптора, "не успевали благоустроить территорию". Теперь церемония и вовсе отложена на неопределенный срок из-за скандала, который разгорелся вокруг памятника.
Федерация еврейских общин России и Евроазиатский еврейский конгресс заявили, что подадут на администрацию Белгородской области в суд, если памятник будет установлен. Руководство ФЕОР и ЕАЕК возмутил тот факт, что князь киевский Святослав на коне топчет хазарского воина, на щите которого изображена звезда Давида. Это дало повод представителям еврейских организаций заявить, что композиция господина Клыкова является "откровенно антисемитским изваянием". Генеральный секретарь ЕАЕК Михаил Членов, в частности, подчеркнул в беседе с Ъ, что установка памятника является элементом "широкомасштабной шовинистической кампании в стране". "Творение скульптора Клыкова заслуживает места в одном ряду с памятниками пособникам германского нацизма, воздвигаемыми в странах Балтии",– заметил господин Членов. Руководитель департамента общественных связей ФЕОР Борух Горин пояснил при этом Ъ, что элита Хазарского каганата в последний период его существования действительно приняла иудаизм, но не использовала в качестве символа звезду Давида. "ФЕОР будет добиваться сноса памятника, если он будет установлен",– отметил господин Горин.
Скульптор Клыков в беседе с корреспондентом Ъ заявил, что сам готов подать в суд на руководителей еврейских организаций за "клевету и оскорбления" в свой адрес и в адрес изваянного им памятника. "Сначала тайно, потом официально хазары приняли иудейскую религию. В ходе археологических раскопок обнаруживались украшенные шестиконечными звездами щиты, предметы быта. Поэтому я ничего не выдумывал, а в скульптуре изображена историческая правда, нравится это кому или нет",– заявил господин Клыков.
Отметим, что историки не имеют единой позиции по вопросу о вероисповедании Хазарского каганата. По мнению белгородского краеведа Константина Битюгина, звезда Давида стала общепринятым символом иудаизма лишь в XIV веке и не могла входить в государственную символику каганата. "Если памятник в его нынешнем виде будет установлен, это, безусловно, окажется стрелой в адрес евреев",– уверен господин Битюгин. Председатель общества изучения русской культуры, расположенного в соседнем Воронеже, Святослав Иванов утверждает обратное: "Хазарский каганат принял иудейскую веру под звездой Давида. Первое иноземное иго пришло на Русь именно под этим знаком".
Тем временем белгородские власти решили максимально дистанцироваться от скандала. Пресс-служба губернатора Евгения Савченко выпустила заявление, в котором сказано, что губернатор и областное правительство проводят политику, направленную "на недопущение любых проявлений экстремизма". В нем же сказано, что рабочая группа "прорабатывает вопрос" об установке памятника, но уже не в областном центре, а в селе Холки Чернянского района области.
Сейчас скульптурная композиция, по словам господина Клыкова, находится на одном из складов в Москве. Автор наотрез отказывается показывать ее общественности. Когда и где теперь будет установлен монумент, скульптор не знает. В то же время автор не стал скрывать, что представители администрации Белгородской области уже обращались к нему с просьбой убрать скандальную звезду. На вопрос Ъ, ответил ли он согласием, господин Клыков заявил: "Я им еще ничего не отвечал. Пусть сначала территорию благоустроят, а там видно будет".

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Davestar.jpg)

Так усетаки правельные щиты князь гнуть походу ходил, но походу князя ребята не загнуть уже, а хохлов загнуть как хфантик закрутить.

http://video.yandex.ua/#search?text=%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F&filmId=7662431-05-12 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.yandex.ua%2F%23search%3Ftext%3D%25D0%25A5%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%258F%26amp%3BfilmId%3D7662431-05-12)
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: evgeny від 02 Березня 2012, 09:28:35
если опустить ахинею,то иудаизм был религией знати,верхушки.принятой их верховным вождём после нескольких дней наблюдений за богословскими спорами иудеев и христиан(равина и священника).
простой люд исповедовал то что исчитал нужным.хазары никаким макаром не имеют отношения к евреям.
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: myxa від 02 Березня 2012, 19:37:00
Но от этого памятник все равно бы не переста розжигать)). Памятник деятелю, который  въезжал на чужую территроию и вламывал местному населению (некорректная лексика, ArguS) - адский адъ.
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: evgeny від 02 Березня 2012, 20:18:23
Но от этого памятник все равно бы не переста розжигать)). Памятник деятелю, который  въезжал на чужую территроию и вламывал местному населению (некорректная лексика, ArguS) - адский адъ.
на любой памятник можно любую фигню прифинтить.
например богдану хмельницкому в киеве вместо булавы серп и молот.
а в москве памятнику минину и пожарскому свастику. :good:
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: myxa від 02 Березня 2012, 21:24:16
ну я не специалист, посему не знаю, что там у хазар на щитах малевалось, но современній контекст надо учитівать,да
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Andrew від 02 Березня 2012, 22:14:14
на любой памятник можно любую фигню прифинтить.
Не, высокохудожественную кепку не на любой памятник прикрепишь.
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: ТАК! від 03 Березня 2012, 17:21:25
Український народ ближчий до сербського чи хорватського, ніж до російського. Таку думку під час зустрічі «Гени, мова, Україна» висловив український лінгвіст і перекладач Костянтин Тищенко. За його словами, українська історія почалася задовго до Київської Русі. Також науковець зазначив, що намагання російських колег присвоїти культурну спадщину Київської Русі не зовсім коректні: «Румуни дуже подібні до португальців, романських народів. Однак, що б сталося, якби румуни почали претендувати на культурну спадщину Римської імперії? Це як мінімум не коректно. Однак, схоже на те, що наш північний сусід намагається зробити щось подібне, присвоюючи собі історію Київськї Русі», - сказав Тищенко.
http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?namagannya_rosiyi_prisvo yiti_istoriyu_kiyivskoyi _rusi__nekorektni__lingv ist&objectId=1249363 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzaxid.net%2Fhome%2FshowSingleNews.do%3Fnamagannya_rosiyi_prisvoyiti_istoriyu_kiyivskoyi_rusi__nekorektni__lingvist%26amp%3BobjectId%3D1249363)

 
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Иннокентий від 03 Березня 2012, 17:40:31
еще один "гений"  :(
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: Andrew від 03 Березня 2012, 18:13:28
якби румуни почали претендувати на культурну спадщину Римської імперії? d=1249363[/url]
Так там есть те кто претендует. Не фошистам же единым претендовать на спадщину Рима.
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: ТАК! від 03 Березня 2012, 19:57:55
http://www.youtube.com/watch?v=z-1g2C3w5Us&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=z-1g2C3w5Us&feature=player_embedded#)!
Почему РФ не возвращает Украине ее национальные и исторические реликвии? Даже Египту который был колонией Великой Британии, Англия возвращает их исторические реликвии которые были вывезены из гробниц фараонов. РФ возвращает Германии картины которые были вывезены с музеев Германии в период оккупации советскими войсками. :x :wild:
Назва: Re:Українофобія
Відправлено: v.w.Jass від 07 Травня 2012, 02:45:14
Феофан Прокопович

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Feofan_Prokopovich.jpg/280px-Feofan_Prokopovich.jpg)

Елисей (его светское имя) родился в купеческой семье. Об отце ничего не известно, носил фамилию матери. Оставшись в раннем возрасте сиротой, был взят на воспитание дядей — Феофаном Прокоповичем, ректором Киево-Братской коллегии и наместником Киево-Братского монастыря. Образование получил в Киево-Могилянской академии; совершенствовал свои знания во Львове и после перехода в униаты обошёл пешком всю Европу. Посещал университеты в Лейпциге, Халле, Йене. В 1701 году в Риме поступил в прославленную тогда иезуитскую коллегию св. Афанасия, учреждённую для греков и славян.

Прослушав в этой коллегии полный курс, приобрёл громадную начитанность в исторических, богословских и философских сочинениях, а также в древнеклассической литературе и своими выдающимися дарованиями обратил на себя внимание папы Климента XI, но не пожелал остаться в Риме и в 1704 году вернулся в Киев. Обладал чрезвычайно глубокими познаниями в математике. Знал много европейских языков

Вернувшись в Киев и снова обратившись в православие, он стал преподавать в Киево-Могилянской академии сначала пиитику, потом риторику, философию и, наконец, богословие, и по всем этим предметам составил руководства, очень замечательные для своего времени ясностью изложения и отсутствием схоластических приёмов.

...

На деньгах его не печатают, печатают мазепу он же классный, а сего дадьку в обще в украине мало любят историки...

4. "Вольные каменщики", Л. Мацих и А. Лушников, 13 сен. 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=Mh4Af3Ykkac#)

С 13-й минуты... а то прям скажите, что я не люблю евреев, но Мацих очень умный еврей жаль, что его уже нет, начитанный дядька всегда приятно слушать...