Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Юзык від 13 Березня 2011, 01:05:50
-
"Все-таки в отношении русских к украинцам, к Украине таится что-то ключевое, судьбоносное - для нас, русских. Для украинцев Россия тоже значима, но только как точка отталкивания, помогающая осознанию своей, украинской, инаковости. Для русских же Украина, напротив, точка постоянного притяжения, ревнивого внимания, объект поглощения как чего-то "исконно своего" и переделки по собственному образу и подобию.
Ничто так не раздражает русских, как очевидные различия с украинцами в языке, менталитете, культуре, историческом опыте. Если русские и признают эти различия, то лишь на уровне различий, скажем, между Владимирщиной и Рязаньщиной, но никак не на уровне отношений двух разных народов.
Известно мнение, что Россия без Украины в имперском плане ущербна. Что-то в этом же духе говорил Бжезинский, да и не только он. Эта мысль верна. Но дело даже не столько в экономическом и геополитическом значении Украины для Москвы. Дело прежде всего в том, что на традиционном русском отношении к Украине, по сути, держится русское имперское сознание, благодаря которому российская империя, пусть и в урезанном виде, все еще существует.
Подчеркиваю: именно отношение к Украине - не к Балтии, не к Кавказу - является определяющим для русского имперского сознания. Как только русские откроют для себя, что украинцы это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО другой народ - российский имперский миф рухнет, а с ним неизбежно кончится и империя.(с)"
-
Да русским глубоко наплеватьна то что вы сами над собой сделали. :D
Если к бывшей УССР и проявляют интерес то только бывшие жители УССР. Русским на Украину наплевать, главное что бы под ногами не путалась.
"Украинская культура", и "исторический опыт" :lol: для россиян пустой звук. Традиции зулусских племён. :o
А уж применение в 1991-2011 годах украинских традиций&культуры дало настолько убогий результат, что расчитывать на появление у россиян желание изучать оные не приходится.
-
Ничто так не возбуждает русских, как водка и "украинский вопрос". :)
-
Украинский вопрос это как приправа к завтраку, перед тем как отправиться купаться в бассейн. Очень волнует, особенно под рисовую кашу на молоке. :D
-
Украинский вопрос это как приправа к завтраку, перед тем как отправиться купаться в бассейн. Очень волнует, особенно под рисовую кашу на молоке
Вот это ты выдал :shock: сам придумал?
-
Украинский вопрос это как приправа к завтраку, перед тем как отправиться купаться в бассейн. :D
Смотреть с 5,50 минуты. :D
Попугай Кеша (часть 2) (http://www.youtube.com/watch?v=BB6EX630u8M#)
-
ну да,где-то так
-
Не удивительно, что тема задела господина вопросника.
Не скажу что простых русских так волнует что-либо связанное с Украиной, им действительно все это абсолютно ровно, но вот российское руководство и активистов патриотисеских движений исключительно сильно волнует нежелание части украинского электората признать ведущую и руководящую роль России в славянском мире.
Есть Россия -- старший брат всех славян (и в особенности восточных), матери православия и основы всех основ и все должны быть ей за это благодарны.
Все, кто желает обособиться и самоопределиться изначально националисты, нацисты и фашисты. Только единоруссие есть путь к всеобщему процветанию.
Лица в Украине, входящие в список рейтинга Форбс (не совсем украинцы) тоже приветствуются, ибо отрицают национальную идею как таковую, мешающую воплощению семейного бизнеспроекта под названием "Украина", но поддерживающие как противовес национализму идею славянского братства.
За последний год на фоне кризиса, роста цен, инфляции и общего падения уровня жизни никто из этого списка не стал беднее, наоборот увеличили свои капиталы, а отдельные даже умудрились увеличить свое состояние в три раза.
-
как по мне российское руководство больше волнуют вопросы в газовой сфере, нежели руководящая и направляющая роль
ну еще по голодомору вопросы - тоже вопрос денежный - видимо неохота возможные компенсации выплачивать
а все остальное- поиски внешнего врага местными нациками
-
подмосковники, не делайте вид что это не актуально :help:
-
подмосковники, не делайте вид что это не актуально :help:
Тема действительно актуальная и очень интересная.
Буду следить за ней.
-
Украинский вопрос это как приправа к завтраку, перед тем как отправиться купаться в бассейн. Очень волнует, особенно под рисовую кашу на молоке
Вот это ты выдал :shock: сам придумал?
Это 100% правда. Именно под кашу на молоке я писал пост. Поздний завтрак. Строго перед тем как идти выгуливать детей.
-
Если к бывшей УССР и проявляют интерес то только бывшие жители УССР. Русским на Украину наплевать, главное что бы под ногами не путалась.
особенно не проявляет интерес церковь, московский патриархат
-
Не удивительно, что тема задела господина вопросника.
Не скажу что простых русских так волнует что-либо связанное с Украиной, им действительно все это абсолютно ровно, но вот российское руководство и активистов патриотисеских движений исключительно сильно волнует нежелание части украинского электората признать ведущую и руководящую роль России в славянском мире.
Вас давным-давно поставили в стойло и крепко взяли за вымя. А вы этого даже не заметили. Кому интересно что думает украинский плебс по вопросу мироустройства? Правильно - никому. Вообще никому.
Все, кто желает обособиться и самоопределиться изначально националисты, нацисты и фашисты. Только единоруссие есть путь к всеобщему процветанию.
Ты что, всерьёз думаешь что русские спешат вас признать равными себе? :) Вас никто никуда не зовёт, вы никому не интересны. Вы выгодны русским в вашем самостийном виде. Под "вы" я подразумеваю граждан Украинской Державы.
Нэзалэжная Украинская Держава устраивает всех - т.н. "соседей" от РБ до Польши. Ослабленые, с опилками укронационализма вместо мозгов, вы идеальный обьект для неоколониальной политики.
-
подмосковники, не делайте вид что это не актуально :help:
Тема действительно актуальная и очень интересная.
Буду следить за ней.
Ну если текст (первый пост) сочинёный этим шибздиком вы считаете интересным и значимым.... :o
Алексе́й Алексе́евич Широпа́ев (род. 23 августа 1959, Москва, РСФСР) — российский публицист, националист, неоязычник :D. Автор большого числа стихотворений.
Закончил Московское Художественное училище, работал художником...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A8%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B0%25D0%25B5%25D0%25B2%2C_%25D0%2590%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25B9_%25D0%2590%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587)
-
Ты что, всерьёз думаешь что русские спешат вас признать равными себе? :) Вас никто никуда не зовёт, вы никому не интересны. Вы выгодны русским в вашем самостийном виде. Под "вы" я подразумеваю граждан Украинской Державы.
Нэзалэжная Украинская Держава устраивает всех - т.н. "соседей" от РБ до Польши. Ослабленые, с опилками укронационализма вместо мозгов, вы идеальный обьект для неоколониальной политики.
Пшел вон. Бессрочный бан.
-
А чего же тогда путинский режиссер н.михалков протрубил недавно, что раша и Украина скоро станет одним государством. Ну не интересует их Украина, все в ней устраивает?! Но только почему с экранов российских каналов идет массированная пропаганда против украинских национальных героев, украинского языка и государства Украина в целом. И почему их так интересует политическая жизнь в Украине и нисколько не колышет нищета и голод Зимбабве и Мозамбика? Это видать они нас так любят, что с глаз нас не спускают :D)
Может Донбасс и станет в будущем колонией россии, хотя, по сути мы и так их колония. Все только и горлопанят "ой в россии хорошо", "ах, москва красивая", "Америка во всем виновата", "в россии живут лучше". Вот она пропаганда в действии.
Наши люди не видевшие мира, не читавшие мировую историю и литературу и не бывавшие в самой россии хвалят ее аж захлебываются. Но, человек, который, хотя бы раз побывавший в одной из западноевропейских стран или США может сравнивать эти миры между собой. И его вывод будет следующим - в россии еще хуже чем у нас, ну разве, что только в москве относительно неплохо. Тут те же проблемы, что и у нас, но еще в придачу у них нет демократии, это неоСССР какой-то. Наши люди неисправимы. Прочитав за всю жизнь пять стихотворений Пушкина и одно Лермонтова, побывав в детстве на красной площади, услышав от родителей, что без сталина мы бы все погибли и что Запад - это зло, они, по своей недалекости, начинают хвалить ссср и путина, при этом проклиная Багдеру, даже не удосужившись почитать что-то в противовес этому и побывать в той же россии, но только не в москве, а хотя бы где-нибудь в подмосковье и убедиться в убогости и отсталости этих мест, не говоря уже о российской глубинке. А потом для сравнения смотаться в Прагу. Нет. На это они не способны.
Но Киев и Западная Украина никогда не будут пресмыкаться перед пакостями, ой пардон, любовью и заботой, северо-восточного соседа.
-
Философ Вольтер – государыне Екатерине:
"Катя, а что ты думаешь об Украине?
О Днепре-Днестре, о горах-Карпатах,
о соломою крытых беленых хатах,
не в последнюю очередь и о жидах пархатых,
которых ты проглотила совместно с большей
частью страны, именуемой Польшей?
Что думаешь делать с их мишпухой и их кагалом,
их писателем Шолом-Алейхемом, живописцем Шагалом,
эсерами и эсдеками, больше-меньшевиками,
с их убеждением, утвержденным веками,
что до них народы были только черновиками,
а на них, как на свитке, Господь начертал Тору.
Тору читала, Катя? Хорошая книга, нет спору".
Екатерина – Вольтеру: "Вчера приказала
испечь пирог с начинкой из медвежьего сала,
смешанного с чесноком и плодами маслины
растущей над самым Хевроном, на краю прекрасной долины,
сверху пирог был украшен пером фазана
и, как снегом, присыпан порошком пармезана.
Также ели ломтики подсоленной лососины.
И еще – велела мужчинам носить обтягивающие лосины.
Чтобы достоинство было видимо сразу
близорукому, но пытливому глазу".
Вольтер – Екатерине: "Что делать с украинской речью,
к которой вы, россияне, относитесь, как к увечью,
как быть с Запорожской Сечью, саблями и картечью,
как быть с казаками и казацким барокко,
с морем, которое раскидывается широко,
с броненосцем "Потемкин", кстати, а как сам Потемкин, здоров ли?
Как его деревни, с домами, лишенными стен и кровли?
Что до хаджибеевских турок, они не хуже одесских урок,
и комиссаров с маузерами из-под тужурок.
Что делать с унией, лютеранами, торгашами,
конторскими книгами, химическими карандашами?
Мне все равно, жизнь моя на закате,
а ты молодая, есть над чем задуматься Кате".
Екатерина – Вольтеру: "При личной встрече
я бы тебе положила, Вольтер, ноги на плечи,
прямо в парадном зале, не слазя с трона,
от этого дела с меня не упадет корона.
За ум я плачу любовью, за любовь отплачу сторицей.
Почему бы философу не встретиться с императрицей?
Приезжай в Петербург, познакомься со мной поближе!"
Вольтер – Екатерине: " Знакомиться лучше в Париже"
:lol:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/roytburd/4d7bc22ccedb0/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.pravda.com.ua%2Fauthors%2Froytburd%2F4d7bc22ccedb0%2F)
-
этот вольтер лучше бы про огораживание че-нить поспрошал, да про колонии, да про рабов чернокожих, да про инквизицию - а то мы дикари, понимаешь, а они просвещенные эуропейци
-
этот Вольтер или тот? :)
-
да хоть какой :(
-
так ведь не в нём дело :o
-
понятно, что не в нем
просто у них промоушинг и маркетинг с мерчендайзингом покруче будут
-
Ты что, всерьёз думаешь что русские спешат вас признать равными себе? :) Вас никто никуда не зовёт, вы никому не интересны. Вы выгодны русским в вашем самостийном виде. Под "вы" я подразумеваю граждан Украинской Державы.
Нэзалэжная Украинская Держава устраивает всех - т.н. "соседей" от РБ до Польши. Ослабленые, с опилками укронационализма вместо мозгов, вы идеальный обьект для неоколониальной политики.
Пшел вон. Бессрочный бан.
Я ВАС підтримую на усі 300%.
-
понятно, что не в нем
просто у них промоушинг и маркетинг с мерчендайзингом покруче будут
и не в них :o
-
А чего же тогда путинский режиссер н.михалков протрубил недавно...
Я вас умоляю... (с)
То, что у Михалкова с головой не всё в порядке, уже вся Россия знает.
-
Ты что, всерьёз думаешь что русские спешат вас признать равными себе? :)
Ни в коем случае!!!
Быть равными пастве двух богов - путин энд гундяев??? С дуба упал или кашки перекушал??? :shock:
-
Пшел вон. Бессрочный бан.
Сейчас болезный будет рассказывать всем, как нехороший Лорд зажимает свободу слова на провинциальном украинском форуме. :lol:
И ожидаем "сотое" "второе пришествие". :yahoo:
Реанимируют варма или появится новый естьадонисвопрос ? :D
-
ну владик вон реинкарнировалсо
чем эти хуже?
-
эти не хуже, эти лучшие! :lol:
-
этот вольтер лучше бы про огораживание че-нить поспрошал, да про колонии, да про рабов чернокожих, да про инквизицию - а то мы дикари, понимаешь, а они просвещенные эуропейци
Вы про православную инквизицию ? , ну да, палили, староверов их скиты, живьем в срубах-(избах) ...
-
"Украинская земля - колыбель 300-миллионного славянства"
- Вы говорили, что Ваша задача - формирование сознания украинцев о наших корнях. Что же есть корни украинцев?
- Отсюда, с берегов Днепра, Днестра, Северского Донца, Прикарпатья славяне в V-VIII веках расселились по европейским просторам, приняв решающее участие в формировании 13 славянских государств, в которых сегодня проживает 300 млн. душ. Вот это и есть наша основа, наша суть, история. Основа языка всех славянских государств, менталитет, традиции - все это сформировалось здесь. Это научные данные. Выходцы с нашей земли имеют прямое отношение к созданию Хорватии, Польши, Болгарии, России, естественно, современной Украины. И нет среди нас каких-то "более славян" или менее - мы все равны.
- Некоторые россияне с Вами поспорили бы, особенно относительно языка.
- Украинский язык - это никакое не наречие, как кое-кто считает. Это - самостоятельный язык, такой же, как и хорватский, болгарский, чешский, польский, русский. У наших языков один прославянский корень. Украинцы должны понять, что наша земля - колыбель славянства. Мы должны считать это своим историческим фундаментом многоэтажного здания нашей государственности. Понятно, что изначально это были не украинцы. Но это те славяне, которые потом сформировали народности. Мы, жители Украины, сегодня живем в отцовском доме, откуда наши братья расселились по всему миру. Поэтому наша задача в том, чтобы поддерживать наш отцовский дом в порядке.
В Праге, Софии или Белграде висят карты в музеях, где стрелочками указано, откуда их народ пришел. Это общеизвестно. Об этом, представьте себе, знает весь мир! Но об этом не знают украинцы, как будто бы это нам не интересно. Но это - фундаментальная вещь, которая совершенно иначе заставляет себя чувствовать в этом мире. Мы, живущие сегодня на украинской земле, представители великого народа. И наши книги призваны об этом напомнить.
Почему россиянам не соглашаться с этим, учитывая, что они тоже часть этого народа, выходцы с этой земли? Во всем должен быть научный подход. Археология и генная инженерия сегодня уже дали ответы на многие вопросы, в том числе и по происхождению и последующему развитию современных этносов. Это не предмет спора. И разве это плохо, что славяне - выходцы с берегов Днепра, Днестра или Северского Донца?
http://news.liga.net/interview/NI110025.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Finterview%2FNI110025.html)
-
Археология и генная инженерия сегодня уже дали ответы на многие вопросы,
как мило :)
-
О каком единстве народов может идти речь?мы уже живем в капитализме,а эта форма правления ставит превыше всего совсем другие ценности
-
О каком единстве народов может идти речь?мы уже живем в капитализме,а эта форма правления ставит превыше всего совсем другие ценности
Какой капитализм? Какие ценности? Вы о чем?
-
Верховный суд России признал недействительной присягу президента Татарстана Рустама Минниханова, отклонив иск государственного совета республики. Решение Верховного суда Татарстана о признании незаконной присяги руководителя региона, таким образом, остается в силе.
Присяга Р.Минниханова была признана недействительной, поскольку в ее тексте ничего не говорится об обязательстве выполнять распоряжения федеральных властей, пишет сегодня газета "Коммерсантъ". Закон "О вступлении в должность президента Республики Татарстан", по которому глава субъекта РФ давал клятву, был принят 4 июля 1991г.
Именно в этом документе Верховный суд Татарстана обнаружил противоречия. В соответствии с текстом присяги президента РТ, он клянется "верно служить народу Республики Татарстан", хотя в соответствии с нынешним законодательством должен присягать на верность народу всей России сразу.
Незаконными суд посчитал и слова "торжественно клянусь обеспечивать государственный суверенитет Республики Татарстан". Коллегия Верховного суда России согласилась с тем, что Конституция РФ "не предполагает какого-либо иного государственного суверенитета, помимо суверенитета Российской Федерации".
http://top.rbc.ru/politics/11/05/2011/589906.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Fpolitics%2F11%2F05%2F2011%2F589906.shtml)