Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Ирина Ивановна від 18 Квітня 2011, 16:04:31
-
Сегодня Д.Медведев обратился к Федеральному собранию,с предложением разработать законопроект"Об обязательном тестировании школьников на употреление наркотиков".Цель -путем ежегодной, всеобщей,обязательной диспансеризации школьников выявлять наркоманов на ранней стадии зависимости.Таким образом,закон призван мониторить ситуацию по росту наркомании в стране,способствовать профилактике наркомании и постепенно нанести окончательный удар по наркомафии.Выявленные дети будут ставиться на учет в наркодиспансеры и подвергаться принудительному лечению,кроме того,с ними будут работать сотрудники правоохранительных органов и таким образом,вести борьбу с поставщиками....Сразу возникает много вопросов-нарушение прав человека,вероятность ошибки теста и угроза получения клейма на всю жизнь,угроза шантажа и давления на родителей....Вообщем,как бы форумчане отнеслись к такому закону.
-
Сегодня Д.Медведев обратился к Федеральному собранию,с предложением разработать законопроект"Об обязательном тестировании школьников на употреление наркотиков".Цель -путем ежегодной, всеобщей,обязательной диспансеризации школьников выявлять наркоманов на ранней стадии зависимости.Таким образом,закон призван мониторить ситуацию по росту наркомании в стране,способствовать профилактике наркомании и постепенно нанести окончательный удар по наркомафии.Выявленные дети будут ставиться на учет в наркодиспансеры и подвергаться принудительному лечению,кроме того,с ними будут работать сотрудники правоохранительных органов и таким образом,вести борьбу с поставщиками....Сразу возникает много вопросов-нарушение прав человека,вероятность ошибки теста и угроза получения клейма на всю жизнь,угроза шантажа и давления на родителей....Вообщем,как бы форумчане отнеслись к такому закону.
А законопроект "Об обязательном тестировании школьниц на предмет девственности" еще не в пути?
Какое отношение может быть? Примерно, как к сталинским репрессиям и выявлением "врагов народа".
Тема задана правильно, но, как всегда, методы исполнения... :shock:
-
обычный маркетинг - изучение спроса, планирование поставок :o
-
А когда медосмотры проходите принудительные - это тоже нарушение прав человека?
-
А законопроект "Об обязательном тестировании школьниц на предмет девственности" еще не в пути?
А хочется? :P
А если серьезно, то раннее выявление приема наркотических веществ, вполне возможно, поможет спасти человека. И не надо сравнивать прием наркотиков и секс.
-
даж не знаю. мнение неоднозначное. с одной стороны - наркомания абсолютное зло
с другой, просто вспоминая себя в 16 лет - хрен бы я пошла на такой тест
-
с другой, просто вспоминая себя в 16 лет - хрен бы я пошла на такой тест
А я бы пошел - чего страшного то?
-
даж не знаю. мнение неоднозначное. с одной стороны - наркомания абсолютное зло
с другой, просто вспоминая себя в 16 лет - хрен бы я пошла на такой тест
Тю, а чего бояться-то? :D
Чай спинной мосК не будут брать, а так- побрызгать в баночку :D.
Лучше уж наркомана выявить в школе и поставить ему клизму по всем правилам, чем потом, в результате судебно-медицинской экспертизы, когда несколько трупов ......
-
с другой, просто вспоминая себя в 16 лет - хрен бы я пошла на такой тест
А я бы пошел - чего страшного то?
очень болезненно относилась к нарушению своих прав. принудительное медицинское освидетельствование это унизительно. и вообще ненавижу оправдываться
все это какой-то фарс. а то неизвестно, откуда течет наркота. бороться надо не с наркоманами. думаете, вы не употребяли в детстве, потому что такие хорошие были - вам просто никто не предложил в подходящий момент
-
очень болезненно относилась к нарушению своих прав. принудительное медицинское освидетельствование это унизительно. и вообще ненавижу оправдываться
все это какой-то фарс. а то неизвестно, откуда течет наркота. бороться надо не с наркоманами. думаете, вы не употребяли в детстве, потому что такие хорошие были - вам просто никто не предложил в подходящий момент
Простите, но не соглашусь :) Я, например, не в теплице произрастал :)
К тому же где грань между наркоманом и распространителем? Сегодня он просто употребляет, а завтра начнет на дозу зарабатывать.
-
очень болезненно относилась к нарушению своих прав. принудительное медицинское освидетельствование это унизительно. и вообще ненавижу оправдываться
все это какой-то фарс. а то неизвестно, откуда течет наркота. бороться надо не с наркоманами. думаете, вы не употребяли в детстве, потому что такие хорошие были - вам просто никто не предложил в подходящий момент
Простите, но не соглашусь :) Я, например, не в теплице произрастал :)
я тоже далеко не в теплице. но в школе наркодилера точно не было. серьезные наркотики тоже были вне зоны досягаемости - так, трава, клей. сейчас можно все купить в аптеке
-
К тому же где грань между наркоманом и распространителем? Сегодня он просто употребляет, а завтра начнет на дозу зарабатывать.
грань в законе прописана
а так мы все потенциальные преступники
-
как вариант, делать принудительный тест, а результат давать родителям, больше никому
-
я тоже далеко не в теплице. но в школе наркодилера точно не было
Пардон, а откуда такая уверенность? Такого как в американческих фильмах показывают: классический латинос, с бандитскими повадками и пистолетом -может и не было... Но действительность очень сильно отличается от киношностей :-)
Я, например, в ВУЗе учился с представителями разных народов.... Так вот на очередной семестр азербайджанцы привозили "нас" и травку, казахи - "пластелин" и ту же травку....
Ну норма это у них... Вместо водки шарик под языком подержать ....
Ну и травой могли поделиться запросто.
Ну а в школе тоже были свои... Кого-то из них уже и в живых нет, кто-то по ссылкам и тюрьмам....
-
как вариант, делать принудительный тест, а результат давать родителям, больше никому
А будет ли четкая грань между анонимностью и работой сотрудников-правоохранителей с выявлениями поставщиков и принудительным лечением? Смешно...
-
Мысль правильная, реализация будет убогая :)
Громадный простор для коррупции, взяток, угроз и др. Есть некоторые вещи, которые правильны по природе своей, но реализовывать их надо после хорошей подготовки, а не на пустом месте. Будет как всегда - наркаман с баблом будет колоться и продавать дурь безнаказанно, а человек один раз по глупости попробовавший травку - получит клеймо на всю жизнь.
-
да я понимаю, просто я не в той школе училась : )
как вариант, делать принудительный тест, а результат давать родителям, больше никому
как вариант. а можно делать не принудительный тест и результат давать только родителям
а нежелание ребенка делать тест будет свидетельствовать либо о том, что он колется, либо о том, что у него такое же болезненное восприятие своего личного пространства.
тогда вопрос доверия родителей. сложно это. я как мама - хочу все знать о ребенка и иметь возможность вмешаться раньше, а не позже. а как дочь - я бы не позволила делать себе принудительные процедуры. ну вот такие у меня завихрения.
-
Народ,лично меня вот,что напрягает-сам тест,это тест с полосками,который опускается в мочу,т.е,наверняка велика вероятность ошибки.Далее-результат в любом случае станет достоянием общественности,это в любом случае клеймо,даже если ошибка.Потом,они ставят на учет,и что?-принудительное лечение,в дальнейшем справки для трудоустройства,поступления,получения прав и т.д.Как с этим быть?
-
да я понимаю, просто я не в той школе училась : )
как вариант. а можно делать не принудительный тест и результат давать только родителям
а нежелание ребенка делать тест будет свидетельствовать либо о том, что он колется, либо о том, что у него такое же болезненное восприятие своего личного пространства.
тогда вопрос доверия родителей. сложно это. я как мама - хочу все знать о ребенка и иметь возможность вмешаться раньше, а не позже. а как дочь - я бы не позволила делать себе принудительные процедуры. ну вот такие у меня завихрения.
Кровь на сахар, тест мочи при подозрении на гепатит - это тоже вторжение ? :)
Народ,лично меня вот,что напрягает-сам тест,это тест с полосками,который опускается в мочу,т.е,наверняка велика вероятность ошибки.Далее-результат в любом случае станет достоянием общественности,это в любом случае клеймо,даже если ошибка.Потом,они ставят на учет,и что?-принудительное лечение,в дальнейшем справки для трудоустройства,поступления,получения прав и т.д.Как с этим быть?
А шо, вы сходу падаете в обморок при 2-х полосках, или просто идете и проверяете более надежным способом ? :)
-
Вы не о тех тестах говорите,от тех тестов,что вы имеете ввиду,лично я в ладоши хлопала.
-
...в школе наркодилера точно не было. серьезные наркотики тоже были вне зоны досягаемости - так, трава, клей. сейчас можно все купить в аптеке
Время не стоит на месте. Всё меняется. И часто - не в лучшую сторону.
-
очень болезненно относилась к нарушению своих прав. принудительное медицинское освидетельствование это унизительно.
Хм... Страннос... - А допризывная и призывная комиссии (в одних трусах по холодному помещению шарахаться и перед хирургом в позе стоять) в том же возрасте не унизительно? :o
Опять же - если это воспринимать как освидетельствование... Но ведь можно это дело проводить в рамках медосмотра.
все это какой-то фарс. а то неизвестно, откуда течет наркота. бороться надо не с наркоманами.
Не верный акцент - с накркотрафиком надо бороться, а наркоманов надо лечить. И чем раньше начать лечить тем лучше.
думаете, вы не употребяли в детстве, потому что такие хорошие были - вам просто никто не предложил в подходящий момент
В классе из пятнадцати мальчиков восемь сидели на траве, двое на более тяжелой дури, однако мне это как то не помешало остаться в стороне. :o
-
Вы не о тех тестах говорите,от тех тестов,что вы имеете ввиду,лично я в ладоши хлопала.
Не думаю шо тест будут проводить прилюдно, выстроив всех в ряд и ставя на лоб штамп " наркоман".
Как и с любым другим анализом - можно переделать, допустив глюк теста.
А с другой стороны я бывал в паре ситуаций: "притаившийся" в одном случае бегал с нехилым ножиком за людьми и реально стоял выбор- валить его наглухо , или он кого-то этим самы ножиком завалит, во втором случае обкурившийся часовой встречал смену наведенным автоматом, поочередно прицеливаясь то в одного, то в другого....
Почему бы и не тестировать - если это убережет и мое, в том числе, здоровье и жизнь? :)
-
Народ,лично меня вот,что напрягает-сам тест,это тест с полосками,который опускается в мочу,т.е,наверняка велика вероятность ошибки.Далее-результат в любом случае станет достоянием общественности,это в любом случае клеймо,даже если ошибка.Потом,они ставят на учет,и что?-принудительное лечение,в дальнейшем справки для трудоустройства,поступления,получения прав и т.д.Как с этим быть?
Какое клеймо? :lol: Если человек не наркоман и он это знает, то этот тест можно пересдать хоть сто раз. Врачи не будут по одной тест-полоске делать поспешные выводы, наверняка потом будут проводится другие анализы.
-
Кровь на сахар, тест мочи при подозрении на гепатит - это тоже вторжение ? :)
да, если у меня его берут насильно. разве кто-то против добровольной сдачи любых тестов?
Хм... Страннос... - А допризывная и призывная комиссии (в одних трусах по холодному помещению шарахаться и перед хирургом в позе стоять) в том же возрасте не унизительно? :o
девочки тоже через это проходят, у гинеколога, впервые. очень грубо и жутко. одноклассница пару дней успокоительные пила. моя мама была умнее и предусмотрительнее, и меня сия чаша насилия миновала
-
да, если у меня его берут насильно. разве кто-то против добровольной сдачи любых тестов?
Хм... Страннос... - А допризывная и призывная комиссии (в одних трусах по холодному помещению шарахаться и перед хирургом в позе стоять) в том же возрасте не унизительно? :o
девочки тоже через это проходят, у гинеколога, впервые. очень грубо и жутко. одноклассница пару дней успокоительные пила. моя мама была умнее и предусмотрительнее, и меня сия чаша насилия миновала
Пардон, если ваш ребенок не хочет пить лекарство потому что оно горькое, или делать укол потому что больно- вы не примените некоторую долю разумной, контролируемой родительской силы ? :)
Хм... Как-то мой ребенок попал в реанимацию... Предкоматозное состояние, дикая концентрация ацетона в крови..... Грань..... Делаются капельницы для дезинтоксикаци.... Доча еле слышно "вопит" : "крокодилы, не тыкайте в меня иглами, мне и так плохо....."
Я мужчина, но я плакал.
Ответьте на вопрос: вы за то, что бы спасать своего ребенка, или против?
-
Злой,ну вы же не будете утверждать,что эти люди стали наркоманами,будучи школьниками?!В таком случае,проверять надо всех поголовно-студенчество,устраивавшихся на работу и т.д.Причем тут школьники?Они что-источник зла?
-
Ответьте на вопрос: вы за то, что бы спасать своего ребенка, или против?
блин, кого спасать, вы что, всех в наркоманы уже записали?
а если кто-то заставит сделать вашей дочери-подростку насильный тест на наличие половых отношений, не будете плакать? вы представляете какое это унижение? чем другое принуждение лучше?
давайте всем девочкам проверять девственность, как сказала ласточка. а вдруг они проститутки??
давайте всем на выходе из школы/с работы карманы выворачивать - вдруг они что-то украли?
это называется, по умолчанию - виновен, и докажи, что ты не наркоман/не вор
меня именно подача вины по умолчанию бесит, всегда, я ж говорю, мой личный таракан, я это воспринимаю как нежелание бороться с потоком наркотиков, гораздо выгоднее его контролировать, и с другой стороны - полицейское государство, которое лезет вам в карманы, в вены, в трусы и тд
-
Вся проблема в том,что учитель,устраиваясь в школу,сдает анализ на яйца глистов,но при этом школьники будут обязаны сдавать этот тест.Мне кажется,это просто видимость борьбы,чтоб только элекорат не трындел.
-
блин, кого спасать, вы что, всех в наркоманы уже записали?
давайте всем девочкам проверять девственность, как сказала ласточка. а вдруг они проститутки??
Ну зачем же так утрировать? :)
Повреждение девственной плевы быват делают мамы, которые энергично проводят девочкам гигиенические процедуры.... Это раз...
Второе, я НЕ сталкивался с проститутками-автоматчицами, вооруженными АК-74.
Ну и третье... Причем здесь девственность????????
Принудительный тест - не самый лучший метод для выявления потенциально опасных, но иного выхода нет.....
Кстати. Сестра живет в Италии... Этой зимой поскользнулась, подвернула ногу.. Забрала скорая... Один из первых тестов - на наркоту . А мало ли ? А нафиг оно больнице, если был передоз и ноги она погнула потому шо "под кайфом", а ну как начнет прям в больнице ласты клеять? :)
Италия - демократическая, вроде, страна :o
-
да, если у меня его берут насильно. разве кто-то против добровольной сдачи любых тестов?
Кто мешает проверить Ваш "материал" без Вашего ведома? - Ведь в рамках обычных медосмотров вы сдаете его предостаточно.
девочки тоже через это проходят, у гинеколога, впервые. очень грубо и жутко. одноклассница пару дней успокоительные пила. моя мама была умнее и предусмотрительнее, и меня сия чаша насилия миновала
Я не к тому, у кого грубее и жестче, а к тому что сдать тест на наркотики психологически даже легче чем то что описывалось выше.
-
Злой,ну вы же не будете утверждать,что эти люди стали наркоманами,будучи школьниками?!В таком случае,проверять надо всех поголовно-студенчество,устраивавшихся на работу и т.д.Причем тут школьники?Они что-источник зла?
Назовите место где проще выявить начинающих . :) Если надо то Я, лично Я, сдам тест при приеме на работу, при при посещении сауны, та где угодно :)... Чего МНЕ бояться ? :) Сдам, что бы окружающие не опасались что я оторву серьги с ушами, или не ткну ножиком в ребра за сумочку с 30-ю гривнами :). Если надо- сдам прилюдно, в присутствии комиссии :).
-
Злой,ну вы же не будете утверждать,что эти люди стали наркоманами,будучи школьниками?!В таком случае,проверять надо всех поголовно-студенчество,устраивавшихся на работу и т.д.Причем тут школьники?Они что-источник зла?
Нескольких моих одноклассников уже нет на этом свете по понятным причинам.
Почему школьников? - да потому что они становятся студентами и т.д.. Т.е. начинать надо как можно раньше.
Что же касается устраивавшихся на работу - так на некоторые специальности без сертификата наркологии и не принимают.
-
Ну вот,только что пользователь _SLIDER_ заминусовал мне карму со словами "За наркоту!",я чот не поняла ,это означает,это лозунг или призыв?А мы говорим,что детей надо проверять. Я за тотальную проверку всего общества.
-
Причем тут школьники?Они что-источник зла?
ПЬЯНЫЕ ШКОЛЬНИКИ (http://www.youtube.com/watch?v=ib3qV2DL_8w&feature=related#)
-
Ну вот,только что пользователь _SLIDER_ заминусовал мне карму со словами "За наркоту!",я чот не поняла ,это означает,это лозунг или призыв?А мы говорим,что детей надо проверять. Я за тотальную проверку всего общества.
Вот сдадите тест и предъявите Слайдеру - будет обязан заплюсовать. :lol: :lol: :lol:
-
Так и я о том же.У нас,что среди школьников самый большой процент нариков?
-
Ну вот,только что пользователь _SLIDER_ заминусовал мне карму со словами "За наркоту!",я чот не поняла ,это означает,это лозунг или призыв?А мы говорим,что детей надо проверять. Я за тотальную проверку всего общества.
Для вас может быть хоть лозунг, хоть призыв. А для меня комментарий к минусу за ваше отношение к теме. Удивляет как учителя не видят корня зла и откуда он тянется, аж бесит уже.
-
Так и я о том же.У нас,что среди школьников самый большой процент нариков?
В России очень большой.
-
И, кстати, тут кто-то апелировал к неудачному и некомфортному посещению гинеколога....
Так шо, гинекологов отменим, или может минусанем той маме, которая не объяснила ребенку про дядьку писько-знавця? :)
Я знаю почему Свлайдер заминосовал :lol:
Потому шо ИрВанна нечетко формулирует свою позицию :lol:. Мы это вживую обсудили, ибо имеем такую возможность :lol:.
-
Т.е.дети 8-10 кл.,в процентном соотношении,употребляют наркотики больше чем-ПТУ-шники,студенты,проститутки,бывшие зэки,всякие гламуры и прочее?
-
а чо так взвились то? президент ведь не наш :o
-
Я задала конкретный вопрос-этот проект,это удар по наркомафии или попытка манипулирования обществом.И вполне конкретно высказала свое мнение-попытка манипулирования обществом...и часто вы меня обсуждаете вживую?
-
Т.е.дети 8-10 кл.,в процентном соотношении,употребляют наркотики больше чем-ПТУ-шники,студенты,проститутки,бывшие зэки,всякие гламуры и прочее?
Сначала школа, потом пту, техникумы, институты. Дальше по наростающей... Неужели непонятно элементарных вещей, что лучше рубить в начале пути?
-
Т.е.дети 8-10 кл.,в процентном соотношении,употребляют наркотики больше чем-ПТУ-шники,студенты,проститутки,бывшие зэки,всякие гламуры и прочее?
Блин....... Вы можете четко сказать в каком возрасте начинают употреблять наркоту, если чуть не каждый день по ящику показывают 10-12 летних алкоголиков????
В 10-12 лет в школе учатся ВСЕ!!!!! Вот в этом возрасте и надо начинать тестировать....
-
Если это Вас утешит, скажу шо упор на Вас, был сделан
думаю что упор ее не утешит - скорее разозлит :lol:
-
Если это Вас утешит, скажу шо упор на Вас, был сделан
думаю что упор ее не утешит - скорее разозлит :lol:
Пардон - акцент :o :lol:
-
Т.е.дети 8-10 кл.,в процентном соотношении,употребляют наркотики больше чем-ПТУ-шники,студенты,проститутки,бывшие зэки,всякие гламуры и прочее?
Сначала школа, потом пту, техникумы, институты. Дальше по наростающей... Неужели непонятно элементарных вещей, что лучше рубить в начале пути?
Ага, перетопчутся до последнего звонка и айда....
Или думаете, у нас будут бесплатно (принудительно?) лечить всех выявленных?
Общество надо лечить, и не одним тестированием бороться со злом. И уж не пропагандировать-рекламировать "Ах как это круто, быть с бутыкой в руках, и ты просто неправильный, если не пьешь пиво"
-
Я задала конкретный вопрос-этот проект,это удар по наркомафии или попытка манипулирования обществом.И вполне конкретно высказала свое мнение-попытка манипулирования обществом...и часто вы меня обсуждаете вживую?
:lol:Мадам, просто мы сидим напротив друг-друга :lol: Рабочие места так оборудованы :lol:
Если это Вас утешит, скажу шо упор на Вас, был сделан только в контексте данной темы :D
Тю на вас!!! Борьба должна сплочать, а не разобщать и ссорить... :shock:
-
Общество надо лечить, и не одним тестированием бороться со злом.
не надо никого лечить
обществу надо создать нормальные условия для жизни
-
Та не похоже,мсье,что только в данной теме...впрочем,про кармоманьяков уже обсуждалось,продолжайте _SLIDER_,в том же духе,если это делать каждые 2 часа,вы достигнете колоссальных успехов....прежде чем детей проверять,надо родителей проверять.
Мадам, Слайдер из тех радикалов, которые и спиртное бы запретили бы - дай им волю :).
Он почти святой - не курит, не пьет, самое страшное матерное слово, которое он может позволить употребить себе в степени крайнего негодования - " суки" :lol:
-
Ирина Ивановна, чем больше я читаю ваших ответов на разные темы, тем более мне вспоминаются слова "а баба Яга против". :D
Вы уже не раз позиционировали себя, как крутого педагога. Так вы первая просто обязаны были стать на сторону обязательной проверки на наркотики. Ведь не секрет, что именно со школьных лет (и не важно, в школе ли, в ПТУ или техникуме) дети и приобщаются к этой гадости. И именно на этом этапе проще всего их наставить на путь истинный.
И не надо уводить тему в сторону методов, мы обсуждаем пока само предложение, саму идею.
Или вы действуете по принципу: всё, что говорят в России - все плохо?
-
Общество надо лечить, и не одним тестированием бороться со злом.
не надо никого лечить
обществу надо создать нормальные условия для жизни
Так и я о том же!!! :)
-
не надо никого лечить
обществу надо создать нормальные условия для жизни
Ухтыж! И чо, кому-то удалось? :shock:
-
Так и я о том же!!! :)
really? :лезет абнимацца:
-
обществу надо создать нормальные условия для жизни
И шо, сразу у всех пропадет желание выпить, например? :)
А как быть с "богемой" ?
Вроде как не бедствуют, вроде как в поле спину не гнут, а на "коксе" сидят многие :)
Идеальное общество не является залогом того, что все в нем будут дружить с головой :).
-
не надо никого лечить
обществу надо создать нормальные условия для жизни
Ухтыж! И чо, кому-то удалось? :shock:
а то
http://ru2.tsn.ua/svit/v-shveitsarii-legaliziruyut-geroin.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru2.tsn.ua%2Fsvit%2Fv-shveitsarii-legaliziruyut-geroin.html)
-
Во-во.
Идеальное общество не является залогом того, что все в нем будут дружить с головой :).
и не дружить с наркотой. Впрочем, идеального общества не существует ибо нелепица...
Любому обществу нужна властная дубина - для дрессировки...
-
Мерлин,не смешите,вы все прекрасно поняли,что я имела ввиду...вы ж тоже себя позиционируете как крутой Мерлин.Слайдер,жду извинений-вы меня оскорбили,правилами форума это запрещено.
Не читает вас - он в магазин отвалил :lol:
Честно говоря я оскорбухи не увидел, а вот ваша позиция в защиту каких-то мнимых личных свобод у меня тоже вызвала недоумение и резкую реакцию :)
На мой взгляд моя личная свобода, как и свобода любого другого человека должна заканчиваться там, где я начну нарушать свободу другого....
Я хочу жить свободно от страха того что нарики решат порезвиться встретив мою дочь, или жену.
Я хочу жить без страха того, что кто-то из однокласников моей дочери сунет ей шприц с "кайфом".
Я хочу жить свободно от страха сесть в такси с обкуренным водителем.... Ну и т.д.
Для этого я "ЗА" то, что бы у нас начинали работать , в том числе тестами с детьми в самом раннем возрасте.
-
И не ответит, ибо вопрос неудобный. А если ответит, то настолько мимо и нудно, что вам, Ирина Иванна, больше не захочется... :lol:
-
Общество надо лечить, и не одним тестированием бороться со злом.
не надо никого лечить
обществу надо создать нормальные условия для жизни
Кстати, и ментам нашим надо создать нормальные условия для жизни, зарплатку такую, чтобы не хотелось прикрывать наркоторговцев, правда? А то тестировать с целью выявления поставщиков. :lol: :lol:
Любой горожанин и селянин Краматорска, Славянска, например, знает, где где и у кого продаеся эта гадость. Не права?
А правоохранительне органы не знают? Бред! Наверное и ментов надо тестировать, только на другое...
-
Наталя, они не только ЗНАЮТ - они ещё и ПРОДАЮТ...
-
Наталя, они не только ЗНАЮТ - они ещё и ПРОДАЮТ...
Ну, ясное дело!!! Я уж не стала растекаться мыслью по древу в предыдущем посте, ибо...
Ты-то какое мнение имеешь по существу заданного вопроса? :)
-
Чёткое - согласен с товарищем Медведевым.
Защитники "свободы наркопотребления" , вероятно, не являются родителями. Помнишь, как Алка Слабоусова этой темой занималась? Так вот, мы тогда насмотрелись на родителей, которые к ней приходили...
А уж чего она лично при разработке данной темы натерпелась....
-
Чёткое - согласен с Медведевым.
Защитники "свободы наркопотребления" , вероятно, не являются родителями. Помнишь, как Алка Слабоусова этой темой занималась? Так вот, мы тогда насмотрелись на родителей, которые к ней приходили...
Да, я-то тоже за борьбу, это однозначно зло и гадость. Но одиночные методы, типа этого тестирования малоэффективны.
Я вот о чем :o
-
Любой горожанин и селянин Краматорска, Славянска, например, знает, где где и у кого продаеся эта гадость. Не права?
А правоохранительне органы не знают? Бред! Наверное и ментов надо тестировать, только на другое...
Примерно догадываюсь, но мне оно и нах не нать в деталях :)
Вот я ни как не врублюсь, вы ставите под сомнение целесообразность выявления, или тех, кто этим будет заниматься ? :)
Если шо, то тестировать всех, а начинать лет в 10-12.... Это раз.
Второе: делим на несколько стадий выявление- тест, при необходимости анализ, при необходимости - повторный - как это делают для выявления ВИЧ.
Третье: Подтягиваются родители и тыкаются носом в проблему.
Четвертое: если повторное через контрольный срок, но внеплановое тестирование подтверждает шо это не было разовое баловство, то тогда ставить на учет и лечить :)
И если шо, я сам, прям вместе с ментами буду интересоваться где моя берет, шобы поймать ублюдка-поставщика и сломать ему ноги минимум в четырех местах каждую. :)
-
Да, я-то тоже за борьбу, это однозначно зло и гадость. Но одиночные методы, типа этого тестирования малоэффективны.
Я вот о чем :o
А не надо одиночного. Надо регулярное.
-
знаете, я думаю, существует достаточно суровых законов, запрещающий оборот наркотиков и призванных пресекать торговлю и употребление, как следствие
и что, они работают? - нихрена
так к чему еще один очередной псевдозакон, логичнее добиться выполнения существующих, чем городить новую кучу недействующих
это просто как признание своей неспособности изменить что-то в начале пирамиды, или нежелания
-
это просто как признание своей неспособности изменить что-то в начале пирамиды, или нежелания
По-моему чуть-чуть не так.... Просто дети - камни для той самой пирамиды..... Лишить камней - значит не будет эта самая пирамида строится.....
И вообще.... Закона нет, и не у нас его собираются ваять.... :lol:
Мы только обсуждаем как бы отнеслись к тому, если бы ввели проверку для наших детей....
Я, например же увидел, что некоторым удобней позволить стать ребенку наркоманом, а потом его спасать.... :o Дабы демократия восторжествовала, так сказать....
-
По-моему чуть-чуть не так.... Просто дети - камни для той самой пирамиды..... Лишить камней - значит не будет эта самая пирамида строится.....
оригинально. я думала, чтоб не строилась - надо исключить строителей. это проще чем каждому камню сделать анализ - как с финансовой, так и с моральной точки зрения. но. видимо, кому-то нравится не решать проблемы, а делать вид
-
ригинально. я думала, чтоб не строилась - надо исключить строителей. это проще чем каждому камню сделать анализ - как с финансовой, так и с моральной точки зрения. но. видимо, кому-то нравится не решать проблемы, а делать вид
Спрос - рождает предложение.
-
оригинально. я думала, чтоб не строилась - надо исключить строителей. это проще чем каждому камню сделать анализ - как с финансовой, так и с моральной точки зрения. но. видимо, кому-то нравится не решать проблемы, а делать вид
Строителей не станет, если им материал не подбрасывать :D.....
Само собой, что надо и над "перековкой" строителей работать, но.....
Вы видели хоть одного человека в лаптях? А что мешает эти самые лапти продавать?
А продавались бы свечи, если бы бесперебойно было электричество?
Спрос - рождает предложение.
Золотые слова.......
-
Злой,противоположный взгляд на определенные вещи не дает право вашему другу отпускать в мой адре пошлости и писать гадости в комментах кармы,он знает о чем я...Жду извинений.
Валентин,если это будет тотальная проверка-тогда да,но начинать с детей-это блеф.
Ваша беда в том, что вы начали войну с мельницей.... Вы тут о свободе заговорили, но бывают моменты когда свободу нужно ограничивать - например карантин.....
Вы будете за ограничение свободы человека, который болен холерой, например ? :)
Вы за то, что бы не было лепрозориев ? А ведь не будь лепрозориев , в некоторых местностях, уже бы сдохли все......
Примерно и так с темой профилактики и борьбы с наркоманией... Меры должны быть жесткие... Иначе сгнием все.......
-
если это будет тотальная проверка-тогда да,но начинать с детей-это блеф.
Полагаю, напротив - дети не являются дееспособными гражданами, поэтому с ними такие проверки пройдут без особых юридических последствий. Взрослого гражданина подвергнуть сложнее - он же уже "физлицо" ( обожаю этот налоговизм и предлагаю заменить на "химлицо") и его придётся уговаривать... А он выкобениваться будет, мол, права человека там, то-сё...
-
если это будет тотальная проверка-тогда да,но начинать с детей-это блеф.
Полагаю, напротив - дети не являются дееспособными гражданами, поэтому с ними такие проверки пройдут без особых юридических последствий. Взрослого гражданина подвергнуть сложнее - он же уже "физлицо" ( обожаю этот налоговизм и предлагаю заменить на "химлицо") и его придётся уговаривать...
Вооот,а это значит,что эта акция очередной способ манипулирования обществом,не забывайте,что все это за счет налогоплательщиков...и сколько они энтих наркоманов там нароют?
-
А ничо, что всё в мире вообще есть манипулирование обществом, а? И что вы вкладываете в это понятие - "манипулирование обществом"? Прэсса манипулирует? Да. Телевидение? Ещё как! Власть? Непременно. И чО?
А наркоманов таки ж нароют, будьте благонадёжны...
-
Вооот,а это значит,что эта акция очередной способ манипулирования обществом,не забывайте,что все это за счет налогоплательщиков...и сколько они энтих наркоманов там нароют?
Блин, ну о чем вы ? :)
Тест на беременность - это разорительно ?
Какой из принципов демократии нарушится если вы(пардон), или я пописаем в баночку? :)
Почему вы считаете что "болезнь" можно победить одними антибиотиками и ампутациями?
Может нужно и витаминку в виде морковки сожрать, и на море поваляться, и при случае ватно-марлевую повязку надеть?
Есть такое понятие как профилактика!
Для того что бы выявить певческие таланты и пригласить ребенка в хор - его "прослушивают", для того, что бы выявить болезнь - делают анализы......
Наркомания - физическая и социальная болезнь.. Почему не заниматься профилактикой, предупреждением, предотвращением ? :)
Может просто ввести один закон, следуя вашей логике - с такого-то возраста сразу в тюрьму ? :)
Или к стенке? :)
Да ВСЕ надо делать и одновременно: кого-то с баночкой писять, а кого-то к стенке, или на каторгу :)
-
Нефига вы в моей логике не поняли,раз придумали про какой-то закон,витаминки,морковки и все остальное.Другу привет передайте,в следующий раз по фейсу въеду,хоть и виртульно,но ощутимо.
Валентин,так то оно так,но ни в одной стране,чего-то такого не придумали.
Да все понятно... Чего уж там.... Вы чужие(российские) деньги налогоплательщиков пытаетесь спасти от непринятого еще закона... А еще "свободу" .. Опять же чужую.....
Как бы для политических дивидендов я бы понял, если бы так говорил "Так!", или "Юзык" - типа, вона как москали жмуть, уже и ширнуться школьнику на перемене в Рассейи нет свабоды :) Иное дело мы - ширяйся хоть до комы"
-
Валентин,так то оно так,но ни в одной стране,чего-то такого не придумали.
Не уверен. Может, просто не знаю. Видите ли, "другие страны" настолько другие, что с ними вроде и равняться неловко. Вспомните времена хиппи, проповеди наркотического забытья, реггей, Боба Марли, рокеров всех расцветок и пошибов...У нас-то всего этого не было. Так что их представления о свободе в этом смысле мне не совсем понятны...
-
Не уверен. Может, просто не знаю. Видите ли, "другие страны" настолько другие, что с ними вроде и равняться неловко. Вспомните времена хиппи, проповеди наркотического забытья, реггей, Боба Марли, рокеров всех расцветок и пошибов...У нас-то всего этого не было. Так что их представления о свободе в этом смысле мне не совсем понятны...
Еще раз скажу: в Италии анализ на наличие алкоголя, психотропных, наркотиков делают в "скорой" - не хочешь сдавать - гуляй лесом и непридуривайся. :)
-
По поводу профилактики сегодня : появился в школе предмет-"основы здоровья", поначалу я как-то скептически к нему отнеслась, сейчас вижу только позитив, учительница хорошая попалась, детки дома делают творческие задания-рефераты всякие, агитационные постеры на тему вреда алкоголя, наркотиков, спид, гепатит ну и т.д., все это в классе обсуждается, много полезной инфы ну т.д.
1 Почему начинать с детей?? Потому что , наша классная дама проверяет сумки или рюкзаки с содержимым в нашем классе с 10 летнего возраста (именно тогда в нашем классе некоторые девочки и мальчики брали с собой пиво, ред булл и далее по списку, были замечены, )теперь проверки тотальные, когда детки едут или идут в походы или экскурсии. В 10 летнем возрасте употребление такого напитка, как пиво-норма. Примеров по улице предостаточно, даже ужо детки и не прячутся Парк Юбилейный-вообще рассадник детского алкоголизма и прочих недетских радостей.
2 Почему начинать с детей?? Пяти!! моих одноклассников уже нет в живых, и только один умер от тяжёлой болезни, двое были наркозависимы, еще двое-последствия алкоголизма(всего мальчишек в классе было 14).
3 Почему начинать с детей?? Выявленная на ранних стадия проблема все-таки может решиться позитивно(хотя даже на ранних стадиях уже это крайне сложно) Наркозависимый ребенок-это не просто беда, а катастрофа для всей семьи, для общества -угроза.
4 Некоторые родители упорно не хотят признавать проблемы со своими наркозависимыми детьми. Мой или моя???-та вы шо, нибожемой, а спохватываются только тогда, когда жить чаду остается не так уж и долго. Некоторым родителям тоже не мешает пройти школьный курс лекций по "Основам здоровья"
5 Коррупция, ну об этом уже писали выше
6 Наркомания-проблема комплексная, и тестирование школьников в этом комплексе-очень важный и нужный шаг, может в качестве эксперимента на первых порах проводиться добровольно, естественно только с согласия родителей, вреда от этих мер точно не будет, а польза очевидна ИМХО
-
И давайте не будем забывать о том, что наркоторговля в Украине будет расти. Приятно это признавать, либо нет - но это так.
И расширять контингент дилеры будут в первую очередь именно за счет детей.
Поэтому лично я в сабже ничего плохого не вижу.
-
Я согласна,с одной оговоркой-тотальное тестирование.
-
Я согласна,с одной оговоркой-тотальное тестирование.
Пожалуйста, ответьте на один вопрос.....
Если в школе один ребенок заболеет , не дай Бог, холерой - вы будете "за" карантин, или "против" ?
Ну зачем вы упорствуете ради упорства ? :)
Просто признайте, что сначала смотрели на эту тему под другим углом......
-
Давай-те я вам отвечу,но очень прошу почитайте внимательно,потому как уже нету сил-я за проверку всего общества,а не толко школьников,потому что проверка одних лишь детей не к чему не приведет,только круги по воде пойдут.
-
Давай-те я вам отвечу,но очень прошу почитайте внимательно,потому как уже нету сил-я за проверку всего общества,а не толко школьников,потому что проверка одних лишь детей не к чему не приведет,только круги по воде пойдут.
Знаете, помимо хорошего закона должен быть еще механизм исполнения.....
Я на примере поясню :
Принимаем на собрании бюджет ОСМД.... Есть статья расходов - вывоз крупногабаритного мусора....
На него надо отложить денег....
Те, кто плохо соображают кричат- убрать эту статью!
Спрашиваю - куда будем девать старые диваны, телевизоры и прочее...
Ответ звучит так : " Пусть они сами вывозят". Так вот когда начинаешь интересоваться у толпы- что такое "пусть" и как его осуществить, то почему-то ответов нет......
Какой механизм тотальной и всеобщей проверки должен быть по- вашему? :)
Допускаю, что при посещении поликлиники у меня буду брать анализы на наркоту... Только вот незадача... Крайний раз я обращался в поликлинику лет 8 назад....... Итак - я вне охвата поликлиники жирный промежуток времени... Но я такой не один :).
А дети, подростки - вот они- собраны и организованы..... Начинаем их приучать к необходимости контроля- войдет в привычку -сами будут идти, как чистить зубы....
-
Хорошо,хорошо.
-
Давайте начнем со следующей горячей темы? :)
А не собраться ли и испить водки ? Чем не флеш-моб против наркомании? :lol:
-
я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть (с)
-
я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть (с)
Вылитый Ван Гог. :)
-
http://podrobnosti.ua/health/2011/04/19/765080.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fhealth%2F2011%2F04%2F19%2F765080.html)
кстати, в тему :shock:
19 апреля 1943 года ученый Альберт Хофманн преднамеренно, первым из людей принял психоактивный наркотик ЛСД.
Как сообщается на сайте Википедия, ученый преднамеренно принял 250 микрограмм ЛСД. Через некоторое время у него начали проявляться симптомы - головокружение и беспокойство.
Спустя некоторое время эффект стал настолько силен, что Альберт не мог более составлять связные предложения и, под наблюдением своего ассистента, уведомленного об эксперименте, отправился на велосипеде домой. Во время поездки он ощутил эффекты ЛСД, тем самым, сделав этот день датой первого в мире психоделического опыта с ЛСД, также этот день еще называют – Днем велосипеда.
Во время езды Хофманн заметил, что его субъективные ощущения не соответствовали объективным (ученому казалось, что он едет слишком медленно, хотя на самом деле он в разы превышал скорость ).
Также у Хофманна возник ряд галлюцинаций: знакомый бульвар по дороге к дому превратился для ученого в картину Сальвадора Дали. Ему казалось, что здания покрылись мелкой рябью.
По приезду домой он попросил ассистента вызвать врача и попросить у соседа молока, которое он выбрал в качестве общего противоядия при отравлениях.Прибывший врач не смог найти у пациента никаких отклонений, кроме расширенных зрачков.
Однако, в течение нескольких часов Хофманн находился в состоянии бреда - ему казалось, что он стал одержим демонами, что его соседка - ведьма, что мебель в его доме угрожает ему.
После этого чувство тревоги отступило, ему на смену пришли разноцветные образы в форме кругов и спиралей, которые не пропадали даже при закрытых глазах. Также Хофманн рассказывал, что звук проезжающего автомобиля воспринимался им в форме оптического образа.
В итоге Альберт заснул, а утром чувствовал себя несколько уставшим, и весь день, по его словам, сенсорная чувствительность была усилена.
Спустя три дня, 22 апреля, он написал о своем эксперименте и опыте, а позже поместил эту заметку в свою книгу "ЛСД - мой трудный ребенок".
ЛСД - полусинтетическое психоактивное вещество из семейства лизергамидов. ЛСД может считаться самым известным психоделиком, использовавшимся или используемым в качестве рекреационного наркотика, а также в качестве инструмента в различных трансцендентальных практиках, таких как медитация, психонавтика. В чистом виде ЛСД не имеет цвета, запаха и слегка горьковат на вкус.
После своего открытия ЛСД предполагался к использованию в психиатрии для лечения различных расстройств и заболеваний психики, например, шизофрении. Первоначальные результаты медицинского использования демонстрировали большой потенциал, однако впоследствии вышедшее из-под контроля использование ЛСД в молодежной среде приобрело слишком большой размах, что вызвало политический скандал и привело к полному запрету ЛСД для любых целей, как медицинских, так и рекреационных.
-
Россия в мире. Родина &...
Россия занимает первое место среди всех стран мира по потреблению героина, на ее долю приходится 21% всего производимого в мире героина и 5% всех опиумосодержащих наркотиков. (2010-доклад ООН)
Россия держит рекорд по национальному уровню потребления героина. Ежегодно по так называемому «Северному пути» в Россию из Афганистана поступает около 70 тонн наркотика. Агентство оценивает число российских наркоманов в 1,6-1,8 млн человек, из которых около 37% заражены ВИЧ. Эти данные подтверждаются и российскими статистическими ведомствами, недавно подсчитавшими, что количество официально зарегистрированных ВИЧ-инфицированных в стране превысило полмиллиона человек.
Россия вышла на первое место в мире по добыче нефти и будет держать эту планку, сообщил сегодня (20 Апреля 2011 года) Владимир Путин, выступая в Госдуме с отчетом о деятельности правительства за прошедший год.
Россия занимает первое место в мире по онкологическим больным на душу населения. За последние пять лет вспышка раковых заболеваний возросла в пять раз, с 500 тысяч человек, в 2000 г. до 2,5 млн., в 2005 году.С учетом официальной статистики, 70 процентов больных погибают в первый год обнаружения заболевания. На сегодняшний день число больных приближается к 3 миллионам.
Россия занимает первое место в мире по экспорту танков за счет "отсталой" техники С 2006 по 2009 годы РФ продала иностранным заказчикам 482 новых танка на сумму 1,57 млрд долларов На данный момент крупнейшим импортером российской бронетехники является Индия. По контракту 2001 года эта страна получила 310 танков Т-90С, по контракту 2007 года в виде прямых поставок и машинокомплектов для лицензионного производства Индия увеличит свой танковый парк еще на 347 ОБТ Т-90С. В период 2014-2019 годов Индия может дополнительно закупить около 600 новых танков Т-90С.
а также пишут:
1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
1 место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
1 место в мире по числу детей брошенных родителями
1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
1 место в мире по объемам торговли людьми
1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
1 место в мире по темпам роста табакокурения
1 место в мире по числу курящих детей
1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
1 место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
1 место в мире по количеству ДТП
1 место в мире по разведанным запасам серебра
2 место в мире по разведанным запасам золота
2 место в мире по разведанным запасам платины и первое место по её экспорту
2 место в мире по уровню бюрократии
2 место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США)
2 место в мире по числу самоубийств на 1000 человек (после Литвы)
2 место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии)
2 место в мире по по объёму производства порнофильмов
2 место в мире по числу детей, усыновленных в США
2 место в мире по численности мигрантов
2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США)
2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (после Сербии)
2 место в мире среди стран-распространителей спама
http://www.facebook.com/notes/dmitry-brill/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fnotes%2Fdmitry-brill%2F)россия-в-мире-родина-/10150166985104125