Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: donbassrus33 від 26 Травень 2011, 20:33:36
-
Краматорчане, хотели бы вы чтоб в нашем городе стоял памятник посвященный русской летописи?
Памятник будет представлять из себя бесформенный гранитный камень (глыбу),
с одной стороны которого будет плоский срез. А на плоском срезе будет выгравирован
текст на древнерусском языке - два фрагмента из "Повести временных лет" (Лаврентьевская летопись 1377г.)
(http://s15.radikal.ru/i189/1105/62/3b59a735f4ae.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
1 фрагмент - первоначальные слова "Повести временных лет"
2 фрагмент - обращение киевлян через митрополита Николу к князю Владимиру Мономаху
и его братьям-князьям. Перевод: "Молим, княже, тебя и братьев твоих, не погубите Русской земли.
Ибо если начнете войну между собою, поганые станут радоваться и возьмут землю нашу,
которую собрали отцы ваши и деды ваши трудом великим и храбростью,
борясь за Русскую землю и другие земли приискивая"
Оригинал текста летописи (для сравнения):
(http://content.foto.mail.ru/mail/donbassrus33/382/i-383.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/donbassrus33/382/i-384.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/donbassrus33/382/i-385.jpg)
Прошу модераторов включить "голосовалку"
-
Памятник будет представлять из себя бесформенный гранитный камень (глыбу)
Один уже такой стоит -- на Комсомольской площади. Кстати, даю бесплатно идею -- там всего то надо табличку сменить.
-
Да че там вокруг да около = давай сразу памятник Путину :yahoo:
-
а мне, вот, в тексте понравилось:
"...поганые станут радоваться и возьмут землю нашу,
которую собрали отцы ваши и деды ваши трудом великим и храбростью,
борясь за Русскую землю и другие земли приискивая"
если чужие придут на русскую землю - они поганые,
а если русские чужую землю приискивают - они, значит, хорошие, великие и храбрые. :o
Вот они где - корни шовинизма великодержавного.
-
Да че там вокруг да около = давай сразу памятник Путину :yahoo:
Подождите, тут надо спешить медленно. Посмотрим как у них выборы пройдут, а то еще придется Медведеву ставить.
-
"Бориску на царство!!!" (с)
Немцова. :D
-
Немцов демократ, поддерживаю. :good:
-
Памятник будет представлять из себя бесформенный гранитный камень (глыбу)
Один уже такой стоит -- на Комсомольской площади. Кстати, даю бесплатно идею -- там всего то надо табличку сменить.
УРАААААА!Какой ты молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
если чужие придут на русскую землю - они поганые,
Ну тут "поганые" упоребляется в своём первоначальном значении - язычники.
-
[quote
Ну тут "поганые" упоребляется в своём первоначальном значении - язычники.
[/quote]
Нет, я думаю что это не язычники.
В летописях, и древнерусской литературе термин "поганые" употребляется
как правило по отношению к кочевникам, к степным хищникам,
которые совершали набеги на Русь с целью ограбления и увода людей в рабство или на продажу.
Т.е. речь идёт о печенегах, половцах, татарах и т.п.
Просто не подумайте, что здесь говориться о славянах-язычниках.
-
Ну тут "поганые" упоребляется в своём первоначальном значении - язычники.
Нет, я думаю что это не язычники. В летописях, и древнерусской литературе термин "поганые" употребляется как правило по отношению к кочевникам, к степным хищникам, которые совершали набеги на Русь с целью ограбления и увода людей в рабство или на продажу. Т.е. речь идёт о печенегах, половцах, татарах и т.п.
Татары, они же булгары, ко времени возникновения указанных Вами летописей уже несколько сот лет как не были кочевниками. Уже в VII веке они имели развитое государство под названием Волжская Булгария, строили города, имели письменность. Так что в Вашей интерпретации с термином "поганые" надо быть осторожнее.
Кстати, интересная деталь -- после битвы на реке Калке, где монголы (монголы ли?) нанесли поражение русичам, они отошли на восток, где были разбиты волжскими булгарами в битве при Самарской Луке. Это сражение еще называют Бараньей битвой.
Снова несостыковка в вопросе Татаро-монгольского ига -- в битве при Калке на стороне русичей против монголов бъются "поганые" половцы, а "союзники" монголов булгары-татары добивают монголов позже.
-
Ну, хорошо. Откроем Лаврентьевскую летопись в том месте где описываются
события 1237-1242года (т.е. начало ордынского нашествия на Русь)
http://litopys.org.ua/lavrlet/lavr27.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flitopys.org.ua%2Flavrlet%2Flavr27.htm)
Там очень часто по отношению к татарам используется термин "поганые"
-
Разговору, понятно, даже не до утра, а может быть и дольше... :D
А по сути топика? "памятник русской летописи в Краматорске"?. Он, этот Краматорск, в русских летописях упоминается, хотя бы? В этом самом Краматорске, может быть?, эти самые летописи писались? На кой хрен, автор? Или у Вас зудит в языке? Так зеленкой смазывайте... Со временем подсохнет и отвалится, свербить не будет...
-
Мальчик вырос и ему надоело выпиливать лобзиком .
Хочет свои творения запечатлеть в граните в центре города :yahoo:
Окна выходящего на улицу ему уже маловато для самовыражения :D
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5701/wolf-wolf-wolf.2/0_50fb6_19ee02af_XL)
-
Его, часом, не РУСЬик звать? :D
-
Не согласен что будет умно ставить памятник русской летописи в Краматорске - ведь ранее это была территория половцев, если не ошибаюсь.
-
Разговору, понятно, даже не до утра, а может быть и дольше... :D
А по сути топика? "памятник русской летописи в Краматорске"?. Он, этот Краматорск, в русских летописях упоминается, хотя бы? В этом самом Краматорске, может быть?, эти самые летописи писались? На кой хрен, автор? Или у Вас зудит в языке? Так зеленкой смазывайте... Со временем подсохнет и отвалится, свербить не будет...
На меловых склонах, что за Беленьким я лет с несколько назад на верху видел табличку. Вкопаны две трубы, а между ними табличка из нержавейки. Надпись на ней (по памяти близко к тесту): к 1000 летию Краматорска, и цитата откуда-то: и заложил здесь в 998 году князь какой-то град Белен. Жаль что сфотографировать нечем было. Сейчас поди металлисты уже выколупали.
-
На меловых склонах, что за Беленьким я лет с несколько назад на верху видел табличку. Вкопаны две трубы, а между ними табличка из нержавейки. Надпись на ней (по памяти близко к тесту): к 1000 летию Краматорска, и цитата откуда-то: и заложил здесь в 998 году князь какой-то град Белен. Жаль что сфотографировать нечем было. Сейчас поди металлисты уже выколупали.
Ну и каким боком сюда " "Повести временных лет" (Лаврентьевская летопись 1377г.)"???
По факту, воспоминания о котором у Вас есть, если он есть, должны быть материалы в краматорском музее.
Там им и место.
Хочется увековечить - разбейте парк. Березовый. Не факт, правда, что береза признак исключительно России.
Как раз на век хватит.
-
Мальчик вырос и ему надоело выпиливать лобзиком .
Хочет свои творения запечатлеть в граните в центре города :yahoo:
Окна выходящего на улицу ему уже маловато для самовыражения :D
Вы не совсем правы :?
Согласно указаний их идейного вождя(Превед Медвед :D) слова теперь отливаются в граните :yahoo:
Надо думать, думают над нанотехнологией.