Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Romanus від 06 Серпень 2011, 11:15:49
-
Спер с соседней ветки.
"Старі бабусі плакали так, ніби проводжали на війну дітей. Діди плювали беззубими ротами в очі представникам «Беркуту». Натовп напирав, намагаючись прорватися у двір Печерського суду, звідки через кілька хвилин мали вивезти Юлію Тимошенко. Усі хотіли побачити заарештовану"....
http://www.unian.net/ukr/news/news-449862.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-449862.html)
Чем дальше продолжается спекталь с судом и арестом Тимошенко, тем чаще меня посещает ощущение театральности происходящего.
"... коварный дон Педро Гомес предоставил суду ночную рубашку бабушки Марии с пятнами крови на ней... судья дон Рамиро Санчес пстановил арестовать несчастную... Мария лишь склонила голову и попросила судью дона Рамиро Санчеса не надевать на нее наручники... судья дон Рамиро Санчес смахнул скупую слезу и кивнул рыдающим жандармам - "Не надевайте наручники"... невинная Мария в окружении жандармов гордо подняв голову прошла к тюремной повозке... чернь кричала "Это Марийка-воровка убила бабушку"... и лишь старенькая няня Марии донна Роза Родригес "плакала так, ніби проводжали на війну дітей"...
Ребята, вам не надоело?
Давайте-ка лучше займемся серьезным разбором полетов.
Итак:
1. Завязка сюжета.
"Газпром отменил запрос предложений на выполнение комплекса работ по обследованию и очистке от предметов времен войны территории линейной части МГ и КС объекта «Расширение ЕСГ для обеспечения подачи газа в газопровод „Южный поток“ Западный коридор» для нужд ООО «Питер Газ»".
http://www.gazprom.ru/f/posts/91/701163/otmena_494.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazprom.ru%2Ff%2Fposts%2F91%2F701163%2Fotmena_494.pdf)
Наверное ни для кого не является секретом то, что В.В.Путин имеет несколько особо важных проектов, осуществление которых является необходимым условием его возвращения на президентский пост в марте следующего года.
К этим проектам относятся нефтепровод БТС-2, газопроводы "Северный поток" и "Южный поток", Олимпиада в Сочи, а также построение ЕЭП.
БТС-2, как известно, практически достроен. Северный поток тоже, Олимпиада на мази. ЕЭП также фактически начал функционировать после того, как русские окончательно дожали Лукашенко в этом вопросе.
Не реализован лишь проект "Южный поток".
Собственно "Южный поток" имеет два варианта развития.
Первый вариант через территорию Турции. На первый взгляд наиболее простой вариант, т.к. в этом случае трасса пройдет параллельно уже существующей трубе "Голубого потока". Однако проблема заключается в том, что турки рассчитывают на статус основного транзитера каспийского, иракского иранского газа по трубе "Набукко" и появление на территории Турции еще и трубы "Южного потока" делает турок монополистами на транзит газа в Южную Европу, что усиливает позиции Эрдогана на переговорах по вступлении Турции в ЕС и одновременно обязывает русских делать скидки на газ для Турции, а также предоставить последней преференции по импортным пошлинам и удешевление строительства АЭС по российским проектам.
Поэтому Турция отпадает.
Второй вариант - труба идет по дну Черного моря до Болгарии и оттуда через Румынию и Венгрию на Австрию и далее.
Этот вариант пробивался Путиным наиболее настойчиво, но болгары, в конце концов заволокитили процесс согласования проекта на своей территории.
Во-первых, болгары открыли для себя, что они могут покупать природный газ не по цене Газпрома, а по цене Хенри Хаб, потому начали строить терминал СПГ в р-не Бургаса (если мне память не изменяет). Во-вторых, одним из козырей русских в вопросе Южного потока являлось строительство АЭС Белене, но после Фукушимы строительство опять приостановлено. И в-третьих, болгары на примере Сербии поняли, чем заканчивается частичное проникновение русских в национальный энергосектор.
В общем и целом как турецкий, так и болгарский варианты провалились, за чем и последовало решение Газпрома о приостановлении подготовительных работ по Южному потоку.
2. Новое предложение Путина.
Если почтеннейшая публика решила, что Путин закрыл проект Южный поток, то это большая ошибка.
"будет вторая нитка газопровода "Северный поток", на очереди "Южный поток", а, может быть, и еще одна очередь "Северного потока", - сказал Путин на встрече с рабочими Магнитогорского металлургического комбината, отвечая на вопрос о востребованности продукции российских металлургов на внутреннем рынке.
В "Газпроме" РИА Новости подтвердили, что строительство третьей очереди газопровода рассматривается, однако дополнительных деталей не сообщили".
http://www.rg.ru/2011/07/15/vsto-anons.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2011%2F07%2F15%2Fvsto-anons.html)
Путин, понимая, что Южный поток фактически провалился, пытается компенсировать провал расширением Северного потока и прощупывает позицию Берлина.
3. Ответ Берлина.
"В Германии не ожидается значительного увеличения спроса на газ из России, несмотря на отказ от атомной энергетики - об этом канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) заявила в ходе межгосударственных консультаций в Ганновере во вторник, 19 июля. Так глава правительства ФРГ отреагировала на предложение российского премьер-министра Владимира Путина о возможной прокладке третьей трубы в рамках магистрали "Северный поток". Германии будет нужно больше газа, но не в масштабе, который потребует "строительство третьей, четвертой или пятой трубы", цитирует высказывание Меркель агентство DAPD".
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15250380,00.html?maca=rus-rss-ru-news-pol-soc-1052-xml-mrss (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw-world.de%2Fdw%2Farticle%2F0%2C%2C15250380%2C00.html%3Fmaca%3Drus-rss-ru-news-pol-soc-1052-xml-mrss)
Иными словами Меркель четко обозначила свое отношение к расширению Северного потока - немцам оно не нужно (тем более что неясно, что будет проиходить с газопроводом "Топаз")
4. Спецоперация начинается.
"Президент России Дмитрий Медведев отменил поездку в Севастополь на праздничные мероприятия по случаю Дня ВМФ, запланированную на 31 июля".
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15280788,00.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw-world.de%2Fdw%2Farticle%2F0%2C%2C15280788%2C00.html)
"5 августа Печерский районный суд Киева арестовал экс-премьера Украины Юлию Тимошенко".
http://www.polit.ru/news/2011/08/05/arestt/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.polit.ru%2Fnews%2F2011%2F08%2F05%2Farestt%2F)
"Український уряд вивчає можливість розірвання через суд газового контракту з Росією, підписаного Тимошенко. Про це заявив прем'єр-міністр Микола Азаров в ході допиту в Печерському райсуді Києва".
http://svit24.net/politic/77-politic/5786-azarov-podast-v-sud-na-rosijeju (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvit24.net%2Fpolitic%2F77-politic%2F5786-azarov-podast-v-sud-na-rosijeju)
Смотрим внимательно.
Путину нужна вторая очередь Северного потока.
Немцы высказываются на этот счет весьма прохладно.
Путин начинает спецоперацию, целью которой является давление на Берлин в целях расширения проекта Северный поток.
Процесс над Тимошенко является всего лишь инструментом такого давления.
Цель путинского послания Берлину - "территорией, по которой прокачивается российский газ в направлении Баварии и Баден-Вюрттембеpга управляют неадекваты: требуются новые трубы, необходимые для обхода территории, управляемой неадекватами".
Кроме того в словах якобы-неадеквата Азарова содержиться намек на предстоящую новую газовую войну с Россией, что однозначно усиливает козыри Путина в вопросе расширения Северного потока.
Кроме того процесс Тимошенко объективно усложняет процесс подписания договора о зоне свободной торговли между ЕС и Украиной и загоняет Украину в путинский ЕЭП.
Нет, я вынужден мысленно аплодировать таланту Мастера - опыт, приобретенный в лейпцигской резидентуре КГБ не пропьешь.
Картина маслом - московский барин участвует в загонной охоте на берлинских оленей (терминология Портвейна), в чем ему помогают собаки породы "украинская легавая".
Причем собаки не подозревают, что после отстрела берлинских оленей московкий барин пристрелит и собак, пошив из их шкур добротные унты.
Думаю, что участники этой мыльной оперы прекрасно понимают свои роли. Тимошенко, как человек Путина это понимает. И Янукович/Азаров это также понимают. Мне лишь непонятно, какие ништяки им посулили русские.
-
чётко по полочкам разложено.там кто-то в другой ветке писал о том что труба может оказаться в чужих руках и новая война за цену.вот и доказательство.
-
Тимощенко -высокий рейтинг и надежду на президентство,
остальные вряд ли понимают
-
Romanus, может быть Вы и правы. Только витиевато это все как то. В любом случае
Кремль предупредил Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-449929.html) о "долгосрочных последствиях" в связи с лишением экс-премьер-министра Украины Юлии ТИМОШЕНКО свободы.
Итого -- Россия осуждамс, Европа осуждамс, Америка осуждамс. Вопрос про ништяки остается открытым.
-
Romanus, может быть Вы и правы. Только витиевато все это как то. В любом случае
Кремль предупредил Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-449929.html) о "долгосрочных последствиях" в связи с лишением экс-премьер-министра Украины Юлии ТИМОШЕНКО свободы.
Итого -- Россия осуждамс, Европа осуждамс, Америка осуждамс. Вопрос про ништяки остается открытым.
это часть игры.
о том как проводится эта спецоперация на украинском поле пишет Тарас Возняк в своем блоге на УП:
Політичне поле в Україні вже розчищають під наступну кандидатуру на пост президента (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.pravda.com.ua%2Fauthors%2Fvoznyak%2F4e3ce2d51de04%2F)
-
Romanus, может быть Вы и правы. Только витиевато это все как то. В любом случае
Кремль предупредил Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-449929.html) о "долгосрочных последствиях" в связи с лишением экс-премьер-министра Украины Юлии ТИМОШЕНКО свободы.
Итого -- Россия осуждамс, Европа осуждамс, Америка осуждамс. Вопрос про ништяки остается открытым.
Обычное запугивание Берлина новой газовой войной.
Тем более, что по моей информации фирташевские пинензы уже потекли в карманы Тягнибока - на всякий случай.
-
о том как проводится эта спецоперация на украинском поле пишет Тарас Возняк в своем блоге на УП:
Політичне поле в Україні вже розчищають під наступну кандидатуру на пост президента (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.pravda.com.ua%2Fauthors%2Fvoznyak%2F4e3ce2d51de04%2F)
Хорошее мнение.
Российская агентура проникла на верхние этажи украинской власти.
Янукович похоже сам не понимает, что происходит.
Или же уже не контролирует процесс (что скорее всего).
-
любопытная точка зрения
-
так шо Йульку отпустят и снимут судимость? :)
-
так шо Йульку отпустят и снимут судимость? :)
Ну у нее ее еще не образовалось.
-
так шо Йульку отпустят и снимут судимость? :)
Естественно. После исполнения роли ей отведенной.
Мы имеем дело с политическим симулякром, но ништяки для кукловодов вырисовываются вполне реальные.
-
так шо Йульку отпустят и снимут судимость? :)
Ну у нее ее еще не образовалось.
в этой стране - это плохо
без снятия судимости - в президенты метить безпонтово ;)
-
кстати... уже и иностранные державы высказались по поводу ареста, и представители всяких фондов-мондов...
а наш президент хоть как-то отношение к происходящему выразил?
задумался сердешный...
-
МИД попросил иностранные державы не апеллировать к Президенту с вопросами об аресте Тимошенко, так как он не имеет никакого отношения к суду.
-
что есть хорошо... мид у нас - разумный, однако...
-
Вдогонку - подтверждение моей версии с украинского берега.
http://atytarenko.dreamwidth.org/75238.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fatytarenko.dreamwidth.org%2F75238.html)
-
и он очень прав ...надо запасаться дровами на зиму...грядет пипец...
-
Здесь вот какой момент -я сотрю на историю с арестом Тимошенко в общем украино-белорусском "буферном" контексте - совпадение по времени весьма примечательно.
Когда литовцы сдали Луке счета белорусской оппозиции в Литве, то это я списал на определенные общие экономические интересы Грибаускайте и Рыгорыча.
Когда счета белорусской оппозиции Луке сдали поляки, то у меня уже закрались подозрения, что между ЕС и РФ началась большая игра.
Но вот когда чета белорусской оппозиции Луке сдали чехи, то уже стало понятно, что речь идет о большом размене между американцами и русскими в Восточной Европе.
Контуры этого размена в общем просматриваются вполне отчетливо: Беларусь и Восточная Украина подпадают под влияние русских, Зап. Украина под влияние поляков.
Тимошенко, Янукович, РУЭ, трубы и т.д. в общем детали более широкого процесса.
-
А у Украинцев спросили они согласны или нет, что бы их поделили.
-
А у Украинцев спросили они согласны или нет, что бы их поделили.
Спрашивают тех, кто способен к самоорганизации. Украинцы к самоорганизации не способны.
У вас нет обладающей национальным доверием стороны, с которой можно вести переговоры. На политическом Олимпе сплошь клоуны.
-
Мы этой осенью должны исправиться. :wild:
-
Мы этой осенью должны исправиться. :wild:
Осенью ждем релиз "ТАКbotFirmwareV2.0.beta"....
Изменения и дополнения:
-громче орет;
-чаще пользуется радостно-идиотскими смайлами;
-копи-паст генератор с партЕйных сайтов гадит не токмо в форум, но но на стены зданий, строений;
-тактовая частота копи-паст генератора "разогнана" в 1,1 раза по сравнению с FirmwareV1.1;
:)
-
Шо неймется, в одном месте зудит?
-
Мы этой осенью должны исправиться. :wild:
К осени не исправитесь - надо было начинать года два назад. К осени все выльется в кампанейщину и дербан политических бюджетов.
Горизонт планирования нужен соответствующий, но у вас нет людей с достаточным уровнем видения проблемы.
ИМХО осенью в украинском шапито начнуться новые бои клоунов.
-
Есть Рыбачук, Порошенко и т.д.
-
Есть Рыбачук, Порошенко и т.д.
Вот-вот, о чем и речь: украинцы не способны к самоорганизации.
Украинцы способны кучковаться вокруг очередного клоуна, обладающего достаточными финансовыми средствами. Не более.
-
Да ну, Порошенко далеко не клоун. Довольно умный дядька. Только че то в тени держится. Может потому, что умный.
-
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/04/18/6116822/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Frus%2Fnews%2F2011%2F04%2F18%2F6116822%2F)
-
Да ну, Порошенко далеко не клоун. Довольно умный дядька. Только че то в тени держится. Может потому, что умный.
Кукловоды в общем и целом добились своего. Вменяемые люди начали воспринимать клоунов, как серьезных людей.
С чем всех и поздравляю.
-
гражданское сознание тут появится не скоро, а до тех пор будем кучковаться
-
гражданское сознание тут появится не скоро
Я бы сказал что никогда!
P.S. чет + вам не могу поставить :(
-
гражданское сознание тут появится не скоро
Я бы сказал что никогда!
P.S. чет + вам не могу поставить :(
не, не так пессимистично, соссмерть юсоветской психологии это станет реальностью а пока маемо обирати новых царей
P.S. в свое врем яот казалась от кармы, а потом как-то п10 плюсов однажды пояивлось, а потом опять перестало плюситься и минуситься :o
-
Кстати а где коллега AntZ? :) Такой активный был и пропал
-
Поэтому наверно и пропал , что был активный.
-
Кстати а где коллега AntZ? :) Такой активный был и пропал
И Чико нет :(
Демократия сокращается на всех уровнях общества :lol:
-
Демократия сокращается на всех уровнях общества :lol:
...по причине пустоты политических бюджетов... :D
-
Встреча президента России Дмитрия Медведева с президентом Украины Виктором Януковичем в Сочи завершилась провалом: стороны не смогли договориться ни по одному вопросу. Газета "Коммерсантъ" пишет, что период стабильности в отношениях России и Украины, начавшийся с приходом к власти в Киеве Виктора Януковича, завершился, а правительства двух стран уже готовятся к новому газовому противостоянию.
http://afn.by/news/i/156058 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fafn.by%2Fnews%2Fi%2F156058)
Хе-хе... прям по нотам...
Пребываю в ожидании прокачки газа от Словакии к Мариуполю и Алчевску.. :) Шож это будет?..
-
Встреча президента России Дмитрия Медведева с президентом Украины Виктором Януковичем в Сочи завершилась провалом: стороны не смогли договориться ни по одному вопросу. Газета "Коммерсантъ" пишет, что период стабильности в отношениях России и Украины, начавшийся с приходом к власти в Киеве Виктора Януковича, завершился, а правительства двух стран уже готовятся к новому газовому противостоянию.
http://afn.by/news/i/156058 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fafn.by%2Fnews%2Fi%2F156058)
Хе-хе... прям по нотам...
Пребываю в ожидании прокачки газа от Словакии к Мариуполю и Алчевску.. :) Шож это будет?..
Не отношусь к фанатам медвепутов и прочих апологетов российского империализма, но...
Их позиция в данном случае если не заслуживает уважения, то значительно более "симпатична", чем нашего преза со премьером. Вова не хочет, чтобы "без него его женили", т. е. признавали сомнительным газовый договор на основе сомнительных решений украинского суда по уголовному делу...
-
Кстати а где коллега AntZ? :) Такой активный был и пропал
на другом сайте общается и в фейсбуке
-
24. 08 в центр Киева выведут 50 000 людей.
http://tyzhden.ua/News/28754 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftyzhden.ua%2FNews%2F28754)
-
Кстати а где коллега AntZ? :) Такой активный был и пропал
на другом сайте общается и в фейсбуке
Шо за форум ? Любопытно почитать о чем нынче Анцз грузит .
-------------------------------------------------------------------
24. 08 в центр Киева выведут 50 000 людей.
Вы так озабоченны наблюдением за тем , куда отводит ваши глаза власть .
Ну и пусть посадят = злее будут .
А то у нас богема такая мирная и дружная .
Это ж выходит что потом и Януковича с Азаровым посадить нельзя .
Медведев с Путином , Евросоюз и США не дадут :o
-
Шо за форум ? Любопытно почитать о чем нынче Анцз грузит .
Помесь местной хроники и кулинарной книги
http://kramatorsk.in/my/AntZ/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramatorsk.in%2Fmy%2FAntZ%2F)
-
это блог. Не думаю что основная активность там
-
Анцз в .политику и жизнь города не лезет. Я как то делал ему одно предложение принять участие. Он не да не нет (неопределенно) ответил. Второй раз я ему предлогать не стал. :)