Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Юридическая консультация => Тема розпочата: NightWriter від 12 Вересня 2011, 18:49:06

Назва: Строители, материалы и сроки
Відправлено: NightWriter від 12 Вересня 2011, 18:49:06
Ситуация следующая: строители нарушили сроки, установленные ими (4 недели) уже на 2 месяца и работу еще не закончили, практически уже ничего  не делают, придумывают отговорки о том, что нет материала, который оплачен на 100% уже 3 месяца назад. По поводу материала, который оплачен — часть поставили не того производителя (дешевле общей суммой на 1500 грн), часть вообще не использовали в работе (также на 1500, хотя он был оплачен).

Договор с открытой датой и у них, и у нас, сроки так же открыты (да, да, мы лузеры). Материалов в смете, приложенной к договору, нет, есть только расходная накладная на них и расходные на  оплату работ и материалов с указанием наименования "предоплата". Вопрос — есть ли какие шансы в суде на выплату неустойки за невыполненные в срок работы, на возврат разницы в стоимости материалов и вообще хоть какие-то шансы?
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: Василий Иванович від 12 Вересня 2011, 19:28:10
Вопрос — есть ли какие шансы в суде на выплату неустойки за невыполненные в срок работы

Нет, ибо доказывать нечем и нечего. Какие сроки Вы будете доказывать?

Договор с открытой датой и у них, и у нас, сроки так же открыты

на возврат разницы в стоимости материалов и вообще хоть какие-то шансы?

Снова-таки, чем доказывать разницу?

Чисто по человечески судья Вас поймет, и даже пожалеет, но ему, что бы вынести решение, надо на что то опираться.
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: NightWriter від 12 Вересня 2011, 21:37:10
я все это понимаю, поэтому интересуюсь просто на всякий случай уже

Тут еще вопрос - если в расходной накладной одни материалы, а использовались другие или не использовались вообще, тут их как-то поймать можно или тоже вообще без шансов?
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: Василий Иванович від 12 Вересня 2011, 21:50:23
Если по накладной одни материалы, а в наличии другие (более дешевые) то тут может быть и состав преступления, смотря как они это объяснят и каков размер причиненного ущерба. Если "пересортица" произошла не по их вине, либо неумышленно (ну тупые они, грубо говоря и ничего в этом не смыслят), то максимум, чего Вы можете добиться -- материальной и моральной компенсации.

Если они признают (что маловероятно), что специально, умышленно перетасовали материалы, то, в зависимости от ситуации, в их действиях можно усмотреть криминал.

В любом случае, в ситуации надо разбираться конкретно и изучать документы. Вам проще обратиться к практикующему юристу-криминалисту, он расскажет детальнее. Если нет криминала, идите к юристу-хозяйственнику, он поможет добиться возмещения ущерба.
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: NightWriter від 12 Вересня 2011, 22:04:00
Размер ущерба я уже описал. Что к юристу - понятно, завтра уже идем, я просто только начал въезжать в детали, долго в городе не был. Для начала шансы решил оценить плюс накипело и написал об этом.

Так что люди - не начинайте работать без хорошего договора, который можно в суде предъявить, эх
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: Black Adder від 12 Вересня 2011, 22:09:58
Так что люди - не начинайте работать без хорошего договора, который можно в суде предъявить, эх
Или, как вариант, попробовать построить самому.
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: Василий Иванович від 12 Вересня 2011, 22:12:44
Для начала шансы решил оценить

Окончательно шансы не оцените до тех пор, пока не пообщаетесь в живую со специалистом. Для этого ему, как минимум, надо ознакомиться с документацией и уточнить нюансы в личном общении.

Опять-таки, имейте в виду, что каждый юрист имеет свою специализацию в зависимости от опыта работы и линии по которой он получал специальность.

Для примера, бывают инженеры-металлурги и инженеры-конструкторы. И тот и другой инженер, он имеет общие знания по смежным вопросам, но один специалист в расчетах и разработках редукторов, другой может правильно расписать технологию отливки поковок.

Если юрист говорит Вам, что он специалист широкого профиля, смело поднимайтесь и уходите, значит он толком не ориентируется ни где.
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: NightWriter від 12 Вересня 2011, 22:13:41
Спасибо за участие, я в курсе, с юристами не впервой сталкиваться. Посмотрим, как оно получится
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: Alexandr_I від 12 Вересня 2011, 22:16:50
а как вариант не заплатить им за невыполненную работу?
или заплатить но гораздо меньше, если сумма не прописана
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: Василий Иванович від 12 Вересня 2011, 22:19:22
Тоже вариант, но, опять-таки, незаконный. Хотя, снова-таки, недоказуемый при всем при том, что озвучили.
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: NightWriter від 12 Вересня 2011, 22:22:18
Заплатили больше, чем работ осталось (
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: Василий Иванович від 12 Вересня 2011, 22:24:45
Ну это вы погорячились (с) Иван Васильевич меняет профессию.
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: rayo від 13 Вересня 2011, 13:45:11
Размер ущерба я уже описал. Что к юристу - понятно, завтра уже идем, я просто только начал въезжать в детали, долго в городе не был. Для начала шансы решил оценить плюс накипело и написал об этом.

Так что люди - не начинайте работать без хорошего договора, который можно в суде предъявить, эх
Кроме юриста, нужно посоветоваться с хорошим специалистом-строителем, особенно в части замены и пересортицы материалов, чтобы найти зацепку и составить экспертное заключение.
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: Alexandr_I від 13 Вересня 2011, 13:49:49
Заплатили больше, чем работ осталось (
что еще раз доказывает мнение о том, что платить надо только после выполненной работы.
а если пригрозить налоговой? или строители официальные? если нет- вариант что их вздрючат почти 100%.
своих денег не вернете, но и им плохо будет
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: NightWriter від 13 Вересня 2011, 14:28:43
Размер ущерба я уже описал. Что к юристу - понятно, завтра уже идем, я просто только начал въезжать в детали, долго в городе не был. Для начала шансы решил оценить плюс накипело и написал об этом.

Так что люди - не начинайте работать без хорошего договора, который можно в суде предъявить, эх
Кроме юриста, нужно посоветоваться с хорошим специалистом-строителем, особенно в части замены и пересортицы материалов, чтобы найти зацепку и составить экспертное заключение.

Уже нашли такого человека, да
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: NightWriter від 13 Вересня 2011, 14:40:42
Заплатили больше, чем работ осталось (
что еще раз доказывает мнение о том, что платить надо только после выполненной работы.
а если пригрозить налоговой? или строители официальные? если нет- вариант что их вздрючат почти 100%.
своих денег не вернете, но и им плохо будет

Строители официальные, но там дрючить и дрючить, начиная от АВК нелицензионного, заканчивая расходными накладными в евро и ненадлежащим оформлением договорной документации
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: geg nempo від 13 Вересня 2011, 17:25:02
Боже... Где Вы таких находите?!
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: rayo від 13 Вересня 2011, 17:44:16
Заплатили больше, чем работ осталось (
что еще раз доказывает мнение о том, что платить надо только после выполненной работы.
а если пригрозить налоговой? или строители официальные? если нет- вариант что их вздрючат почти 100%.
своих денег не вернете, но и им плохо будет

Строители официальные, но там дрючить и дрючить, начиная от АВК нелицензионного, заканчивая расходными накладными в евро и ненадлежащим оформлением договорной документации
Может напишете название фирмы, чтобы больше никто не вляпался?  :)
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: NightWriter від 13 Вересня 2011, 17:45:45
Боже... Где Вы таких находите?!

Не поверите — посоветовали ©
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: NightWriter від 13 Вересня 2011, 17:46:17
Может напишете название фирмы, чтобы больше никто не вляпался?  :)

Как только закончим разбирательство с ними — напишу, естественно
Назва: Re: Строители, материалы и сроки
Відправлено: Станислав від 19 Січня 2012, 23:42:09
Мабуть не вийде зачепитись за підміну матеріалу. Якщо б я був на місці будівників, «включив би дурня». Тобто,що привезли з того і робимо. А це вже непрямий умисел,плюс у їх сторону… Пробуйте,може Вам попадеться гарний юрист,як Ф.Н. Плевако ))