Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Малый и средний бизнес Краматорска => Тема розпочата: ROOT від 08 Лютого 2012, 17:47:23
-
День добрый. Вот хотел обсудить идею ограниченной финансовой пирамиды, которая как мне кажется никогда не развалится. Может кто-то убедит меня в обратном:
финансовая пирамиды - система.
есть 10 человек (организаторы системы), которые зделал первые вклады, (вклады для всех фиксированны и менятся в большую или меньшую сторону не могут). Взнос ну например возмем 1000грн. Я зделал вклад 1000грн. на 3 месяца, (срок вклада тоже фиксированный). В течении трех месяцев мне система выплачивает по 500грн ежемесячно! тоесть через три месяца я получил 1500грн. получается процен вклада 50% за три месяца. Но просто так деньги на голову не сыпятся, для этого нужно хоть что-то делать. Я привлекаю людей в систему, моя задача приводить в систему по одному человеку в месяц (не больше)... думаю это не сложно. По истечению трех месяцев, я вернул свою 1000грн и получил 500 сверху. если же я хочу еще раз провернуть деньги, меня в систему кто-то из существующих участников должен привлечь, я опять вкладываю деньги.
В отличии от обычных пирамид, в такой схеме есть ряд преимуществ, которые не позволят системе развалится или обонкротится или стать неактуальной...
давайте обсудим!? будет ли это работать?
-
не вижу отличий от обычных пирамид
любая пирамида валится после прекращения подпитки новыми участниками
количество людей на планете ограничено, так что подпитка рано или поздно обязательно прекращается
работать будет, но не долго :)
-
будет ли это работать?
Будет конечно. Зачем создавать пирамиду? Займите сами себе 1000 гривень и выплачивайте из них себе по 500 гривень ежемесячно. Таким образом у Вас без посторонней помощи через три месяца получится 1500 гривень.
-
не вижу отличий от обычных пирамид
любая пирамида валится после прекращения подпитки новыми участниками
количество людей на планете ограничено, так что подпитка рано или поздно обязательно прекращается
работать будет, но не долго :)
в обычной пирамиде сроки участия не ограничены также само как не ограничено количество участников! в нашей системе срок участия 3 месяца, привлечение новых, тоже ограничено... тоесть ненаступит момента, когда все люди будут в системе и привлекать будет некого...
-
тоесть ненаступит момента, когда все люди будут в системе и привлекать будет некого...
:rofl: верьте и будет вам щ"астя
-
тоесть ненаступит момента, когда все люди будут в системе и привлекать будет некого...
:rofl: верьте и будет вам щ"астя
хорошо... тогда через какое время в ситему перестанут идти люди? ведь прибывание одного участника в системе ограничено!!! и новые люди будут наполовину формироватся из старых или предыдущих участников...
-
Хорошо, сколько ваших друзей согласятся сейчас вложить 1000 гривен, чтобы вы получили через 3 месяца 500?
-
Хорошо, сколько ваших друзей согласятся сейчас вложить 1000 гривен, чтобы вы получили через 3 месяца 500?
мои друзья мои деньги не считают... процетирую ответы некоторых своих друзей, колег на вопрос: "Вы готовы вложить 1000грн по 50% на три месяца?"
1. под 50%!? я дам и 1000$
2. легко, и трое моих друзей тоже вложат.
-
Хорошо, сколько ваших друзей согласятся сейчас вложить 1000 гривен, чтобы вы получили через 3 месяца 500?
а с чего вы взяли что я получу 500грн через три месяца???
-
с ваших слов :o
получается процен вклада 50% за три месяца.
По истечению трех месяцев, я вернул свою 1000грн и получил 500 сверху.
или вы не читаете то, что пишете?
-
с ваших слов :o
получается процен вклада 50% за три месяца.
По истечению трех месяцев, я вернул свою 1000грн и получил 500 сверху.
или вы не читаете то, что пишете?
я не только читаю что пишу, но еще и думаю перед тем как написать... " получается процен вклада 50% за три месяца.
По истечению трех месяцев, я вернул свою 1000грн и получил 500 сверху. " - это пример моего участия в системе. А ваш вопрос "Сколько моих друзей готовы вложить по 1000 что бы я через три месяца получил 500грн?" - на этот вопрос я отвечу так: Друзья вкладывают деньги, не для того что-бы я получил 500грн, а для того что бы они получили 500грн.
-
Нет, если вы не привлечете друзей, то не получите ни 500 грн., ни вашу 1000 грн. не вернете.
-
Он потом уйдет из пирамиды, вернется обратно как новый участник и вернет своим друзьям по 1000 гривень, которые они вложили, еще и по 500 каждому даст сверху.
-
Он потом уйдет из пирамиды, вернется обратно как новый участник и вернет своим друзьям по 1000 гривень, которые они вложили, еще и по 500 каждому даст сверху.
:haha: :haha:
-
Нет, если вы не привлечете друзей, то не получите ни 500 грн., ни вашу 1000 грн. не вернете.
вот... вполне нормальный диалог...
на самом деле там будет так:
вкладывается 1000грн в течении первого месяца я нахожу нового участника и получаю 500грн, втечении второго месяца еще нового участника и получаю еще 500 и так же само на третий месяц.
да, верно, если я не нашел нового участника ну например во второй месяц. Второй месяц я не получу 500грн, но я могу найти нового участника в третий и четвертый месяц. тоесть один месяц просто выпадает.
Да верно, время прибывания в системе будет считат не месяцами а привличением новых людей. 3 новых человека, независимо от срока...
пришел в ситему зделал вклад, привел первого участника, забрал половину вклада, привел второго забрал вторую половину, привел третьего забрал половину сверху :) и вылетел из системы.
-
зделал вклад
Зделайте, для начала, примерный расчет на бумаге, через какое время вся эта масса "финансистов" почувствует себя потерпевшими и Вас пригласят на викторину "кто? где? когда?".
-
Ну и чем эти много букв отличаются от того, что я писала выше?
Тем, что если ваши друзья придут, то они вам сделают добро, а если они никого не приведут, то на этом точка.
-
Исходник тут http://delo.us-in.net/mavrodi_smi_1.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.us-in.net%2Fmavrodi_smi_1.php)
Теория вопроса:
Финансовая пирамида — это очень простая схема.
В США она называется «схема Понци» - по имени наиболее известного мошенника, который строил такую пирамиду в 1920 году. У него перехватили на счетах больше половины собранных им денег, а обещал он вкладчикам 50% за 3 месяца.
(кажется как раз наш случай) ))))
Выглядит она так.
Я обещаю выплатить вам 100% в месяц (рост в 2 раза).
Вы приносите мне 100 долларов.
Через месяц приходите за выплатами — и я легко вам их уплачиваю.
Откуда я взял деньги?
А после вас пришел еще человек — вот из его денег я и выплатил вам 200 долларов (100 ваших и еще 100 — его).
Потом, видя что все работает и кто-то уже зарабатывает — ко мне приходят 2 человека (и я могу погасить долг перед вторым вкладчиком, если он захочет снять деньги).
Потом — 4, 8 и т.д.
Очевидно, схема работает, если каждый месяц ко мне приходят как минимум вдвое больше людей — за их счет я поддерживаю выплаты.
Пирамида работает, пока число вкладчиков растет именно таким темпом.
Как только темп снижается — пирамида быстро рушится и все, кто на этот момент были ее вкладчиками — «попадают» на деньги.
Рано или поздно этот момент обязательно настанет. Тем быстрее, чем выше процент я обещаю.
Всё ж давным-давно разработано и доказано ))) смысл этих обсуждений - нулевой
-
согласен с вами, поэтому немного модифицировать «схема Понци». таким образом:
для того чтобы получить три выплаты денег вы обязаны привести трех клиентов.
поэтому деньги для выплат есть всегда.
тут другой момент важен, получается что один цикл системы такой, три человека приходит, один уходит. при старте работы с 10 участниками, количество людей будет увеличиватся на 270 человек за один цикл, 400 приходит 130 уходит... если остановить цикл, получится дефицит бджета системы, но незабываем о том что с каждого человека в системе по 500грн. вот из них и можно выплатить деньги при остановке цикла.
-
зделал вклад
Зделайте, для начала, примерный расчет на бумаге, через какое время вся эта масса "финансистов" почувствует себя потерпевшими и Вас пригласят на викторину "кто? где? когда?".
когда будет остановка цикла? проблемно посчитать, но за счет выхода из системы можно зделать выводы что она просуществует в три раза дольше чем по «схема Понци»...
-
опять же... при остановке цикла, остаются накопленные деньги, на всех участников их не хватит, так для того что бы хватило как можно большим участникам вернуть деньги, можно уменьшить выплаты (проценты)... тоесть из 1000 выплачивать не три раза по 500 а например три раза по 400,тогда будет не 50% а 20%... но и это неплохо...
-
я просто поражаюсь людям, которые в такое верят
-
опять же... при остановке цикла, остаются накопленные деньги, на всех участников их не хватит, так для того что бы хватило как можно большим участникам вернуть деньги, можно уменьшить выплаты (проценты)... тоесть из 1000 выплачивать не три раза по 500 а например три раза по 400,тогда будет не 50% а 20%... но и это неплохо...
Непонятно в чем вопрос. Вы в любом случае "кидаете" крайних - то есть последних участников, которые пришли в пирамиду. Подумайте сами: Возьмем вашу пирамиду. Возьмем ее жизненный цикл (а все и хорошее, и плохое - когда-то кончается). За этот жизненный цикл, допустим, в нее привлекается 100 человек, которые вносят по 100 рублей. Итого получаем - 10 000 рублей взносов. Пусть, те, кто стоял в начале, приводили по 3 человека. Соответственно, мы должны отдать им 150 рублей. Получается, мы можем обеспечить 66 человек. Причем денег на выплаты остальным не останется вообще.
Если усложнять схему - можно допустить, что кто-то приводит 1 человека, а у кого-то вообще не получается привести людей. Тогда вы "кидаете" тех, кто плохо работает на пирамиду.
В любом случае - пирамида - это всего-лишь перераспределение средств между ограниченным количеством людей. Кто-то в выигрыше, кто-то в проигрыше. Так что не мудрите - лучше играйте с друзьями в "дочки-матери" на деньги. Тоже перераспределение средств, но вместо работы - удовольствие от игры.
-
я просто поражаюсь людям, которые в такое верят
верят во что? в то что можно из ничего сделать деньги? можно, вопрос в том как это сделать так что бы никто не пострадал, а если и пострадало то как можно меньше людей. Например если из 10 человек 8 заработают по 100грн а 2 потеряюь по 20грн. наверно это можно считать нормальным.
И в этой теме я не создаю никаких финансовых пирамид, а хочу обсудить и понять почему многие люди боятся пирамид а многие несут деньги в пирамиды заранее настроенные на провал, и можно ли избежать этого провала...
-
верят во что? в то что можно из ничего сделать деньги? можно, вопрос в том как это сделать так что бы никто не пострадал, а если и пострадало то как можно меньше людей. Например если из 10 человек 8 заработают по 100грн а 2 потеряюь по 20грн. наверно это можно считать нормальным.
И в этой теме я не создаю никаких финансовых пирамид, а хочу обсудить и понять почему многие люди боятся пирамид а многие несут деньги в пирамиды заранее настроенные на провал, и можно ли избежать этого провала...
Уважаемый, вы математику учили? Для того чтобы 8 человек заработали по 100 грн 2 человека должны потерять по 400 грн :) Еще раз повторюсь. Вот представьте - два человека в одной комнате. У них по 10 рублей, у каждого. Как бы они не менялись между собой - один разбогатеет ровно настолько, насколько обеднеет второй. Что заставляет вас думать что схема изменится при увеличении количества участников?
-
Ну-ну, желаю вам удачи))
Зачем вам что-то объяснять, вы уже для себя всё решили.
-
Если усложнять схему - можно допустить, что кто-то приводит 1 человека, а у кого-то вообще не получается привести людей. Тогда вы "кидаете" тех, кто плохо работает на пирамиду.
кидаете - я бы сказал это не правильно выражение, не уверены что приведете людей, не приходите сами...
насчет последних участников - они появляются тогда, когда заканчиваются желающие вступить в систему, но это будет компенсироватся тем, что первые которые привели троих автоматически выходят из пирамиды, и при этом зарабатывают.
тут момент в другом, один человек уходит а три приходит, вот тут и надо просчитать насколько дольше продержится пирамида от классических...
-
Ну-ну, желаю вам удачи))
Зачем вам что-то объяснять, вы уже для себя всё решили.
Удачи в чем???
объяснять и обсуждать - разные вещи
-
удачи в быстром заработке
-
вот тут и надо просчитать насколько дольше продержится пирамида от классических...
Что бы вовремя собрать чемоданы? :lol:
Я сначала подумал это юмор такой. Оказывается, все гораздо серьезнее.
-
тут момент в другом, один человек уходит а три приходит, вот тут и надо просчитать насколько дольше продержится пирамида от классических...
Если абстрагироваться от морально-этических аспектов подобного действа, то получается следующее:
Меньше вознаграждение - медленнее рост - дольше жизненный цикл
Больше вознаграждение - быстрее рост - короче жизненный цикл
То есть не принимая в расчет рекламу, возможность того что медленно растущая пирамида может загнуться сама по себе и т.д. - получаем формулу: больше денег - быстрее развалимся. меньше денег - дольше проживем. Скорее всего, при дальнейших расчетах сама денежная масса останется статическим показателем.
-
Что бы вовремя собрать чемоданы? :lol:
С кучей денег?)))
-
И кучей паспортов.
-
И кучей паспортов.
думаете, что он - основатель?)))
-
основатель чего??? я что-то пропустил???
сейчас не 90-ые что бы деньги в чемоданах носить...
мне нравится сценарий, меньше вознаграждение, дольше живем...
кто как считает сколько по времени может прожить такая система?
-
думаете, что он - основатель?)))
Думаете генератор нестандартных идей?
-
мне нравится сценарий, меньше вознаграждение, дольше живем...
кто как считает сколько по времени может прожить такая система?
:rofl: :rofl:
спасибо, вы сделали мне вечер :good:
а что вы про депозиты слышали?
-
думаете, что он - основатель?)))
Думаете генератор нестандартных идей?
я думаю, что просто у него нет 3-х друзей, а свою 1000грн. он уже вложил))
-
Печальная история, если так.
-
основатель чего??? я что-то пропустил???
сейчас не 90-ые что бы деньги в чемоданах носить...
мне нравится сценарий, меньше вознаграждение, дольше живем...
кто как считает сколько по времени может прожить такая система?
На этот вопрос невозможно ответить. Слишком много внешних факторов: количество рекламы, первоначальная группа вовлеченных людей, позиция властей, наличие связей, и многое другое. Вариант "дольше", скорее всего, не принесет вам больше денег - но позволит уйти дальше от людей, считающих себя "кинутыми". Ну и самое главное (собственно почему я помогаю вам развить мысль) успех подобного дела возможен при наличии хотя-бы одного из трех факторов:
1. "Не паханная целина" - то есть целевая группа, которая никогда не сталкивалась с пирамидами
2. Репутация или известность организатора
3. Большое количество изначальных финансовых вливаний.
P.S. Ну и, естественно, для того чтобы что-то заработать нужно создавать реферальную систему, а не только вознаграждение за прямые "продажи".
-
Печальная история, если так.
ну просто сильно уж человек волнуется за то, сколько будет существовать пирамида
-
Я сначала подумал это юмор такой. Оказывается, все гораздо серьезнее.
думаешь с конфискацией? аднака чел на полном серьезе...
как его этого, в москве ммм создал? забыл... книгу написал... и на воле все еще тем не менее...
или еще статью не придумали?
ну а если по теме, то похоже успех в этом деле - "вовремя смыцца"...
вот и допытывается - "когда??" :lol:
-
что я слышал про депозиты... это там где я даю 1000грн и получаю 50грн в 3 месяца... или сколько там выходит гривен 17 в месяц... тогда проще в землю посадить, может вырастит что-то...
-
как его этого, в москве ммм создал? забыл... книгу написал... и на воле все еще тем не менее...
Ну почему же, он отсидел, вышел, написал книгу и опять начал ту же историю, которая и в Украину уже своими щупальцами достала.
-
что я слышал про депозиты... это там где я даю 1000грн и получаю 50грн в 3 месяца... или сколько там выходит гривен 17 в месяц... тогда проще в землю посадить, может вырастит что-то...
а работать не пробовали?
-
и на воле все еще тем не менее...
Не еще, а уже. Надолго ли?
-
1. "Не паханная целина" - то есть целевая группа, которая никогда не сталкивалась с пирамидами
2. Репутация или известность организатора
3. Большое количество изначальных финансовых вливаний.
1 - насколько я помню в Украине немного пример финансовых пирамид.
2 - в наше время прославится можно быстро :D, а вот репутацию, здесь проблема...
3 - Вливаний во что??? реклама? или гарантированные выплаты?
-
а работать не пробовали?
работать или зарабатывать?
я например не хочу работать за среднюю зарплату до пенсии, потом мизерную пенсию тратить на лечения угробленного здоровья в процессе работы...
думаю справедливо будет, пол жизни я работаю на дядю, а остальные пол жизни дяди работают на меня :)
-
1 - насколько я помню в Украине немного пример финансовых пирамид.
2 - в наше время прославится можно быстро :D, а вот репутацию, здесь проблема...
3 - Вливаний во что??? реклама? или гарантированные выплаты?
1 - Уж извините :) Мы и МММ пережили, и банки у нас разорялись. Так что лохов уже заметно меньше.
2 - Ну-ну. Прославьтесь. Славу (как добрую так и дурную) можно использовать гораздо эффективнее, чем создавать пирамиду.
3 - Реклама, в основном. "Пипл", знаете-ли, "хавает".
-
думаю справедливо будет, пол жизни я работаю на дядю, а остальные пол жизни дяди работают на меня :)
Для этого надо думалкой думать, а не пытаться выжать что-то из того, из чего почти все выжали, и даже за это отсидели.
-
Для этого надо думалкой думать, а не пытаться выжать что-то из того, из чего почти все выжали, и даже за это отсидели.
отсидели, поумнели, и снова в бой...
-
отсидели, поумнели, и снова в бой...
Украл - выпил - в тюрьму. Романтика! :yahoo:
-
думаю справедливо будет, пол жизни я работаю на дядю, а остальные пол жизни дяди работают на меня :)
справедливо для кого?
у вас есть уже бизнес-план?
хотя... вы уже сами нарисовали свою картину жизни
работать за среднюю зарплату до пенсии, потом мизерную пенсию тратить на лечения угробленного здоровья в процессе работы...
-
угу, "МММ-2011" Мавроди уже вовсю в Украине, тем более в Краматорске....
а еще раз он не сядет, так как предъявить в этот раз будет нечего: везде (на сайте МММ-2011, десятники при привлечении народа) огромными буквами написано, что это - пирамида, и вступающий понимает риск ну и тд, и тп.....
и люди всё равно идут, идут, идут, несут, несут....
-
и люди всё равно идут, идут, идут, несут, несут....
Потому что жадность вещь сильная.
Можно почти со стопроцентной уверенностью утверждать, что после краха этой пирамиды те же самые люди, которые будут прокинуты сейчас, расталкивая локтями ближних, снова рванутся сдавать деньги уже в новую пирамиду, что бы в этот раз уже кинуть других, в надежде вернуть свое, еще и круто "заработать" ничего не делая.
Цинизм ситуации заключается в том, что в этот раз никто не скрывает, что это афера. Людям говорят прямо -- спешите кинуть первыми, пока не кинули вас.
Мне их абсолютно не жалко.
-
так если у нас народ такой доверчивый, и как вы говорите последние теряют деньги, почему бы не создать еще одну пирамиду, где люди, те кто потеряли в предыдущей смогли, набравшись опыта, вернуть свой проигрыш в новой системе???
-
так если у нас народ такой доверчивый, и как вы говорите последние теряют деньги, почему бы не создать еще одну пирамиду, где люди, те кто потеряли в предыдущей смогли, набравшись опыта, вернуть свой проигрыш в новой системе???
вот скажите, вы это серьезно или издеваетесь?
-
вот скажите, вы это серьезно или издеваетесь?
а Мавродий тоже издевается?
да издеваюсь... но народ ведется... половина довольна половина нет...
так та половина которая была не довольна у мавродия, будет довольна у меня...
-
удачи, в доставлении удовольствия половине
-
так если у нас народ такой доверчивый, и как вы говорите последние теряют деньги, почему бы не создать еще одну пирамиду, где люди, те кто потеряли в предыдущей смогли, набравшись опыта, вернуть свой проигрыш в новой системе???
можно создать, конечно
но опасно для здоровья, жизни или свободы
-
во, мавроди... как же такого забыть... якобы отсидел всего около 5 лет... не следил, думал он уже завязал с этим эээ пирамидостроем... ан нет, и последователи находятся...
так что не зря такие темы появляются на Донеччине! :lol:
<<<... через два месяца после начала раскрутки МММ в Донбассе многие интернет-форумы заполнились возмущенными голосами вкладчиков Мавроди. Им отказывались возвращать обещанные проценты. Причем, выяснилось, что на старую удочку попались не только наивные бабушки и дедушки, но и очень многие вполне образованные и самодостаточные люди. В портал «Донецк. Комментарии» обратился один донецкий предприниматель, пожелавший остаться инкогнито. Действительно, кому приятно сознаваться, что купился на дешевые трюки. По словам далеко не бедного человека, он вложил 2 тыс. долларов в МММ. То есть, по сути он купил на такую сумму «мавриков». >>>
лохотрон неистребим? :lol:
полностью тут: http://blog.i.ua/user/4541287/845448/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblog.i.ua%2Fuser%2F4541287%2F845448%2F)
-
ROOT
героя надо знать в лицо... в любое :lol:
http://images.yandex.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2Fyandsearch%3Ftext%3D%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B8%2520%25D0%25BE%25D1%2582%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BB%2520%25209%2520%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2582%26amp%3Bstype%3Dimage%26amp%3Blr%3D213%26amp%3Bnoreask%3D1)
-
а зарабатывание денег всегда опасно для здоровья, жизни свободы
Попытки предпринимателя выйти на «десятников» или «сотников» МММ успехом не увенчались с того же сайта...
а какие попытки интересно были приняты? морозятся не берут трубку? или не отвечают на письма? как себя ведут десятники или сотники?
-
ROOT, вы щи из топора не пробовали варить? Нет, не по технологии, как в сказке. Тут совершенно другой принцип. Вы берете не большой топор, а маленький такой себе топорик. И варите не на полном газу, а только в полгаза. И все выйдет. Пробуйте. :)
Вот интересно: ведь все понимают, что деньги из воздуха не появятся. Но одни все пытаются это проверить, а другие все пытаются в это поверить. В итоге группка начинающих мошенников обогащается за счет миллионов поверивших лохов.
-
Ради интереса прочел биографию Мавроди, и часть его книги «Искушение. Сын Люцифера» (всю не смог - уж больно муторно и пошло). Сделал вывод, все-таки Мавроди - гений. Злой, асоциальный - но гений. Развести всю страну, затем развести дальнее зарубежье на "Stock Generation" не выходя из квартиры, отсидеть минимальный срок, обдумать за это время дальнейшую деятельность и затеять ту же фишку, защитив ее от закона - это реально "круто" (по моим меркам). Думаю, направь он свой талант в другое русло - мог бы принести много хорошего. Что касается ROOT - не думаю что вам такое под силу. Коль скоро вы сами не сильны в элементарных экономических расчетах, пытаетесь советоваться с людьми на форуме - бросьте это дело. Потеряете деньги и друзей.
P.S. Судя по новостям, проблемы с выплатами у МММ2011 были только в ноябре-декабре 2011. Далее система восстановилась. Так что лохотрон продолжается :)
-
мне нравится сценарий, меньше вознаграждение, дольше живем...
кто как считает сколько по времени может прожить такая система?
Если ограничить размер взносов и установить достаточно длительный срок выплаты, то весьма долго.
Тот же Медофф продержался с 1960 по 2008 г, правда начинал он не сразу со схемы Понци, а со спекуляций Penny-Stock.
А это немного другая система.
В общем если схему правильно рассчитать, то и вкладчики останутся целы, и основатель заработает на хлеб с маслом.
-
ROOT
героя надо знать в лицо... в любое :lol:
http://images.yandex.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2Fyandsearch%3Ftext%3D%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B8%2520%25D0%25BE%25D1%2582%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BB%2520%25209%2520%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2582%26amp%3Bstype%3Dimage%26amp%3Blr%3D213%26amp%3Bnoreask%3D1)
Мавроди был фактически подставным лицом и его пирамида была схемой отмыва денег.
-
В общем если схему правильно рассчитать, то и вкладчики останутся целы, и основатель заработает на хлеб с маслом.
вот что я хотел услышать... значит реально расчитать схему так что бы все были довольны!?
-
а если правильно рассчитать и донести этот расчет до вкладчиков... то и деньги будут нести и зарабатывать будут...
-
Надо правильно в схему войти i из нее выйти.
Надо в нее входить со своим капиталом ( Медофф заходил с деньгами, заработанными на penny stock, т.е. на "мусорных акциях") и выходить из нее в менее спекулятивный бизнес, но достаточно доходный для исполнения оставшихся обязательств в схеме.
В общем требуется правильное соотношение между собственным первоначальным капиталом, доходностью в схеме, сроком выплаты т.с. "дивидендов" и сроком действия всей схемы.
Самое главное не увлекаться и вовремя из нее выйти.
Пирамиду следует рассматривать лишь как средство накопления капитала для его дальнейшего инвестирования в другие сферы.
-
Пирамиду следует рассматривать лишь как средство накопления капитала для его дальнейшего инвестирования в другие сферы.
тогда это уже не совсем пирамида
пирамида в чистом виде не предполагает получения дохода и вложения денег куда-либо
-
а если правильно рассчитать и донести этот расчет до вкладчиков... то и деньги будут нести и зарабатывать будут...
Если вклад оформить векселем и гарантировать по вкладу выплату 40% годовых без права возврата векселя до истечения 12 месяцев, то, в общем, дело может выгореть.
Главное, повторюсь, инвестировать полученные деньги в сторонние доходные операции, а не просто их проедать.
-
тогда это уже не совсем пирамида
пирамида в чистом виде не предполагает получения дохода и вложения денег куда-либо
ROOT и не говорил о чистой пирамиде. Он задался вопросом, как организовать систему, при которой все учaстники схемы окажуться в плюсе.
Первоначально вопрос стоял именно так.
-
значит реально расчитать схему так что бы все были довольны!?
В принципе да. Но для этого нужны специальные знания, не знаю, обладаете ли Вы ими.
-
тогда это уже не совсем пирамида
пирамида в чистом виде не предполагает получения дохода и вложения денег куда-либо
ROOT и не говорил о чистой пирамиде. Он задался вопросом, как организовать систему, при которой все участники схемы окажутся в плюсе.
Первоначально вопрос стоял именно так.
в стартпосте описана чистая пирамида
это как "вечный двигатель"
-
ROOT и не говорил о чистой пирамиде. Он задался вопросом, как организовать систему, при которой все учaстники схемы окажуться в плюсе.
Первоначально вопрос стоял именно так.
Хоть чистая, хоть грязная пирамида, все участники в плюсе оказаться не смогут.
-
Хоть чистая, хоть грязная пирамида, все участники в плюсе оказаться не смогут.
да вот как раз могут... при условии что вложенные ими деньги будут приносить сторонний доход
-
да вот как раз могут... при условии что вложенные ими деньги будут приносить сторонний доход
так вы о финансовой пирамиде или о "стороннем доходе"?
если о "стороннем доходе", то подскажите, какой "сторонний доход" покроет несуразные проценты финансовой прамиды? и если такой найдете, начинайте прямо с него, минуя финансовую пирамиду.
-
Хоть чистая, хоть грязная пирамида, все участники в плюсе оказаться не смогут.
Все зависит оттого, как организованна система.
Все хедж-фонды в принципе являются пирамидами, как и пенсионные фонды.
-
Все хедж-фонды в принципе являются пирамидами, как и пенсионные фонды.
Не совсем - они занимаются инвестициями, то есть привлекают средства извне, не ограничиваясь участниками. То есть пирамидой называться не могут.
-
в принципе являются пирамидами, как и пенсионные фонды.
Можно поспорить на счет пенсионных фондов. Не вдаваясь в мелочи, человек по выходу на пенсию получает те самые деньги, которые он в течении трудовой жизни перечислил в счет пенсионного страхования (в идеале). Кто то получает чуть больше, а кто то умирает до достижения пенсионного возраста и не получает ничего.
Кроме того, в формировании пенсионного фонда участвует работодатель и выступает гарантом государство.
-
а если правильно рассчитать и донести этот расчет до вкладчиков... то и деньги будут нести и зарабатывать будут...
возможно эта притча поможет вам правильно всё рассчитать :D
Насреддин рассказывает, что как-то раз поспорил с эмиром бухарским, что научит своего ишака богословию так, что ишак будет знать его не хуже самого эмира. На это нужен кошелёк золота и двадцать лет времени. Если он не выполнит условия спора — голова с плеч. Насреддин не боится неминуемой казни: — «Ведь за двадцать лет», — говорит он, — «кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я. А тогда поди разбирайся, кто из нас троих лучше знал богословие!»
-
Все хедж-фонды в принципе являются пирамидами, как и пенсионные фонды.
Не совсем - они занимаются инвестициями, то есть привлекают средства извне, не ограничиваясь участниками. То есть пирамидой называться не могут.
Понимаете, пирамиды бывают разные.
Например Paulson & Co. раскрутил схему с 18-ю слоями Collateralized Debt Obligation и заработал 7 млрд. долларов.
Правда и заработал он эти 7 млрд., вложив в схему 2 млрд.
-
в принципе являются пирамидами, как и пенсионные фонды.
Можно поспорить на счет пенсионных фондов. Не вдаваясь в мелочи, человек по выходу на пенсию получает те самые деньги, которые он в течении трудовой жизни перечислил в счет пенсионного страхования (в идеале). Кто то получает чуть больше, а кто то умирает до достижения пенсионного возраста и не получает ничего.
Кроме того, в формировании пенсионного фонда участвует работодатель и выступает гарантом государство.
Действительно в идеале. Фактически же отчисляемые работником пенсионные отчисления идут на выплату пенсий пенсионерам и нигде не накапливаются. Впоследующем работник, выйдя на заслуженный отдых, будет получать пенсию за счет пенсионных отчислений в то время трудоспособного населения. Но население сокращается, естественно количество отчислений будет сокращаться и чтобы пенсионная пирамида не лопнула государство увеличивает пенсионный возраст.
У нас уже 67 лет и предлагают увеличить до 69.
-
Но население сокращается, естественно количество отчислений будет сокращаться и чтобы пенсионная пирамида не лопнула государство увеличивает пенсионный возраст.
У нас уже 67 лет и предлагают увеличить до 69.
А если начнет расти = начнут уменьшать :rofl:
По моему все это гнилые отмазки .
Уж с рекордного немецого экспорта можно крохи старикам бросить .
Если это проблема = давайте больше видов на жительство и работу молодым иммигрантам .
-
Но население сокращается, естественно количество отчислений будет сокращаться и чтобы пенсионная пирамида не лопнула государство увеличивает пенсионный возраст.
У нас уже 67 лет и предлагают увеличить до 69.
А если начнет расти = начнут уменьшать :rofl:
По моему все это гнилые отмазки .
.
Совершенно верно.
-
ну вот пожалуста, пенсионный фонд типичная пирамида, куда люди на протяжении трудовой деятельности вкладывают деньги, а на пенсии их получают... и живет пирамида за счет обезательных взносов :D так что ли? а государство как гарант обеспечивает условия что бы пирамида не развалилась... может создать частный пенсионный фонд!?
-
Для пенсионного фонда нужны большие первоначальные вложения + перестраховщик.
И у вас не пойдет - доверия нет.