Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Строительство, ремонт, усадьба => Тема розпочата: Trish від 18 Лютого 2012, 16:44:18
-
Вот прочитала в газете "Строительсто и ремонт: прайсы" статью об электрорадиаторах ЭРА (статья на этой странице реклама, ArguS) и хотела бы в своей квартире сделать тоже обогрев электрическими радиаторами. Может кто сталкивался, как отказаться от услуг Краматорсктеплоэнерго?
-
Вы представляете, какая нужна суммарная мощность данных приборов,чтобы обогреть хотя бы двушку?
-
Вы представляете, какая нужна суммарная мощность данных приборов,чтобы обогреть хотя бы двушку?
Угу, посчитал навскидку, выходит еще дороже :(
Реклама однако, Триша в бан хотит
-
Охень могет быть.
Я как то пытался пробить эту тему.
Для того чтобы сделать электроавтономку нужно разрешение РЭС. Тянуть в квартиру, от подстанции отдельный кабель, ставить другой счетчик.
А разрешение он не дает. Потому как подстанции, при таком количестве бытовой техники у населения, и так перегружены.
-
да это полбеды, даже если газовую автономку делать, надо будет отключиться от центрального и получить разрешение. А это нереал
-
да это не реклама вовсе, там действительно статья дельная. Зачем разрешение от РЭС? Самый мощный электрорадиатор - до 1,3кВт.
-
NightWriter,
почему нереально? а если через суд?
-
Получится — расскажете, тоже отключусь. А то не хочется платить только за разрешение десяточку
-
да это не реклама вовсе, там действительно статья дельная. Зачем разрешение от РЭС? Самый мощный электрорадиатор - до 1,3кВт.
Затем, что вам по-любому нужен будет проект альтернативной системы отопления. Со всеми отсюда вытекающими (надеюсь, сообразите что там вытекает).
NightWriter,
почему нереально? а если через суд?
:shock: а может лучше через южный полюс?
-
Зачем разрешение от РЭС? Самый мощный электрорадиатор - до 1,3кВт.
Вот и считайте.
Такой радиатор нужен будет в каждую комнату. Для трёшки это 3+1(кухня)х1,3=5,2 кВт. Да и ванную не мешало бы обогревать.
+ вы еще какие-то электроприборы будете использовать: стиралка, ТВ, освещение, бак для воды и т.п...
В-общем, до 10 кВт наберется. И умножьте на количество квартир. А ведь проводка в домах на такое энергопотребление не рассчитана...
а если через суд?
ню-ню :lol:
-
да это не реклама вовсе, там действительно статья дельная.
Извините, не успел увидеть.
Зачем разрешение от РЭС?
Потому что:
подстанции, при таком количестве бытовой техники у населения, и так перегружены.
Самый мощный электрорадиатор - до 1,3кВт.
Даже при КПД 99,99% Таким "чайником" обогреть квартиру нереально.
-
а если через суд?
Можно и через суд. Говорят, сейчас уже протоптана и эта "дорожка".
Определенный адвокат с определенным судьей, за определенную сумму, помогают решить эту проблему.
Праада стоит это далеко не десяточку.
-
говорят, что мух доят...
-
Когда я ещё работал в котельной, задавал такой-же вопрос начальнику. он ответил примерно следующее: от отопления тебя никто не отключит, даже если ты этого сам захочешь. не будешь платить-заберут компенсацию через суд. ну, в том смысле, что при отключении одной квартиры придётся пересчитывать весь объём системы, а если каждый захочет отключиться-таких квартир будут сотни и инженеры-тепловики просто задолбаются постоянно пересчитывать!
но имхо, запрет на отключение не лишён подтекста лишения прибыли теплообеспечивающих органицазий! :o
-
Все делается довольно просто. После окончания отопительного сезона, батарей, с помощью господ из ЖЭКа снимаются типа на промывку. А отводки от стояков пломбируются. (это важный момент). А потом просто не ставятся назад. ну деньги у вас, для этого, кончились. Бывает такое. Иполучается ситуевина, раз нет отопительных приборов, значит нет отопления и платы за него. Главное0 в этой ситуации, акт опломбировки иметь на руках.
-
Все делается довольно просто. После окончания отопительного сезона, батарей, с помощью господ из ЖЭКа снимаются типа на промывку. А отводки от стояков пломбируются. (это важный момент). А потом просто не ставятся назад. ну деньги у вас, для этого, кончились. Бывает такое. Иполучается ситуевина, раз нет отопительных приборов, значит нет отопления и платы за него. Главное0 в этой ситуации, акт опломбировки иметь на руках.
Акт на снятие батарей никто не даст, да и сама процедура промывки длится максимум день, ну два!
От отопления централизованного на данный момент времени вы не отключитесь никак! Я себе год назад ставил автономку через суд, протрахали мне моск целый год!
Вся проблема автономного отопления, неважно какой она будет электрической, газовой и т.д. заключается не в установке оборудования и разрешения на это, а именно на отрез абонента от ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО отопления! Никто разрешения вам на это сейчас не даст!!! Счета будут приходить всеравно за тепло (или его отсутствие) несмотря на то есть ли у вас батареи или их нет совсем. В теплоснабжающей организации вы стоите на учете как абонент и все точка!
-
Если договориться, дадут.
На данный момент времени, пока не окончился отопительный сезон, конечно не дадут.
-
Если договориться, дадут.
На данный момент времени, пока не окончился отопительный сезон, конечно не дадут.
Мне автономку ставили 25 марта!
Договориться ну так тысяч за 50000 может и разрешат!
-
100% вариант (особенно для 1 этажа подходит) - дорога вам в теплоснобжающую организацию - хочу установить счетчик тепла...бла...бла...бла. . и пошло-поехало - проект, энергетический пасспорт дома, техусловия, счетчик, комиссия и вуаля - вы отключены от стояков и счетчик с краником у Вас под рукой - тепло или электричеством дешевле - краник в положение офф, счетчик стоп и усе. холодно - он и считает. Экономия на лицо. Ну а дальше, наверное, можно и газовое ставить - от стояков уже отключены, причем в этом случае акт на отключение - состовляется инспектором теплосети!!!! Удачи. Тока счетчик поверять нужно 1 раз в 4 года... Но овчинка выделки стоит - проверено в реале (правда у меня счетчик аж на 3 квартиры стоит!)
-
50 тыров за все или только за разрешение?
-
100% вариант (особенно для 1 этажа подходит) - дорога вам в теплоснобжающую организацию - хочу установить счетчик тепла...бла...бла...бла. . и пошло-поехало - проект, энергетический пасспорт дома, техусловия, счетчик, комиссия и вуаля - вы отключены от стояков и счетчик с краником у Вас под рукой - тепло или электричеством дешевле - краник в положение офф, счетчик стоп и усе. холодно - он и считает. Экономия на лицо. Ну а дальше, наверное, можно и газовое ставить - от стояков уже отключены, причем в этом случае акт на отключение - состовляется инспектором теплосети!!!! Удачи. Тока счетчик поверять нужно 1 раз в 4 года... Но овчинка выделки стоит - проверено в реале (правда у меня счетчик аж на 3 квартиры стоит!)
тоже вариант.
-
50 тыров за все или только за разрешение?
За все с монтажом, разрешением и всем всем всем! Это наверное я предполагаю сейчас, я год назад отдавал за все все все 40!
-
100% вариант (особенно для 1 этажа подходит) - дорога вам в теплоснобжающую организацию - хочу установить счетчик тепла...бла...бла...бла. . и пошло-поехало - проект, энергетический пасспорт дома, техусловия, счетчик, комиссия и вуаля - вы отключены от стояков и счетчик с краником у Вас под рукой - тепло или электричеством дешевле - краник в положение офф, счетчик стоп и усе. холодно - он и считает. Экономия на лицо. Ну а дальше, наверное, можно и газовое ставить - от стояков уже отключены, причем в этом случае акт на отключение - состовляется инспектором теплосети!!!! Удачи. Тока счетчик поверять нужно 1 раз в 4 года... Но овчинка выделки стоит - проверено в реале (правда у меня счетчик аж на 3 квартиры стоит!)
Вы пробовали это делать? Попробуйте!
И поверьте мне дорога в теплоснабжающую организацию это не первая дорога для отключения таким образом тепла! Первая дорога у вас будет проложена в исполком с заявлением на отключение от стояков, вот там то вы и укажите причину отключения, толи это будет установка тепло счетчика толи это установка автономки и т.д. На заседании исполкома ваше заявление рассматривается и ........ Вы как правило по нашим дибильным законам получаете отказ! И вот тут начинается самое интересное СУДЫ! Без официального разрешения исполкома, либо обжалованного решения исполкома в суде никакая теплоснабжающая организация вам ничего не отключит!
-
Идея не моя, но расчеты примерно такие:
Берем 50 000 (расходы на установку автономки). Кладем в банк под 15% годовых. Итого: 7500 грн процентов.
Общие расходы за отопительный сезон: 3500-7000 грн в год. Итого - процентов хватает на оплату счетов, за электричество/газ, используемый для автономки, оплата отсутствует, и деньги лежат в банке, а не потрачены....
-
Идея не моя, но расчеты примерно такие:
Берем 50 000 (расходы на установку автономки). Кладем в банк под 15% годовых. Итого: 7500 грн процентов.
Общие расходы за отопительный сезон: 3500-7000 грн в год. Итого - процентов хватает на оплату счетов, за электричество/газ, используемый для автономки, оплата отсутствует, и деньги лежат в банке, а не потрачены....
Расчеты то расчетами, но у меня маленький ребенок, и удобство заключается в том, что я как захотел так и поставил температуру в квартире, тем временем когда на доме стоит теплосчетчик и его крутят все кому не лень и стояки городские постоянно холодные, а счет за квартиру приходил по 600-650 грн. Мало того по приходили последние счета за коммуналку и я посмотрел сколько платят мои соседи по до мной живущие тоже в 3-х комнатной квартире. У них за январь пришло 600 с копейками, а я заплатил за газ 117 грн.! Это при том что у меня котел-отопление и гор. вода и газовая печка. Вот и считайте господа.
А самое главное в этом вопросе это то, что исключается полная зависимость от этих пид...сов с их авариями, холодом и отсутствием тепла.
-
Идея не моя, но расчеты примерно такие:
Берем 50 000 (расходы на установку автономки). Кладем в банк под 15% годовых. Итого: 7500 грн процентов.
Общие расходы за отопительный сезон: 3500-7000 грн в год. Итого - процентов хватает на оплату счетов, за электричество/газ, используемый для автономки, оплата отсутствует, и деньги лежат в банке, а не потрачены....
При таком раскладе, я доверяю деньги автономке. Больше вероятности, что она не наипнецца. В отличие от банка.
За все с монтажом, разрешением и всем всем всем! Это наверное я предполагаю сейчас, я год назад отдавал за все все все 40!
Я три года назад отдал 26.Правда доставал все сам. И делал разводку по воде с товарищем.
-
Берем 50 000 (расходы на установку автономки). Кладем в банк под 15% годовых. Итого: 7500 грн процентов.
Где берем ? :D
-
Где берем ? :D
Зарабатываем, каэшн..! Мы ведь не януковичи, воровать не умеем. :o
-
Блин ... ну так всегда ... мне всегда нравилась идея ничего не делать и хорошо жить на проценты .
Но где взять миллион долларов США было непонятно .
Фантастические 20-30 процентов в банках и обществах Украины безпорно гораздо уменьшают нужную сумму ,
но буду ли я крепко спать ?
Хотя все это гипотетические рассуждения = с какого хрена государство даст мне заработать 50 штук ?
И вопрос второй = а будет ли автономка завтра выгодна или очередной мудрый указ сделает цену на газ или электричество для ее по мировым ценам ?
-
Не будете. Даже имея миллион.
Особенно имея миллион.
"Ах, как это сложно - иметь миллион!" (с)
(http://mul.3dn.ru/1/funtik.v.cirke.0-02-56.jpg)
-
Самый мощный электрорадиатор - до 1,3кВт.
Даже при КПД 99,99% Таким "чайником" обогреть квартиру нереально.
Смотря какое утепление квартиры ....
Но вкладывать кучу бабла в утепление при коллективной системе отопления смысла нет .
-
Хотя все это гипотетические рассуждения = с какого хрена государство даст мне заработать 50 штук ?
Чтобы вы их потратили, заплатили с них налоги, тем самым увеличив денежный оборот в стране.
И вопрос второй = а будет ли автономка завтра выгодна или очередной мудрый указ сделает цену на газ или электричество для ее по мировым ценам ?
Зато у нее есть кранТик. Станет невыгодно, перекрыл его, напялил дедов тулуп, и показываешь им оттуда кукиш.
-
Смотря какое утепление квартиры ....
Но вкладывать кучу бабла в утепление при коллективной системе отопления смысла нет .
При таком нагревателе, оно должно быть как у термоса со стеклянной колбой.
-
Чтобы вы их потратили, заплатили с них налоги, тем самым увеличив денежный оборот в стране.
Безусловно есть масса более достойных людей :lol:
При таком нагревателе, оно должно быть как у термоса со стеклянной колбой.
Надо считать ... про миллиметровый зазор в термосе (или сколько там ) вы дали маху .
Это далеко не идеал ...
Сразу предупреждаю что никуда не смотрел и не считал , но стекла в металлопластиковом окне с гораздо большем расстоянием говорят что с термосом вы гонете .
-
Надо считать ... про миллиметровый зазор в термосе (или сколько там ) вы дали маху .
Это далеко не идеал ...
А никто и не говорит про идеал.Сразу предупреждаю что никуда не смотрел и не считал , но стекла в металлопластиковом окне с гораздо большем расстоянием говорят что с термосом вы гонете .
Может быть и "гонете", но не стеклами едиными определяется утепление. есть еще "отверстие" двери, коробка из стен, пола и потолка.
-
Положите руку на пол , стену и на окно .
Думаю тащить лазерный термометр или дорогую цветовую термокамеру для очевидных выводов не будем .
-
Не будем.
Окно холоднее. несмотря на двойной стеклопакет. Толщина стены, с одной стороны окна- 560мм, с другой- 510.
-
Думаю толщину стенок в термосе вы тоже можете прикинуть ... :D
Я просто указал на вашу ошибку с термосом .
Поверьте создать утепление стен из плоских стеклянных термосов задача не сложная .
Но парятся почему-то с разными пеногранитами , пенопластами и ватами на разных основах .
-
Дело в том, что ваше сравнение термоса и стеклопакета немного некорректно.
У термоса меж стенок вакуум. поэтому несмотря на его толшину, держит тепло он гораздо лучше.
-
Но вкладывать кучу бабла в утепление при коллективной системе отопления смысла нет .
Это смотря чего хотеть... Если хотите чтобы у вас было тепло - тогда есть смысл утеплять квартиру при любой системе отопления. Если хотите съэкономить - тогда да, утепляться смысла нет, счета будут такие же.
-
Вы представляете, какая нужна суммарная мощность данных приборов,чтобы обогреть хотя бы двушку?
Угу, посчитал навскидку, выходит еще дороже :(
ну очень грубо - 1 квт на 10 кв.м. Т.е., на мою двушку - 4.5 квт если считать общую площадь... Мощность вполне реальная, всего 2 современных электрочайника :lol: Другое - если х.бы 20% квартир ПОСТОЯННО будут тянуть из сети 20А, электросети и подстанции накроются на вторые сутки.
Да, желающим покритиковать... На даче из таких расчетов - обогреваюсь электроконвекторами. До 10-15 мороза - ОК. Домик шлакоблочный, внутри дранка+глина+обои, т.е. не шибко утепленный! Расчет показывает, что электричество уж всяко не дороже, чем уголь (газа там нет!).
-
Rom,
счетчик тепла у Вас установлен, где именно? мне его местоположение интересно. И еще вопрос: один счетчик на три квартиры одновременно? квартиры Ваши или это соседи?
-
Rom,
счетчик тепла у Вас установлен, где именно? мне его местоположение интересно. И еще вопрос: один счетчик на три квартиры одновременно? квартиры Ваши или это соседи?
Счетчик тепла стоит на доме, дом 6 подъездов стоит в центре дома.
Я непойму какой счетчик на три квартиры, о чем речь??? Речь шла о моей трехкомнатной квартире!
-
извините, Rom! :?
Это вопрос к zloy1972.
-
ROMy
НИКАКИХ СУДОВ НЕТ!!!!
В описанном мною случае Вы не меняете способ отопления и теплоснабжающую организацию!!!! Тепло только теперь будет подаваться через счетчик!!!!!
Если нет желания возиться с бумажками и переделывать подачу тепла - ставьте на каждый стояк (ну грубо см. батарею) по счетчику и все.
-
Да, счетчик стоит 1 на 3 квартиры - они мои.
-
ну если кому уж очень и нтересно могу показать все (от монтажа до документов в действии). шлите письма.
-
zloy1972,мне интересно, где установлен у вас счетчик, т.е. где же его цепляют и как он считает тепло.
-
К сожалению, его пришлось установить в подвале дома (для этого построить 2 стены из кирпича + металлическую дверь, еще и лестницу - спуск в подвал). Мотивация ТЕЦ - шо по подвалу пока тепло дойдет до счетчика в квартиру - то будут типа теплопотери, поэтому счетчик установлен на вводе в дом, причем - отдельно от дома - своя рамка. т.е. если в доме ремонтные работы и тепла нет - у меня - есть. Правда, видел все это в действии - счетчик (такой как у меня) установлен непосредственно в офисе фирмы. (Наверное я ненадоумился дать взятку в ТЕЦ)