Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Здоровье => Тема розпочата: Merlin від 22 Березня 2012, 16:30:54

Назва: Туберкулез (тубик)
Відправлено: Merlin від 22 Березня 2012, 16:30:54
Принят закон о принудительной изоляции больных туберкулезом (https://www.kramatorsk.info/?view&115525)
 
Пациентов с открытой формой заболевания в Украине будут изолировать по решению суда.

Верховная Рада приняла в целом Закон о внесении изменений в Закон "О борьбе с туберкулезом". Документ определяет необходимость ведения единого общегосударственного реестра больных. В статье 14 определяется процедура обязательной изоляции больных туберкулезом людей по решению суда.

За принятие документа, разработанного при содействии Фонда Рината Ахметова "Развитие Украины", сегодня проголосовали 356 народных избранников...
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: Василий Иванович від 22 Березня 2012, 16:35:42
Может оно и правильно.
Треть бичей, алконавтов и других мойдодыров больные туберкулезом -- бухают и не хотят лечиться, а в то же время ездят в общих автобусах, ходят по общим магазинам, разносят заразу.

Подхватил туберкулез, это игрушка на всю жизнь. Хорошо, если не остался инвалидом.
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: Ядерный Ангел від 22 Березня 2012, 16:37:54
Может оно и правильно.

+1
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: She від 22 Березня 2012, 17:40:18
А больницы готовы их принять?
Санатории специализированные готовы?
Где будут "изолировать" и кто? 
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: Василий Иванович від 22 Березня 2012, 17:45:00
В тубдиспансере мест валом, лечение бесплатное, но это же надо не бухать несколько недель и соблюдать режим.

Борьба с туберкулезом одна из немногих медицинских программ, которые пока еще полностью финансируются за счет бюджета.
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: Black Adder від 22 Березня 2012, 20:43:36
Проблема в другом. Если это будет принудительно, значит- охранятельно. Чтобы не пациенты сбежали.
А для этого нужны специальные люди и специализированные учреждения. Проще говоря- тюрьма.

На строительство новых денег, естественно не будет, поэтому сажать их будут в старые. К уже существующим там очагам.
И будут бедные зеки, гнить там, уже гарантированно.
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: Василий Иванович від 22 Березня 2012, 20:50:38
Ничего нового -- существует же принудительное психиатрическое лечение. Построить вокруг тубдиспансера забор и посадить вахтера.

С другой стороны, как то нехорошо получается с правами и личными свободами больного, но, снова-таки, мои права и права моих детей на охрану здоровья тоже никто не отменял. Мне не хочется, что бы мой ребенок подхватил туберкулез, взявшись за перила в подъезде, на которые перед этим накашлял больной сосед, которому свое здоровье по боку, и тем более здоровье окружающих.
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: _SLIDER_ від 22 Березня 2012, 21:07:41
С одной стороны правильно, а с другой никому не захочется лечится в тех гадюшниках, в которых лечат у нас таких больных. Та и лечение там виртуальное, нормальных лекарств нет, кормят дерьмом, кому ж охота . . . .
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: Cross-D від 22 Березня 2012, 23:09:38
это же надо не бухать несколько недель и соблюдать режим.

ребенок подхватил туберкулез, взявшись за перила в подъезде, на которые перед этим накашлял больной сосед


Здравствуйте, Василий Иванович.

 У Вас немного искаженное представление о туберкулезе - длительности лечения, этиологии и патогенезе заболевания. Последние два слова означают "причина заболевания" и "развитие заболевания" соответственно.

 Больные туберкулезом чаще всего лечатся по пол года и больше. Многие за время пребывания в тубдиспансере заводят семьи, беременеют и даже рожают детей. Т.е. сроки могут затягиваться на годы. Появились штамы микроорганизмов устойчивые к антибиотикам, что делает лечение малоэффективным и затяжным.



 Теперь по поводу перил в подъезде.   На них может быть все что угодно, не только туберкулез. Проблему нужно решать обучением дисциплине личной гигиены - мытье рук, фруктов, овощей, термическая обработка и т.д. 

 Мне тоже было бы неприятно касаться рукой обсемененной поверхности, но даже если это произошло, это не означает, что я должен заболеть. Вы сами описали контингент людей, болеющих туберкулезом гораздо чаще других. Как правило, это люди со сниженным иммунитетом. А люди с крепким иммунитетом не заболевают от кратковременного контактирования с возбудителем.

 Если Вы действительно не хотите заболеть, нужно следить за иммунитетом, хотя бы косвенно: нормальное питание, полноценный отдых, проветривание и уборка жилых и рабочих помещений, их солнечные инсоляции, физкультура, прогулки, положительные эмоции и пр.

 
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: astarta.05 від 22 Березня 2012, 23:57:26
Цитата: "Дети рассказали ему обо всем, что случилось у них в доме, а потом спросили лектора, не думает ли он, что их матушка, сестра и братья померли от хвори, о которой он рассказывал. «Вполне вероятно, — ответил он. — Вряд ли это могло случиться от какой-нибудь иной болезни».

Но если бы матушка с отцом знали то, что детям довелось услышать нынче вечером, они могли бы поостеречься. Сожги они одежду, которая осталась после странницы, выскреби и вымой лачугу дочиста, не пользуйся они ее постельным бельем, все те, о ком так горевали нынче дети, могли бы остаться в живых, сказал лектор. Хотя полностью поручиться за это нельзя, но, по всей вероятности, никто из их близких не заболел бы, если бы они знали, как предостеречься от заразы.

Дети хотя и медлили со следующим вопросом, но уходить не торопились, так как ответ на него был для них самый важный. Стало быть, неправда, что цыганка наслала на них хворь? Ведь они помогли той, на которую она разозлилась. Не было ли тут какой особой причины, раз беда постигла их одних? Нет, лектор мог твердо заверить их, что это не так. Ни один человек не в силах наслать болезнь на другого никакими проклятиями. И они ведь знали теперь, что чахотка распространена по всей стране. Она заглядывала почти в каждый дом, хотя не всюду унесла столько жизней, сколько в их семье.

Дети поблагодарили лектора и ушли. В тот вечер они долго беседовали друг с другом."

Это написала Сельма Лагерлеф, наверное, все помнят мультик о полете Нильса с дикими гусями, так вот там была поднята эта проблема. И еще оттуда же цитата: "Сохранилось предание, будто в стародавние времена, когда великий мор, именуемый чумой — «черной смертью», — опустошал страну, люди видели, что какие-то мальчик с девочкой тоже ходили из одной усадьбы в другую. У мальчика в руках были грабли, и если он приходил к какому-нибудь дому и сгребал сор граблями, это значило, что многие там умрут, но не все. Ведь у грабель зубья редкие, и они не могут забрать все. У девочки же в руках была метла, и если приходила она и подметала перед дверью какого-нибудь дома, это значило, что все, кто живет за этой дверью, перемрут. Метла-то все дочиста выметает!

Ну не удивительно ли, что и в наши дни двое детей пустились в странствие по всей стране, подгоняемые тяжелой и опасной болезнью! Но эти дети не пугали народ граблями да метлой, а вместо этого говорили:

— Люди! Мы не станем довольствоваться тем, что сгребем сор граблями со двора и подметем пол метлой. Мы возьмем еще швабру и щетку, жидкое и твердое мыло. Мы вымоем все дочиста перед дверью нашего дома и за дверью его тоже. И сами будем чистыми и опрятными. Тогда мы победим эту страшную хворь!"
Так что: "Мойте руки перед едой!" И все будет замечательно, гораздо страшнее гепатит С, например.
Хотя принудительное лечение - ну, не знаю - я бы ввела наказание за распространение, как было в советские времена за распространение венерических заболеваний, тогда у человека была бы мотивация, чтобы идти и лечиться, а так, будет мотивация накаться от властей шоб не загребли! ИМХО
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: Василий Иванович від 23 Березня 2012, 07:38:33
Здравствуйте, Василий Иванович.

Здравствуйте, Виталий Вервейко.

У Вас немного искаженное представление о туберкулезе - длительности лечения, этиологии и патогенезе заболевания. Последние два слова означают "причина заболевания" и "развитие заболевания" соответственно.

Я не имею медицинского образования и не ориентируюсь в тонкостях профессиональной терминологии.

Если Вы действительно не хотите заболеть, нужно следить за иммунитетом, хотя бы косвенно: нормальное питание, полноценный отдых, проветривание и уборка жилых и рабочих помещений, их солнечные инсоляции, физкультура, прогулки, положительные эмоции и пр.

Вы упустили основное условие -- исключение контактов с носителями инфекции, особенно

с открытой формой заболевания

Если это условие будет соблюдено, можно питаться кое как, больше работать, не проветривать и не убирать помещения, не заниматься физкультурой и постоянно депрессировать и никогда туберкулезом Вы не заболеете. Вроде бы об этом шла речь изначально
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: Ирина Ивановна від 23 Березня 2012, 08:03:29
Лица с открытой формой туберкулеза, как правило, имеют очень бурное прошлое.. Многие из них даже рады будут изоляции: крыша над головой, кормежка и лечение...
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: _SLIDER_ від 23 Березня 2012, 09:04:07

http://groshi.1plus1.ua/publikatsii/tubik-rubika-spravitsya-li-ukraina-s-golovolomkoy.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgroshi.1plus1.ua%2Fpublikatsii%2Ftubik-rubika-spravitsya-li-ukraina-s-golovolomkoy.html)
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: Cross-D від 23 Березня 2012, 09:30:44
Вы упустили основное условие -- исключение контактов с носителями инфекции


Василий Иванович, Вы же прекрасно понимаете, это невозможно. С помощью этой программы можно минимизировать контакт, но полностью исключить нереально.  Взять тот же закон о запрете курения и распития спиртных напитков в общественных местах, его мало кто придерживается и еще меньше кто контролирует.  Больных туберкулезом сначала нужно выявить, а без анализов это невозможно и, как правило, большинство "социальных радикалов" анализы не делают, забыв слова "больница" и "здоровье".

 Безусловно, я тоже за здоровое общество и защиту населения от контакта с больными с открытой формой туберкулеза, но реально на сегодняшний день это невозможно. Поэтому, если Вам действительно важно свое здоровье и здоровье Ваших детей - укрепляйте иммунитет и соблюдайте личную гигиену с условиями быта.
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: RomaR від 23 Березня 2012, 11:58:21
С одной стороны правильно, а с другой никому не захочется лечится в тех гадюшниках, в которых лечат у нас таких больных. Та и лечение там виртуальное, нормальных лекарств нет, кормят дерьмом, кому ж охота . . . .

А вы давно были в нашем тубдиспансере?
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: 32 мая від 24 Березня 2012, 17:38:34
Встретилась реплика с другой стороны баррикады: Туберкульоз як злочин (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgalimsky.livejournal.com%2F1009134.html)
Назва: Re:Туберкулез (тубик)
Відправлено: Василий Иванович від 24 Березня 2012, 17:43:05
Встретилась реплика с другой стороны баррикады: Туберкульоз як злочин (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgalimsky.livejournal.com%2F1009134.html)

Естественно под эту программу распилят добрую частыну бюджету. Благо никто не будет против того, что на эти проблемы деньги выделять необходимо.