Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Викторович від 22 Липня 2012, 01:15:07
-
http://gifakt.ru/archives/index/german-gref-strashno-esli-vlast-okazhetsya-v-rukax-naroda/#more-12231 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgifakt.ru%2Farchives%2Findex%2Fgerman-gref-strashno-esli-vlast-okazhetsya-v-rukax-naroda%2F%23more-12231)
Герман Греф о народе (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0QQwCzw_UcM#)
Глава Сбербанка на Петербургском экономическом форуме говорил о том, что ему будет страшно, если власть окажется в руках народа. «Вы говорите страшные вещи. Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения, – пугал участников дискуссии Греф. – Как только простые люди поймут основу своего я, самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело».
Люди не хотят быть манипулируемы, когда имеют знания, констатировал он. При этом глава Сбербанка ссылался на великих мыслителей, «таких как Лао – Цзы», которые придумали свои теории, «зашифровывая их, боясь донести до простого народа». Он также напомнил о Конфуции, начинавшем как демократ, а затем создавшем учение о разделении общества на страты. В иудейской культуре, отметил Греф, Каббала давала науку жизни и три тысячи лет была секретным учением, «потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов, сделать их самодостаточными».
«Как управлять ими? Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции», – пояснил Греф.Особую тревогу у главы Сбербанка вызывает общество, где «все имеют равный доступ к информации».«Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют возможность судить напрямую, получать не препарированную информацию, не через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины спущенных на головы СМИ, которые как бы независимы, а на самом деле, мы понимаем, что все СМИ заняты сохранением страт?» – заявил Греф.
-
Капитализм (http://www.youtube.com/watch?v=sGH6ONGDXSw#)
-
:D Как-то уже не до Грефа :D
Хотя...
Посмотрите на Грефа и найдите кого-нибудь хоть отдаленно похожего в украинском невежественном хамоватом бомонде.
Да это другая порода абсолютно!
И разве он не прав? Но прав только там, где есть такие как он.
-
Кстати, на КАКОЙ вопрос он отвечал? Какова предыстория?
-
:D Как-то уже не до Грефа :D
Хотя...
Посмотрите на Грефа и найдите кого-нибудь хоть отдаленно похожего в украинском невежественном хамоватом бомонде.
Да это другая порода абсолютно!
И разве он не прав? Но прав только там, где есть такие как он.
Таких из Донбасса вывезли еще в 1941 :yahoo:
Родился в селе Панфилово Иртышского района Павлодарской области Казахской ССР в семье этнических немцев, которые в 1941 году были высланы из Донбасса .
-
пан Греф зря апасаецо за свою шкуру
видал той народ ту власть у гробу...
хлеба да зрелищЪ
-
Кое в чем он прав. Пока у народа есть хлеб и зрелища, ему плевать на власть. Это давно поняли умные цари в цивилизованных странах. Как только у народа заканчивается хлеб и становится скучно, он начинает задавать неприятные вопросы и может возжелать непосредственно вмешаться в управление страной и судьбу "элиты", как это не раз бывало в истории, в том числе и в новейшей.
-
Таких из Донбасса вывезли еще в 1941 :yahoo:
:shock:
-
А здесь полнее - http://www.sbrf.ru/chukotka/ru/press_center/briefing/pef2012/session/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.sbrf.ru%2Fchukotka%2Fru%2Fpress_center%2Fbriefing%2Fpef2012%2Fsession%2F)
И все переворачивается с ног на голову.
А "дураки и дороги" – это о плохом менеджменте и плохой инфраструктуре :o
-
Судя по обсуждениям, похоже, что того, кто сказал такую банальность как "страшно отдавать власть народу", можно автоматически записать в гиганты мысли.
-
Кое в чем он прав. Пока у народа есть хлеб и зрелища, ему плевать на власть. Это давно поняли умные цари в цивилизованных странах. Как только у народа заканчивается хлеб и становится скучно, он начинает задавать неприятные вопросы и может возжелать непосредственно вмешаться в управление страной и судьбу "элиты", как это не раз бывало в истории, в том числе и в новейшей.
вопросы он задает не потому что ему хотеться знать... или он хочет что-то понимать и влиять на ситуацию... просто ему нечем заняцо...
интеллектуальную составляющую можно смело убирать
"Человек умен. Люди — глупые, подверженные панике животные"
-
...как "страшно отдавать власть народу"
Это было провокационное заявление, которое полностью противоречило всему, что было сказано до и после о т.н. краудсорсинге.
Провокаций боятся только тут.
А там на них отвечали, ведь это была дискуссия.
А т.к. тема - «Выход из управленческого тупика: мудрость толпы или авторитарный гений», а присутствовали только люди, принимающие "мудрость толпы", он просто должен был озвучить противоположную точку зрения, к тому же извинялся там за свои провокационные вопросы -"сегодня у меня роль такая".
Кстати, придраться можно было бы ко многим словам - он вольно с ними обращался.
С улыбкой. Никакого пафоса и величия, ужас.
Мне очень понравилось.
Но трактовки в сми...
"Человек умен. Люди — глупые, подверженные панике животные"
А что вы знаете о краудсорсинге?
Я еще ничего.
Но они сказали очень много интересных вещей.
Сразу вспомнилось, что в Словакии разработку комплекса нормативных актов в отрасли здравоохранения поручили молодому экономисту без медобразования. И он создал систему, считающуюся теперь одной из лучших в Европе.
Все должно быть открыто и прозрачно, обсуждаемо. Ну да, будет "информационный шум", который какой-то умный человек (группы людей, не толпа, конечно) будет отсекать. Но будут и находки.
Ведь часто власть просто некомпетентная, даже не злонамеренно, а так... специально подобрана, для жесткости вертикали. Ну не на это учились... А решения принимают.
-
Герман Греф приводит в пример мыслителей Востока, а не Европы и Украина не Азия. :(
Керівним принципом розбудови української державності за умов сьогодення є ідея народовладдя. Демократичний устрій суспільства давно і переконливо довів здатність забезпечити динамічний розвиток економіки, культури, науки, став важливою гарантією соціальної справедливості і неухильного підвищення добробуту людей. Ідея народовладдя - одна із загальнолюдських цінностей . Цілком очевидно, що розуміння держави саме таким чином дає широкі можливості для конструювання народовладдя як істотної, найбільш глибокої основи держави. Народовладдя - це влада, що здійснюється народом задля своїх інтересів. Найістотніше питання цієї проблеми - наскільки реальна влада народу, наскільки народовладдя є дійсним, які класи, нації, соціальні групи чи весь народ ним користуються.
Не випадково, починаючи з античних часів, ця проблема була у центрі уваги видатних мислителів. Саме її користь для народу закладав Аристотель в основу критерію, визначаючи найкращу форму держави. Про владу народу, як один з видів влади, писав Полібій, захищаючи як найкращу змішану форму правління. Цицерон як важливу її ознаку відзначав повноваження влади народу, яку практично здійснювали народні збори і народні трибуни.
http://referat.repetitor.ua/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B4%D1%8F (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Freferat.repetitor.ua%2F%25D0%259D%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B4%25D1%258F)
-
Электронное правительство в Украине может заработать уже осенью
Глава Государственного агентства по вопросам науки, инноваций и информатизации Владимир Семиноженко прогнозирует начало работы электронной информационной системы "Электронное правительство" в октябре.
"Сейчас уже почти в финальной стадии находится проект создания электронного взаимодействия органов власти Украины. Мы уже в октябре будем отказываться от бумаг, не будет дополнительной задержки с подготовкой и реализацией решений правительства", — сообщил он.
По словам Семиноженко, в подготовке проекта активное участие принимали общественные организации и их предложения были полностью учтены.
Начало работы электронного правительства, по мнению главы Госнауки, — это важный шаг в формировании новой ответственной политики.
Кроме того, внедрение данной системы предоставит свободный доступ к информации для общественности и даст ей возможность активного участия в государственных процессах на всех уровнях.
В августе 2011 года Кабинет Министров выделил 3,199 млн гривен на создание электронного правительства.
В декабре 2010 года правительство одобрило концепцию развития электронного правительства на период до 2015 года.
http://delo.ua/ukraine/elektronnoe-pravitelstvo-v-ukraine-mozhet-zarabotat-uzhe-osenju-181867/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.ua%2Fukraine%2Felektronnoe-pravitelstvo-v-ukraine-mozhet-zarabotat-uzhe-osenju-181867%2F)