Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Orbit від 19 Вересня 2012, 14:42:02
-
Побывав в Москве, в городе, которым и в котором жила когда-то, я была неприятно удивлена, если не сказать – шокирована произошедшими с ней переменами.
Если принять, что города – как люди, со своей внешностью, менталитетом, своей судьбой, то Москва сейчас – это стареющая проститутка.
Она не бедна, но угодлива. Широко открывает (так и хочется сказать – раздвигает) любые двери, если у тебя есть деньги. Любой каприз, любые закидоны – только плати! И гуляй – не хочу… Она, выпячивая все самое лучшее, заманивает блеском помытых окон и надраенных латунных ручек. Но блеск соседствует с грязью и ободранными стенами, а свежевыложенная плитка перед крутыми офисами – с замусоренным горбатым асфальтом. Впечатление как от соседства свежего маникюра и грязной морщинистой шеи…
Москва оценивает тебя с ног до головы, постовые и прочие низовые полицейские, как взбесившиеся фагоциты, проверяют документы на предмет регистрации даже у молодых мамаш с колясками. И даже солидные люди вынуждены постоянно носить с собой паспорт, дабы по первому требованию достать его из «широких штанин». И в то же время купить регистрацию, прописку или свежий паспорт – не проблема, ведь у паспортистов такая скромная зарплата. Впрочем, ключевое слово во всем этом – купить… Правая рука не знает, что делает левая?
Москвичей сейчас портит не только квартирный вопрос. Их волнует вопрос, как бы чего продать подороже. И строчки Вишневского «Ах, вы не спонсор? Положите вилку!» как нельзя более точно описывают ситуацию.
Москва задерганная и злая. Но и жалостливая к убогим. Если ты недееспособен, инвалид, пенсионер и т.д., то ее подачки в виде льгот, прибавок и пенсий помогут тебе сводить концы с концами. Нормальным, крепким и здоровым приходится куда как хуже. Если ты не принадлежишь к верхушке или около того, то ни энергичность, ни семь пядей во лбу, ни самые великие проекты во благо и славу родины не помогут тебе хоть как-то раскрутиться. Поэтому сливочное масло в магазинах – из Франции и Новой Зеландии, морковь – из Польши, а яблоки и клубника голландские.
Ты интересен только при о-о-очень серьезных связях и больших деньгах. Во всех остальных случаях – «не с суконным рылом в калачный ряд». Рынок занят. И любая активность рассматривается как поползновение на интересы сумевших устроиться. И не важно, что то, что ты предлагаешь – качественней и дешевле. Не мешай наживаться сильным мира сего!
Ей не нужен умный, добрый, любящий и энергично-молодой. Ей не хочется созидать вместе, строить жизнь для себя и потомков в любви и согласии. Деньги прямо сейчас, деньги, деньги, деньги!!! И не думая ни о чем. Она как девица из истории, в которой после секса лысый, кривоногий, пузатый старикан смотрит на себя в большое зеркало и говорит: «Это же как надо любить деньги!»
Я рада, что покинула ее когда-то.
Киев – это тоже женщина. Ее стиль жизни можно описать двумя словами – сдержанное достоинство. Она мягка и переменчива. Необязательно-вежлива и готова к сотрудничеству. Немолода, но все еще хороша собой и привлекательна. Киев не дает поблажек, но позволяет жить и самовыражаться. Здесь нет нужды БОРОТЬСЯ за существование, здесь можно просто жить. Конечно, не стоит ожидать ключей на блюдечке с голубой каемочкой, но есть хорошие шансы смочь, достичь…
Улицы Москвы забиты до отказа рекламой, которая светится, мигает, крутится… Вывески Киева – достойно лаконичны. Москва постоянно находится в состоянии панического опаздывания – все бегут, «тормоза придумал трус», правила дорожного движения – никого принципиально не интересуют, пешеходов пропускать просто не принято! Ну и что, что переход? Пусть уворачиваются… Зато в метро можно встретить больших людей. С парой телохранителей они едут на важные встречи вместе с простыми работягами – пробки…
Киев больше похож на Европу и в этом плане – здесь люди на дороге уважают друг друга! И даже в пробках, которые у нас стали совсем похожи на московские по величине, частоте и размаху, тебя могут пропустить вперед. Да и пешеходы у нас не воюют с водителями, они куда как дисциплинированней и осмотрительней.
Москвички худы, меркантильны и постоянно настороже. Киевлянки «сочнее», не в пример красивее, ярче, свободнее в движении и словах. Они одеваются в более светлые и яркие вещи, облюблены мужчинами и не так затраханы жизнью…
В Киеве больше малышей и беременных женщин. Не говорю, что в Москве их нет, но встречаются они гораздо реже. Зато Киеву и не снилось такое количество собак. В Москве же можно наблюдать прямо-таки массовый выгул четвероногих по утрам и вечерам. Наверное, содержать собаку проще, чем детей…
В Москве люди очень четко разделяются на слои-касты-цеха. Мне нравилось пить кофе, сидя у окна. И в течение недели, глядя на бегущую толпу, глаза адаптировались вычленять похожее. Похожесть, похожесть… Что именно выдает принадлежность к тому или иному классу? Одежда? Манера держаться, осанка? Сгорбленность лиц, выражение спин? Тусклость глаз? Что-то еще, пока неуловимое сознанием, но безошибочно вычленяемое неосознанно?
Москва требует соответствия образу. И люди соответствуют. Здесь даже первокурсниц можно отличить от студенток старших курсов. Инженеры похожи на инженеров, рабочие – на рабочих. И вариантов перейти «из в» – очень немного…
В Киеве же – хочешь, можешь, тянешь? Вперед! Есть и у нас «белые воротнички», и рабочие, но нет жесткой грани. Да и к приезжим, к тем, кто думает найти здесь лучшую долю, Киев относится иронично-спокойно, памятуя пословицу о рыбе, что ищет, где глубже. У подавляющего большинства нынешних киевлян есть родственники в деревне. И их не стесняются, напротив, гордятся своими корнями и тем, что смогли «выбиться в люди».
Москва злобно шипит «понаехали тут!» в сторону лимитчиков и прочих малоимущих «гостей столицы», не трогая разве что цыган и лиц кавказской национальности, которых здесь становится все больше и больше. Она стремительно расползается вширь, подминая пригород и оттягивая на себя большую часть ресурсов страны. Это напоминает раковую опухоль на теле России.
Киев тоже расширяется, но наметилась и обратная тенденция. Все больше людей хотят жить ближе к природе, в своем частном доме. И многие, особенно «молодые» пенсионеры, переезжают в близлежащие села и города.
Алина Астальская
Всего не перечислишь… Но все-таки Киев лучше, чем Москва. И я рада, что живу здесь.
-
Всяк кулик свое болото хвалит
-
Мне в москве тоже не понравилось. Большая, пыльная, бетонированная...деревня . Как ни странно это звучит.
-
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3701/hawk5555.87/0_3c467_1b9d639_XL)
(http://farm3.static.flickr.com/2561/3835195464_9b001a82a1_b.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2555/3835136862_78b41aab49_b.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2579/3835166078_be914ee958_b.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3441/3835164564_9ea5a96ffa_b.jpg)
-
в Киеве тоже не фонтан. Проедьтесь в маршрутке или в метро в час пик по пыльным улицам-та же Москва - lite :D
-
в Киеве тоже не фонтан. Проедьтесь в маршрутке или в метро в час пик по пыльным улицам-та же Москва - lite :D
а в нью йoрке,в подземке,а вечером в гарлеме,а в токио в подземке в час пик :?
-
Из всех больших городов в которых довелось побывать по настоящему я полюбил только Харьков. Москва ужасно большой и напряжный город. Если сравнивать Киев и Москву - то Киев конечно более близок к человеческой жизни.
-
Из всех больших городов в которых довелось побывать по настоящему я полюбил только Харьков.
А що у Харкові футбольним фанам з Еуропи не сподобалось?
По дослідженню 67% з них хочуть вдруге побувати у Львові і тільки 17% - у Харкові.
-
Из всех больших городов в которых довелось побывать по настоящему я полюбил только Харьков.
А що у Харкові футбольним фанам з Еуропи не сподобалось?
По дослідженню 67% з них хочуть вдруге побувати у Львові і тільки 17% - у Харкові.
Та мне начхать на тех футбольных фанов. Я вам писал о своих исключительно ощущениях.
-
Та мне начхать на тех футбольных фанов. Я вам писал о своих исключительно ощущениях.
[/quote]
Застосовуйте, будь ласка, при чханні повязку.
(http://s56.radikal.ru/i154/0911/a8/645717f8aa3d.jpg)
(http://s11.radikal.ru/i183/0911/aa/d27423f60e80.jpg)
-
Та мне начхать на тех футбольных фанов. Я вам писал о своих исключительно ощущениях.
Застосовуйте, будь ласка, при чханні повязку.
[/quote]
На Ваш троллинг тоже начхать :) Удачи ).
-
А що у Харкові футбольним фанам з Еуропи не сподобалось?
По дослідженню 67% з них хочуть вдруге побувати у Львові і тільки 17% - у Харкові.
А как вы думаете, почему?
-
Наверное, потому, что Харьков – это большая деревня?
-
Наверное, потому, что Харьков – это большая деревня?
А что тогда Не большая деревня и почему? )
-
Харьков по площади не особо Москве уступает, а по населению и этажности на порядок меньше. Система общественного транспорта практически для такого размера не развита и т.д. Я объективно о деревне говорил, а не снобствовал
-
Да Киев - это как Краматорск, только побольше
-
Инфраструктура в разы развитее
-
Инфраструктура в разы развитее
Это в смысле кабаков, в которых можно побухать? :)
Ну разве что есть министерство инфраструктуры
-
То есть для вас Киев от Краматорска кол-вом кабаков отличается?
-
Инфраструктура в разы развитее
Это в смысле кабаков, в которых можно побухать? :)
Ну разве что есть министерство инфраструктуры
прачечная : ))
-
Вообще то изачально сравнивали Харьков и Львов, как Вы тут Москву приплели? Ну да ладно. Да, по сравнении с Москвой,
Токио и Нью-Йорком - все крупные города Украины - большие деревни :)
-
То есть для вас Киев от Краматорска кол-вом кабаков отличается?
Дык здание Верховной Рады не помпезнее исполкома в Краматорске. А чуть подальше - здание или кабмина, или аппарата президента, так как проходной двор - мимо постоянно всякий разношерстный народ ходит. Посольство РФии - маленькое невздрачное здание, недалеко от ЖД вокзала (Приватбанк в Краматорске и то выглядит лучше). Посольство Пендосии, пока новое не открыли - вообще ютилось в каком-то зажопье, в трущобах. Еще одно посольство азиатское, не помню какое - так не отличишь, если бы не флаг над входом - как гэндэлык какой-то. Понаехавших тут правда много, не так, как в Краматорске :)
-
И больше в Киеве нет ничего?
-
То есть для вас Киев от Краматорска кол-вом кабаков отличается?
Дык здание Верховной Рады не помпезнее исполкома в Краматорске. А чуть подальше - здание или кабмина, или аппарата президента, так как проходной двор - мимо постоянно всякий разношерстный народ ходит. Посольство РФии - маленькое невздрачное здание, недалеко от ЖД вокзала (Приватбанк в Краматорске и то выглядит лучше). Посольство Пендосии, пока новое не открыли - вообще ютилось в каком-то зажопье, в трущобах. Еще одно посольство азиатское, не помню какое - так не отличишь, если бы не флаг над входом - как гэндэлык какой-то. Понаехавших тут правда много, не так, как в Краматорске :)
Посмеялся на ночь от души )))
-
И больше в Киеве нет ничего?
Практически ничего и нет. Разве что метро, и рыгаловки макдональдсы, с удушающим нервно-паралитическим запахом горелого технического жира. Ну еще девки сисястые, балакающие на мове.
-
Получается, что все города дерьмо? Или есть хорошие?
-
И больше в Киеве нет ничего?
Ну еще девки сисястые, балакающие на мове.
А можна детальніше про те...
І чому "сисятые" - і на мові, це гірше від "плоскодонок", але з "язиком".
-
А можна детальніше про те...
І чому "сисятые" - і на мові, це гірше від "плоскодонок", але з "язиком".
ну вот, сразу съехали на тему сисек другую тему...
ну да ладно, это еще как-то туда-сюда, бывает...
а "детальнише", а не шаблонно про Москву и Киев, своими словами и по своим впечатлениям - как?
сам-то бывал в этих городах? и почему возникло желание запостить чей-то текст, напичканный донельзя газетными штампами?
-
А можна детальніше про те...
І чому "сисятые" - і на мові, це гірше від "плоскодонок", але з "язиком".
ну вот, сразу съехали на тему сисек другую тему...
ну да ладно, это еще как-то туда-сюда, бывает...
а "детальнише", а не шаблонно про Москву и Киев, своими словами и по своим впечатлениям - как?
сам-то бывал в этих городах? и почему возникло желание запостить чей-то текст, напичканный донельзя газетными штампами?
Я не автор поста, но соглашусь с ним, общим смыслом совпадает с собственными ощущениями. Что в Москве, что в Киеве я постоянно
-
[сам-то бывал в этих городах?
Бував, бував. І не раз.
-
(http://photographers.com.ua/images/pictures/1107/img_0812_3_4enhancer-800.jpg)
(http://photographers.com.ua/images/pictures/1107/img_2724-1000.jpg)
(http://photographers.com.ua/images/pictures/1107/pano3356-3360-1200.jpg)
(http://photographers.com.ua/images/pictures/1107/podol-1024.jpg)
(http://photographers.com.ua/images/pictures/1107/03_19.jpg)
(http://photographers.com.ua/images/pictures/1107/pano3636-3657rect-1200.jpg) http://photographers.com.ua/images/pictures/1107/pano3636-3657rect-1200.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fphotographers.com.ua%2Fimages%2Fpictures%2F1107%2Fpano3636-3657rect-1200.jpg)
(http://photographers.com.ua/images/pictures/1107/_tuman.jpg)
(http://photographers.com.ua/images/pictures/1107/pano5564-5587cyl-1200.jpg)
-
"Набыченная" и угрюмая шоссейная Россия
Русские и украинцы за рулем
Всегда подозревал, что медиаперсоны привирают, но не думал, что настолько. Нам, рядовым людям, ездящим на обычных бюджетных машинах, они вбивают в голову идеи, не имеющие никакого сходства с реальностью. Одна из таких идей — "русские" территории Украины. Вот уже больше двух лет я ищу эти самые территории, и никак не могу найти. Не буду говорить про Галичину и Волынь, скажу о том, что действительно знаю: о дальних дорогах и прилегающих населенных пунктах центральной и юго-восточной Украины. Так вот, даже там все иначе.
Для меня, автопутешественника со стажем, шоссе – это система отношений. У трассы, как и у машины, есть свой собственный дух, свой норов и даже своя национальность, которая определяется не языком придорожных баннеров, количествами заплаток и выбоин, а отношением к человеку. Трасса живая. И если ты даже ни разу не вылез из машины, то спинным мозгом чувствуешь ее воздействие на душу.
Когда в одиннадцатый раз пересекаешь таможню в Нехотеевке, то хорошо и сразу начинаешь чувствовать, чем украинская цивилизация отличается от российской. При всех очередях и раздолбайстве, дистанция между тобой и человеком в форме здесь меньше. И вообще, в целом она – меньше.
Сделаю оговорку, чтобы было понятно, о чем речь. Для меня народ – это не гимн, не флаг, не фамилия и даже не язык, а состояние психики, а если точнее, то душевные порывы. Например, в Москве все говорят на русском. Но в Москве русские не живут. В Москве живут русскоговорящие жители интернационального мегаполиса, у которых два душевных порыва – деньги и карьера. В мире есть еще один народ, для которого главное – деньги и карьера, это американцы. Поэтому, когда на Украине спрашивают, что за народ живет в Москве, я так и отвечаю: американцы. Люди смеются, но потом, возвращаясь с московских заработков, говорят: "Не, Игорь, ты был не прав. Они хуже американцев".
Можно говорить по-русски и быть "хохлом". А можно быть типичным украинцем и вообще не знать мовы. Именно с такими людьми я преимущественно и встречался на трассах юго-восточной Украины.
Гаишники. Между российскими и украинскими гаишниками есть одно принципиальное отличие, делающее их представителями не просто разных, а диаметрально противопложных планет. Это внутреннее отношение к водителям. Подчеркну: внутреннее.
Российский гаишник относится к тебе как госчиновник, украинский — как парень из соседней деревни. Как следствие: российский гаишник надменен и двуличен, украинский – прост в общении и цинично откровенен. Российскому гаишнику ты сам должен намекнуть о том, как лучше разойтись обоим. Украинский тебе об этом подскажет первым. И когда ты кладешь им деньги за нарушение ПДД, то у тебя складывается внутренне ощущение, что российскому гаишнику ты платишь наличкой что-то вроде "госпошлины", а украинскому даешь обычную бандитскую мзду за проезд. И наконец, для российского гаишника ты – нарушитель закона, для украинского "дайца" – ты просто лох, пусть даже из соседней деревни.
Дальнобойщики. В России они образуют отдельную касту, я бы даже сказал, секту, со своими "молитвенными домами" в виде "их" кафе, "их" стоянок, куда легковушкам лучше не соваться, длинных поездов из нескольких фур без просвета для обгона. На Украине дальнобойщики ведут себя не так высокомерно. Любое кафе – для всех. Из-за соседнего столика они охотно спросят, почем ты брал свою развалюху, расскажут, кто сколько телок поимел на трассе, спросят, сколько у тебя детей. Они тоже, в общем, "свои".
Персонал кафе – и тут две большие разницы. В России официантки в придорожных закусочных и кастелянши в мотелях относятся к тебе как к пустому месту. Они смотрят как бы "сквозь тебя". Ты им не интересен в принципе. В украинском придорожном кафе новый клиент – это маленькая сенсация. Разговоры про откуда и куда. Какой-то интересный случай из жизни. Попросишь черного хлеба к борщу, ответят с хохотом: "У нас черный только свиньи едят! Можем ржаного порезать". И только отъехав, ты вдруг поймешь, кто такие эти "свиньи" и сколько с тебя содрали за борщок с чесночком.
Отношения между водителями на трассе — тема для отдельного большого разговора. Расскажу лишь то, что явно бросается в глаза. Все знают, как водители предупреждают друг друга о гаишниках на дороге? Правильно, мигают друг другу фарами. И здесь, на мой взгляд, таится самое интересное отличие.
В России на шоссейных дорогах существует негласная кастовая сегрегация по видам транспорта: фуры, джипы, малолитражки, автобусы. "Россиянские" касты на трассе между собой практически не общаются. О гаишниках чужих не предупреждают. Дальнобойщики — только дальнобойщиков, автобусы – своих, и так далее. Более того, между кланами в России идет скрытая война.
Летом 2009 года нас на М6 скинула с трассы фура. Шли на новеньком "Ситроене" в сторону Тамбова. На скорости 130 обгоняли фуру и, когда поравнялись с ее кабиной, та, не включив поворотника, резко дала влево — прямо на нас. Мы тоже дали влево, на встречную обочину. Там на щебенке нас закрутило и вынесло задом в кювет. Фура даже не остановилась, хотя водила не мог не видеть, что произошло. Потом мы много слышали, как фуры скидывают с трассы иномарочки. Знакомый таксист из Тамалы объяснил просто: "Классовая ненависть".
На Украине ситуация совершенно иная: мигают друг другу все типы транспорта без исключения (ну или почти что все). Фуры не только не мешают, но, как правило, помогают делать обгон, давая знать поворотником, что впереди – свободно. Очень часто грузовые на однополосном подъеме вообще уходят на обочину, давая легковушкам возможность опережения. Джипы тебя сзади фарами и тушей не давят, а просто ждут возможности обогнать. И вообще, на Украине к бедным машинам, включая старые "копейки", отношение более человечное. Да, к ним относятся как к равноправным участникам движения. На Украине совсем другая дорожная мораль.
Это явление я для себя назвал "дорожной демократией". И вообще, мне кажется, что политическую ориентацию того или иного народа и государства определяет не его партийная система, а его дорожная психология. В этом смысле Украина, включая так называемые "русские территории", гораздо ближе подошла к светлому демократическому будущему, чем "набыченная" и угрюмая шоссейная Россия.
Игорь Коровин
-
В целом надуманный бред. Переезжал границу и много раз сталкивался с украинским быдло погранцом - россияне с той стороны были вежливы и милы. И наоборот. На дорогах тоже самое. Ну и так по каждому пункту. Не надо пытаться сделать из Украины Европу, такое же быдло-отношение к людям, такие же уроды на дорогах как и в России.
-
Киев и Москва больше не города-побратимы
(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/4624572857349ad9a8e11.jpg) (https://www.kramatorsk.info/view/194561)