Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 19:50:37

Назва: Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 19:50:37
Краматорские форумчане которые отслеживают  события в мире и в частности в России, отлично знают какие "танцы с бубнами" проходят на Российских форумах и на блогах радиостанции " ЭХО МОСКВЫ".  Напомню кто не знает. Дагестанец Мирзаев по прозвищу "черный дракон" чемпион мира по самбо, одним ударом кулака убил студента Агафонова. Вроде бы обычная "бытовуха" но  в российских инет сми  поднялась такая "вонь" шо хоть святых выноси! Приписуют национализм (шо мол чурбаны убивают русских а диаспора их откупает). Вероятно доля правды в этом есть. Но главное возмущение по поводу того что СУД НЕСПРАВЕДЛИВО ПЕРЕКВАЛИФИЦИРОВАЛ С ТЯЖКОГО ОБВИНЕНИЯ (приченение телесных повреждений повлекших смерть ДО 15 лет тюрьмы) на статью " убийство по НЕОСТОРОЖНОСТИ"(  всего 2 года). В итоге Мирзаев отсидел всего 1 год и был освобожден в зале суда. Ух погнала пурга по российским СМИ!

А каково ваше мнение? Было ли это приченение телесных повреждений(15 лет тюрьмы) или убийство по неосторожности ( 2 года тюрьмы)?
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 20:01:31
Доренко на приговор Мирзаеву (http://www.youtube.com/watch?v=FKBTJYu0qn0#ws)
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Staratel від 30 Листопада 2012, 20:09:34
на полную садить уродов!!!!
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Mixey від 30 Листопада 2012, 20:18:13
Это не единичный случай, а уже целая система.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: balzamnik від 30 Листопада 2012, 20:27:40
Послушайте (посмотрите) последнее "Особое мнение" с М.Барщевским.
Он эту историю очень доходчиво разложил.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 20:35:41
Да это не единичный случай когда продажный российский суд переквалифицирует дела с тяжких на легкие и преступник не несет наказания. Но в этом случае хоть резонанс. Есть шанс  что  росийские суды станут более адекватны  раз есть  ОБЩЕСТВЕННЫЙ РЕЗОНАНС!  Посмотрите что тваритса на российских форумах! Там  десятки миллионов постов об этом деле. Притом никаких то там "нациков" а обьективные логические рассуждения обычных граждан.! Однозначно в России зарождаетса ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО. Не то шо в нашей стране человеку "впадлу ваще по всяким там  форумам лазить". Кроме порно сайтов и игры "контра -страйк" Украинцу "все в западло"!
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 21:23:08
Расул Мирзаев: посадить нельзя отпустить (http://www.youtube.com/watch?v=pfh9co62gys#)
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 22:07:00
Самый главный  вывод который я для себя зделал так это то что в моем сердце теперь к представителям национальных меньшинств появилась неприязнь (непутать с национализмом). я не собираюсь в силу своего возраста и мудрости  кричать "мочи чурбанов" но если я увижу человека "кавказской национальности" который будет просить помощи(например вызвать скорую помощ) я просто отвернусь и пройду мимо зделав вид что я ничего не видел и когда наутро я прочту в газетах что тот чурбан замерз в сугробе из за того что никто не вызвал скорую помощ моя совесть будет АБСОЛЮТНО ЧИЧСТА.  ПОТОМУ ЧТО СУД НАД МИРЗОЕВЫМ БЫЛ НЕ СПРАВЕДЛИВЫМ!  Хотя бы лет 10 дали! А то блин 1 год всего а Агафонов в могиле! Пипец справедливость! За труп всего 1 год! А своим детям я скажу "если  в вашем класе учатса чурки и один из них попросит в столовой поделитса пирожком, ты ему скажи спокойно без агрессии " СЛУШАЙ ТЫ! ОДЫН ПАЛКА ! ДВА СТРУНА! И ШАЙТАН ВСЯ СТРАНА! ПУСТЬ ТЕБЕ ПИРОЖКИ ПОКУПАЕТ ТВОЯ ДИАСПОРА КОТОРАЯ СУДЫ ПОКУПАЕТ ТО И НА ПИРОЖКИ ДЕНЕГ НАЙДУТ!!
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: balzamnik від 30 Листопада 2012, 22:26:07
Хотя бы лет 10 дали!


Лихо! А чо не 20? Не пожизненное? Гулять, так гулять!
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: K-Solo від 30 Листопада 2012, 22:29:37
тень отца Гамлета, я думаю, что Ваши выводы по этому делу несколько поспешны.
Само собой я, как и Вы не присутствовал при данном инциденте, но насколько я понял, ситуация была следующая - спортспен просто ударил парня (причем как говорят за дело), и молодой человек просто упал на бордюру и разбил себе голову. Т.е. он убил его не ударом, а ударом сбил с ног и так судьба распорядилась, что рядом была бордюра, об которую тот ударился головой.
Поэтому для себя я дело именно таким образом и рассматривал, когда читал эту новость. Таким образом считаю приговор справедливым по части классификации уж точно, по поводу того сколько он лет отсидеть должен это уже не мне (я не юрист) решать, но то что убийство по неосторожности мне кажется именно так.

Что касается озлобленности против кавказа - как можно невидеть тех, кого не знаешь. Вы бы пожили с ними в одном общежитии или доме, пообщались бы поплотнее, тогда я лично мог бы вообще Вашу точку зрения воспринимать.
И говоря про кавказ и "чурбанов" вы имеете в виду какую национальность? стоить заметить, что там живут очень многие народности, и очевидно по вашей классификации под чурок попадают как азербайжанцы, так и осетины, так и дагестанцы, так и ингуши и т.п. Это всё разные народности, в них живут разные люди, и если мы говорим про каких-то конкретных бандюков, то я могу привести Вам в пример десятки наркоманов, бандитов, да и просто гопников, которых мы все считаем и классифицируем как русских.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 22:50:44
К-Соло! Да Мирзаев просто ударил Агафонова и Агафонов погиб не от удара а ОТ ПАДЕНИЯ НА АСВАЛЬТ. Ну упал он ВЕДЬ ОТ УДАРА! ЭТО ЗВЕНЬЯ ОДНОЙ ЦЕПИ НАЧИНАЯ ОТ УДАРА И ДО УДАРЕНИЯ ГОЛОВОЙ ОБ АСФАЛЬ И ИХ НЕЛЬЗЯ РАЗДЕЛЯТЬ. ЭТО БЫЛО  НАНЕСЕНИЕ ТЯЖКИХ ТЕЛЕСНЫХ (ДО 15 ЛЕТ) А ПЕРЕКВАЛИФИЦИРОВАЛИ НА СТАТЬЮ ДО 2 ГОДА (А ПРОСИДЕЛ ВСЕГО ГОД) ГДЕ ТУТ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 22:55:30
бАЛЬЗАМНИК! Вас послушать так ваще хай вообще тюрьми позакрывают и за убийство грамоты давать. Не неси ГАЛИМАТЬЮ!!! ЭЖто было УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО А НИКАК НЕ "НЕОСТОРОЖНОСТЬ". Скажи сколько тебе заплотили чурбаны шоб ты тут разнцую белиберду нес оправдывая Мирзоева?????????
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: K-Solo від 30 Листопада 2012, 22:56:16
К-Соло! Да Мирзаев просто ударил Агафонова и Агафонов погиб не от удара а ОТ ПАДЕНИЯ НА АСВАЛЬТ. Ну упал он ВЕДЬ ОТ УДАРА! ЭТО ЗВЕНЬЯ ОДНОЙ ЦЕПИ НАЧИНАЯ ОТ УДАРА И ДО УДАРЕНИЯ ГОЛОВОЙ ОБ АСФАЛЬ И ИХ НЕЛЬЗЯ РАЗДЕЛЯТЬ. ЭТО БЫЛО  НАНЕСЕНИЕ ТЯЖКИХ ТЕЛЕСНЫХ (ДО 15 ЛЕТ) А ПЕРЕКВАЛИФИЦИРОВАЛИ НА СТАТЬЮ ДО 2 ГОДА (А ПРОСИДЕЛ ВСЕГО ГОД) ГДЕ ТУТ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Когда я последний раз приезжал в Краматорск мне друзья рассказали про то, что в 8 утра в 5 метрах от ЦУМа в Краматорске забили прутами насмерть человека.
Моего друга несколько лет назад порезали крепко розочкой во дворе китайской стены рядом с Никой.
Никто не сидит. И это были не кавказцы в обоих случаях насколько я знаю.
Выводы?

Просто Вы хотите, чтобы показательно наказали человека, который по большему счету не хотел никого убивать, а просто "подвязался", мало драк что-ли на Нике, Баксе и режут людей и на ранее считавшимся "VIP" клубе "Чарли". Поэтому я вас умоляю, это просто случай, который попал в прессу и кто-то хочет раздуть из этого показательное наказание "кавказца".
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: K-Solo від 30 Листопада 2012, 22:57:30
бАЛЬЗАМНИК! Вас послушать так ваще хай вообще тюрьми позакрывают и за убийство грамоты давать. Не неси ГАЛИМАТЬЮ!!! ЭЖто было УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО А НИКАК НЕ "НЕОСТОРОЖНОСТЬ". Скажи сколько тебе заплотили чурбаны шоб ты тут разнцую белиберду нес оправдывая Мирзоева?????????
Поверь мне, если бы он хотел умышленно кого-то убить, то сделал бы это так, что никто бы не подкопался, и даже не узнал. А он пришел с повинной...
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: balzamnik від 30 Листопада 2012, 23:03:25
ЭТО БЫЛО  НАНЕСЕНИЕ ТЯЖКИХ ТЕЛЕСНЫХ (ДО 15 ЛЕТ)


И где Вы такие сроки берете?:

"За нанесение тяжких телесных повреждений, статья 111 УК РФ лишает виновное лицо свободы на срок до восьми лет при условии, что данный вред здоровью был причинен умышленно.  При других обстоятельствах свобода ограничивается сроками от 3 до 5 лет.


Нанесение тяжких телесных повреждений (статья 118 "По неосторожности") предусматривает как штрафы различной величины, так и обязательные (исправительные) работы и лишение (ограничение) свободы. Сроки наказания назначается, исходя из множества факторов, таких как смягчающие и отягчающие обстоятельства, раскаяние, признание своей вины и многие другие."
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: balzamnik від 30 Листопада 2012, 23:05:32
бАЛЬЗАМНИК! Вас послушать так ваще хай вообще тюрьми позакрывают и за убийство грамоты давать. Не неси ГАЛИМАТЬЮ!!! ЭЖто было УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО А НИКАК НЕ "НЕОСТОРОЖНОСТЬ". Скажи сколько тебе заплотили чурбаны шоб ты тут разнцую белиберду нес оправдывая Мирзоева?????????

Новопассит обычно помогает.
Или гидозепам
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 23:08:06
К-соло! От  нинадо врать! У нас в Краматорске Менты и суды НОРМАЛЬНЫЕ СРОКИ дают УБИЙЦАМ   ИЛИ 15 ЛЕТ ИЛИ ПОЖИЗНЕНО!! Назови мне хоть один случай когда краматорский суд дал 1 год ЗА УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСВО????
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Yuriy від 30 Листопада 2012, 23:12:01
так суд и не даст год с такой формулировкой. Формулировка будет иной. И тут иная
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: K-Solo від 30 Листопада 2012, 23:12:36
К-соло! От  нинадо врать! У нас в Краматорске Менты и суды НОРМАЛЬНЫЕ СРОКИ дают УБИЙЦАМ   ИЛИ 15 ЛЕТ ИЛИ ПОЖИЗНЕНО!! Назови мне хоть один случай когда краматорский суд дал 1 год ЗА УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСВО????
я не живу в Краматорске, не работаю в Краматорском отделе или суде, откуда мне наверняка знать что там кому дают?
Реальные случаи, которые я привел, это просто то, что я знаю наверняка, потому что проблема была с моим другом, и вред ему нанесли УМЫШЛЕННО, и никто там не сидит.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: balzamnik від 30 Листопада 2012, 23:14:09
Ты спросил мнения участников форума, а когда оно не совпало с твоим, началась истерика.
И ещё. Статья 161 нашего родного нового УК по тебе корячится.
Спокойной ночи!
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 23:23:03
Бальзамчик! Послушай меня ! Тол ько что ты мне начал грозить расправой на форуме. Врагов у меня нет и МОТИВ есть только у тебя. ! И ЕСЛИ СО МНОЙ ЧТО ТО СЛУЧИТСА ТО ТЫ АВТОМАТИЧЕСКИ СТАНОВИШСЯ ПОДОЗРЕВАЕМЫМ НОМЕР ОДИН! ПОСКОЛЬКУ ТЫ ЕДИНСВЕННЫЙ КОТОРЫЙ ЗАТАИЛ НА МЕНЯ ЗЛО ТО МЕНТЫ ДЕЛО ОБ УБИЙСТВЕ ПОВЕСЯТ НА ТЕБЯ!! ТАК; ЧТО НЕ НАДО МЕНЯ ЗАПУГИВАТЬ!! ЗА ЭТО ТОЖЕ ЕСТЬ СТАТЬЯ!
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Мая від 30 Листопада 2012, 23:24:36
 :rofl: :rofl: :rofl:
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Yuriy від 30 Листопада 2012, 23:25:19
Тень, поднажми! Вечер обещает быть веселым
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: dialet від 30 Листопада 2012, 23:26:49
на Ивановке день открытых дверей  :yahoo: празднег
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: balzamnik від 30 Листопада 2012, 23:32:34
У меня алиби!
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: dialet від 30 Листопада 2012, 23:33:38
(http://www.tucson-club.ru/forum/images/smilies/popcorn.gif)
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопада 2012, 23:38:55
Бальзамчик! Я понимаю что у тебя Алиби  но ментам отчитыватса надо за раскрываемось тяжелых преступлений. Как ты думаеш что круче твое алиби или ментовская "разработка"?
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: balzamnik від 30 Листопада 2012, 23:45:27
Я верю в Высшую справедливость! (ну и в бабло немножечко)
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Василий Иванович від 30 Листопада 2012, 23:51:28
в моем сердце теперь к представителям национальных меньшинств появилась неприязнь (непутать с национализмом)

Это называется расизм.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Василий Иванович від 30 Листопада 2012, 23:57:24
бАЛЬЗАМНИК! Вас послушать так ваще хай вообще тюрьми позакрывают и за убийство грамоты давать. Не неси ГАЛИМАТЬЮ!!! ЭЖто было УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО А НИКАК НЕ "НЕОСТОРОЖНОСТЬ". Скажи сколько тебе заплотили чурбаны шоб ты тут разнцую белиберду нес оправдывая Мирзоева?????????

Умышленное убийство, это когда наточил заранее нож, пришел и зарезал. Если дал в бубен, что бы проучить, а человек неосторожно упал на твердую поверхность и умер, то это убийство по неосторожности.

Некоторые могут спросить -- а в чем разница?

Некоторым могу ответить -- разница в том, что в первом случае человек предвидел наступление вредных последствий и сознательно желал их наступления, а во втором случае не предвидел наступление вредных последствий, не желал их наступления, но мог и обязан был их предвидеть. Где то так, если еще не забыл теорию уголовного права.

Отсюда и разница в оценке вины, а с нею и в строгости наказания.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 01 Грудня 2012, 00:54:40
Василий Иванович не надо меня приписывать к расистам. Вы и сами знаете что на форуме я глотку деру за то что бы ЛЮБОЙ УБИЙЦА сидел в тюрьме независимо какой он национальности.  Тот факт что тот самбист нанес УДАР Агафонову ЭТО УЖЕ УМЫШЛЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ . Что вы мне тут расказваете "хотел" "не хотел"! " предвидел" ""не придвидел". Какая нах... тут неосторожность если он его бил????? Где вы видели вообще удары по неосторожности??? Ну сил просто нет читать  дурацкий треп!
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 01 Грудня 2012, 03:22:19
Если я выстрелю в человека то не я его убью а ПУЛЯ вот ее и судите! Не Дантэс убил Пушкина а ПУЛЯ с пистолета дантеса!
Кулаки Мирзоева это даже не пистолет а целая базука.

Невинность Мирзаева - почему отпустили | Доренко (http://www.youtube.com/watch?v=M7ooItDgCcE#ws)
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 01 Грудня 2012, 03:40:58
Роман Зенцов о Расуле Мирзаеве и Иване Агафонове.flv (http://www.youtube.com/watch?v=cLcsiD81gSg#ws)
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Пепа від 01 Грудня 2012, 03:51:42

  А каково ваше мнение?


  Лечиться тебе уже конечно поздно, но попробовать стоит.

Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 01 Грудня 2012, 04:12:41
ПЕПА!

Скажи старщяя сЭстра!
Скажи младщяя сЭстра!
НА КОЙ ШАЙТАН ЧУРБАН ВОЙНА?
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 01 Грудня 2012, 04:31:00
А кто нить дагестанские сайты читал в инете? Там убийцу встречают как героя! И говорят" ПРАВИЛЬНО МЕРЗОЕВ ШО ТЫ РУССКОГО ЗАВАЛИЛ".  От такие пироги! Чурки с гор спустились , ишаков не дотрахали а уже Россией полностью командуют Так и до Краматорска доберутса :help:
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: тень отца Гамлета від 01 Грудня 2012, 05:08:24
Жириновский: Экспертиза Мирзаева сфальсифицирована (http://www.youtube.com/watch?v=bgxOTJzJHaM#)
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Kamchadal від 01 Грудня 2012, 07:03:27
А кто нить дагестанские сайты читал в инете? Там убийцу встречают как героя! И говорят" ПРАВИЛЬНО МЕРЗОЕВ ШО ТЫ РУССКОГО ЗАВАЛИЛ".  От такие пироги! Чурки с гор спустились , ишаков не дотрахали а уже Россией полностью командуют Так и до Краматорска доберутса :help:
Зачем им в Краматорск? Они там где есть деньги. Наиболее продвинутые там где и деньги и бабы. Многие  прикрываются Кораном, но свои обычаи ставят выше религии, а еще выше животные инстинкты.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Ирина Ивановна від 01 Грудня 2012, 08:05:19
Дядька пьет в одиночестве, да еще и на агрессию клинит, на месте его соседей, я бы опасалась.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Kamchadal від 01 Грудня 2012, 09:53:04
Чиих соседей?
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Портвейн від 01 Грудня 2012, 09:57:11
А кто нить дагестанские сайты читал в инете? Там убийцу встречают как героя! И говорят" ПРАВИЛЬНО МЕРЗОЕВ ШО ТЫ РУССКОГО ЗАВАЛИЛ".  От такие пироги! Чурки с гор спустились , ишаков не дотрахали а уже Россией полностью командуют Так и до Краматорска доберутса :help:
Зачем им в Краматорск? Они там где есть деньги. Наиболее продвинутые там где и деньги и бабы. Многие  прикрываются Кораном, но свои обычаи ставят выше религии, а еще выше животные инстинкты.
:yahoo: — Как там, на гражданке? Бабы есть?
  — Практически нет, сами удивляемся. дмб
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Mixey від 01 Грудня 2012, 10:54:51
Наиболее продвинутые там где и деньги и бабы.

(http://cs421620.userapi.com/v421620902/b19/t9DX3wmwVwU.jpg)
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: ТАК! від 01 Грудня 2012, 12:01:55
  Друг Мирзаева убил украинца одним ударом.  Как сообщили в МВД Украины, инцидент произошел 11 августа. Неоднократный победитель чемпионата по боевому самбо и панкратиону отдыхал а баре "Тропикан" в Нахимовском районе Севастополя. Там между ним и контрактником завязалась ссора. Самбист ударил военнослужащего кулаком в лицо, отчего тот упал и потерял сознание.
От полученных травм военнослужащий скончался в больнице. Как показала экспертиза, смерть контрактника наступила именно из-за удара Молодцова.  Напомним -это вторая жертва самбиста.Он уже привлекался к уголовной ответственности в России в 2004 году в Подмосковье. Тогда он также нанес тяжкие телесные повреждения человеку, от которых тот скончался.
Пикантности ситуации придает тот факт, что 24-летний Молодцов по кличке Молот проходил свидетелем защиты по резонансному делу своего коллеги по клубу "Сандерс", самбиста Расула Мирзаева, которого сейчас судят в Москве за похожее преступление.  И после этого защитники Мирзаева будут утверждать что целенаправленный удар в голову от профессионального бойца без правил не мог вызвать смерть жертвы?                     http://nnm.ru/blogs/Michail11111/drug-mirzaeva-ubil-ukrainca-odnim-udarom/#comment_18841311 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnnm.ru%2Fblogs%2FMichail11111%2Fdrug-mirzaeva-ubil-ukrainca-odnim-udarom%2F%23comment_18841311)
  Комментарий от туда :Один кавказец говорил, что нужно убивать русских. А после ему дали героя России. Буданов же убил чеченского снайпера и его осудили как за убийство. Так что, национальность Мирзаева здесь ему больше в плюс в понятиях властей РФ. Вот если бы ситуация сложилась наоборот... Здесь была бы и 282 ст. и 105.
  Так что у не украинцев благородство отсутствует, вера другая. По этому им и не стыдно, такой здоровый профи  начал бой с не опытным юнцом которому 19 лет от роду. Бусурман. :o
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Ирина Ивановна від 01 Грудня 2012, 13:20:50
Чиих соседей?
Тени Гамлетовской
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Warlock від 03 Грудня 2012, 17:20:43
Ситуация как бы интересная, национальная проблема есть, но приплетать ее сюда не стоит ... убили же не потому, что он русский?
С приговором я бы согласился, будь на месте Мерзаева обычный столяр-плотник, НО человек профессионально занимается чем ... правильно - боевыми искуствами ... ИМХО нужно было давать как за непредумышленное, но по максимуму.

Мой тесть служил ... так вот когда демобилизовывался, то их заставляли подписывать какие-то бумаги о "неприменении" ...ХЗ че это такое, но думаю всем спортсменам такого рода нужно подписывать такие бумаги ибо кто, кто а он уж точно мог рассчитать удар, провести захвать ... выиграть "войну взглядов" и если у него проблемы с самоконтролем, то лишать еще и лицензии однозначно.
Это ИМХО ... ну а Гамлету ... я не врач чтоб препараты советовать, но лечить нужно.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: evgeny від 03 Грудня 2012, 17:39:02
Ситуация как бы интересная, национальная проблема есть, но приплетать ее сюда не стоит ... убили же не потому, что он русский?
С приговором я бы согласился, будь на месте Мерзаева обычный столяр-плотник, НО человек профессионально занимается чем ... правильно - боевыми искуствами ... ИМХО нужно было давать как за непредумышленное, но по максимуму.

Мой тесть служил ... так вот когда демобилизовывался, то их заставляли подписывать какие-то бумаги о "неприменении" ...ХЗ че это такое, но думаю всем спортсменам такого рода нужно подписывать такие бумаги ибо кто, кто а он уж точно мог рассчитать удар, провести захвать ... выиграть "войну взглядов" и если у него проблемы с самоконтролем, то лишать еще и лицензии однозначно.
Это ИМХО ... ну а Гамлету ... я не врач чтоб препараты советовать, но лечить нужно.
подписать можно что угодно,но у таких людей реакция сидит в подсознании,автоматом срабатывает.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: Василий Иванович від 03 Грудня 2012, 18:13:36
ИМХО нужно было давать как за непредумышленное, но по максимуму

Такого понятия у нас нет. Его ввели в обиход журналисты, насмотревшиеся американских фильмов. У нас есть понятие "убийство по неосторожности", но это так, к слову.

Мирзаев убил именно по неосторожности и за это должен нести ответственность. Здесь Вы правы.

Почему этого не понимают отдельные граждане? Да потому, что фильмов и передач насмотрелись и решили, что они знают уголовное право на уровне кандидата юридических наук как минимум. Наука простая и понятная. :)

На самом деле, что бы правильно квалифицировать действия человека, надо не один год шпоры писать, а потом еще на практике тренироваться. И то не всем дано. Многие так и остаются в своем развитии на уровне второго курса юрфака.

На квалификацию преступления влияют десятки разных критериев оценки. К примеру -- умысел.

В данном конкретном случае. На что был направлен умысел Мирзаева? Он хотел убить Агафонова? Наверное нет. Умысел был направлен на причинение телесных повреждений (легких, средних, как получится) с целью проучить. Мирзаев не желал Агафонову смерти.

Дальше. После удара Мирзаева, в процесс включились посторонние обстоятельства, которые Мирзаев мог и обязан был предвидеть, но легкомысленно к ним отнесся -- Агафонова подвел слабый вестибюльный аппарат -- не устоял под ударом в голову и упал. Здесь включается второе постороннее обстоятельство -- к несчастью Агафонова он упал на твердую поверхность. Если бы исключить эти два обстоятельства, смерть не наступила бы -- всего то надо было тверже стоять на ногах и упасть головой на подушку или в солому.

Между ударом Мирзаева и смертью Агафонова отсутствует прямая причинно-следственная связь. Агафонов умер не от удара непосредственно кулаком в лицо, а от удара головой о твердую поверхность в результате падения.

Типичный пример убийства по неосторожности. Желал Мирзаев смерти Агафонову? Нет, не желал. Мог предвидеть, что тот после удара упадет и убьется? Мог. За это и должен отвечать.
Назва: Re:Дело Мирзаева "черного дракона"!
Відправлено: ТАК! від 03 Грудня 2012, 19:15:03
    Мои анонимные кавказские оппоненты абсолютно правы: зачем подчёркивать национальность преступника и его жертвы. Какое нам дело до этнических корней убитого Ивана Агафонова - парня с русским именем и русской фамилией? И какое нам дело до того, что Мирзаев - турок по фамилии, аварец или даргинец по национальности и дагестанец по паспорту? В деле Мирзаева есть важные обстоятельства, которые суд, разумеется, не принял во внимание. Оказывается, Мирзоев и Агафонов были знакомы друг с другом ! В любом подобном деле факт знакомства между преступником и жертвой есть отягчающее обстоятельство , т.к. предполагает наличие неизвестных следствию мотивов убийства: например, речь может идти о старом конфликте, отложенной мести и т.д. Убийство между двум знающими друг друга людьми почти никогда не бывает случайным.
   Почему Мирзаев ударил Агафонова? Возможно, он хотел похвастаться перед своей девушкой: "Видищ вон того длинного, э?Хочищ я его прям щас завалю?" Как раз именно потому, что Мирзаев знал его по секции и также знал, что Агафонов - слабак. Или же между ними раньше был конфликт и Мирзаев решил рассчитаться. В уличной темноте это показалось ему легче и безнаказанней , чем в спортивном зале. То есть факт целенаправленной атаки Мирзаева на Агафонова практически налицо.      Факт, что настоящего мотива нападения Мирзаева на Агафонова - и, вероятно,целенаправленного, умышленного причинения им Агафонову тяжких телесных повреждений, повлекших смерть - мы не знаем. И суд сделал всё, чтобы мы ничего не узнали об этих мотивах.Приговор Мирзаеву - это фактически оправдательный приговор.
Какой срок получил бы русский спортсмен-боец -по одной только 282-й статье, если бы в уличном конфликте он "без угрозы для собственной жизни" публично убил кавказца?                                                                 http://vit65d.ya.ru/36797 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvit65d.ya.ru%2F36797)