Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: тень отца Гамлета від 19 Липня 2013, 21:09:13

Назва: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 19 Липня 2013, 21:09:13
Ну вот и "кранты" стране! Теперь правительство будет расплачиватса за ПДВ (и не только) какой то туалетной бумагой под названием "вексель" где якобы государство гарантии дает что через 5 лет возможно по этому векселю вы деньги получите!Та через 5 лет в стране анархия наступит! Какие векселя? Шо за фигню устроил кабмин? Ну я не представляю шо прихожу в банкомат а он мне биля вместо денег ВЕКСЕЛЯ тычет?(шоб я через 5 лет по гарантии государства деньги получил) Какой нах  5 лет??? Мне сычас дэнгы надо!!Кому нужна эта  лабуда? Какие нах.... векселя? ДЭНГЫ ДАВАЙ!
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 21:13:19
Ну вот и "кранты" стране! Теперь правительство будет расплачиватса за ПДВ (и не только) какой то туалетной бумагой под названием "вексель" где якобы государство гарантии дает что через 5 лет возможно по этому векселю вы деньги получите!Та через 5 лет в стране анархия наступит! Какие векселя? Шо за фигню устроил кабмин? Ну я не представляю шо прихожу в банкомат а он мне биля вместо денег ВЕКСЕЛЯ тычет?(шоб я через 5 лет по гарантии государства деньги получил) Какой нах  5 лет??? Мне сычас дэнгы надо!!Кому нужна эта  лабуда? Какие нах.... векселя? ДЭНГЫ ДАВАЙ!

Откуда ветер? ССылочку, плиз...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 19 Липня 2013, 21:15:02
Леди ВИ? Вы с какой "луны упали"? Вы не в курсе что правительство векселя ввели?? Какая нафик ссылочка если об этом вся страна гудит!!
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 21:19:34
Леди ВИ? Вы с какой "луны упали"? Вы не в курсе что правительство векселя ввели?? Какая нафик ссылочка если об этом вся страна гудит!!

Я с Венеры прилетела! :girl_wink:

Просто хотелось бы из первоисточника понять связь между векселями и банкоматом, выдающем Вам "какую-то туалетную бумагу под названием "вексель"... :?
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 19 Липня 2013, 21:25:52
Дык это ток начало! Сначало правительство своими сраными  вэксэлями ПДВ плитить будет а потом НЕРОВЕН ЧАС ОБЯЖЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ БАНКИ (в том числе и наш люимый "приватбанк" плотить пенсии и зарплаты ВЕКСЕЛЯМИ)! Это ж охренеть можно!!!!!!!! Я не представляю как я с этими векселями попрусь в супермаркет!!! Там скажут "ПАРЕНЬ! ДА ТЫ РЕАЛЬНО БОЛЕН! ШО ТЫ МНЕ ТЫЧЕШ ЭТОТ ВЕКСЕЛЬ??
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Black Adder від 19 Липня 2013, 21:29:48
Давайте ссылку и не выеживайтесь.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 19 Липня 2013, 21:34:36
Да какая ссылка? Что вы "под дурачков косите" и делаете вид что ничего не знаете? ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ЗАКОНОПРОЕКТ О ВЕКСЕЛЯХ ПРИНЯТ ПОЛНОСТЬЮ ВО ВТОРОМ ЧТЕНИИ И ОКОНЧАТЕЛЬНО? От умиляют товырышы (которые нам вовсе не товарышы) которые вылупленными глазами "делают хорошую мину при плохой игре" и  типа мол не пониимают о чем реч! И ничего лучшего им в голову не приходит как "упасть на мороз" типа "а где ссылка???"?
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Don Bass від 19 Липня 2013, 21:38:58
Да какая ссылка? Что вы "под дурачков косите" и делаете вид что ничего не знаете? ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ЗАКОНОПРОЕКТ О ВЕКСЕЛЯХ ПРИНЯТ ПОЛНОСТЬЮ ВО ВТОРОМ ЧТЕНИИ И ОКОНЧАТЕЛЬНО? От умиляют товырышы (которые нам вовсе не товарышы) которые вылупленными глазами "делают хорошую мину при плохой игре" и  типа мол не пониимают о чем реч! И ничего лучшего им в голову не приходит как "упасть на мороз" типа "а где ссылка???"?
Не болтайте, как на базаре семечками, а дайте ЗАКОНОПРОЕКТ О ВЕКСЕЛЯХ ПРИНЯТ ПОЛНОСТЬЮ ВО ВТОРОМ ЧТЕНИИ И ОКОНЧАТЕЛЬНО ссылку полностью и окончательно... :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 21:42:13
Да какая ссылка? Что вы "под дурачков косите" и делаете вид что ничего не знаете? ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ЗАКОНОПРОЕКТ О ВЕКСЕЛЯХ ПРИНЯТ ПОЛНОСТЬЮ ВО ВТОРОМ ЧТЕНИИ И ОКОНЧАТЕЛЬНО? От умиляют товырышы (которые нам вовсе не товарышы) которые вылупленными глазами "делают хорошую мину при плохой игре" и  типа мол не пониимают о чем реч! И ничего лучшего им в голову не приходит как "упасть на мороз" типа "а где ссылка???"?
Ай, красавчик! :) Инфантилизм сыгран великолепно :lol:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Mixey від 19 Липня 2013, 21:43:12
Ссылку, сслылку. Пятница, вечер - выдыхайте господа  :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Don Bass від 19 Липня 2013, 21:46:49
Ссылку, сслылку. Пятница, вечер - выдыхайте господа  :lol: :lol: :lol:
:good: :good: :good:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Black Adder від 19 Липня 2013, 21:56:02
Ах да... я и забыл.)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 19 Липня 2013, 21:58:15
О блин! Я закумарился че-то обяснять! Я им "за упокой" они мне за "здравие"! Я им "за здравия " они мне "за упокой"! От попробуй донести таким людям свою АРГУМЕНТИРОВАНУЮ ПОЗИЦИЮ! Становятса понимаеш ли "в третью позу" и попробуй им шо либо обьясни! Какие ссылки нах? Должно быть ОСОЗНАНИЕ ситуации ! И для этого не надо ссылки!  :)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Black Adder від 19 Липня 2013, 21:59:50
Осознали. :) Выдыхивайте.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 22:01:11
Точно! Ну какие могут быть ссылки, когда осознание приходит прямо из космоса... :lol:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 19 Липня 2013, 22:05:46
Вот если я заявлю что ЗЕМЛЯ СТОИТ НА ТРЕХ КИТАХ (или на трех слонах) вы мне никогда не докажите что Земля круглая и вращаетса в космосе вокруг своей оси. Вы будете приводить мне научные доказательства фото-видео сьемку с МКС. Но я все равно могу сказать что ЗЕМЛЯ СТОИТ НА ТРЕХ КИТАХ (СЛОНАХ) и вы мне ничо не докажите. Вот и эта ситуация похожа. Я говорю людям об РЕАЛЬНЫХ ВЕЩАХ которые тварятса в Украине. В частности  о векселях! Но наш грамотный форумный народ предпочитает думать что Земля стоит на трех китах!
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Black Adder від 19 Липня 2013, 22:07:42
Верим!!!!!!!


Самое интересное, что в етой стране, самые ебанутые предположения могут воплотиться в реальность.
Я, например, в детстве игрался подобными векселями, выданными моим деду с бабкой в пиисятых годах.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 22:08:51
О блин! Я закумарился че-то обяснять! Я им "за упокой" они мне за "здравие"! Я им "за здравия " они мне "за упокой"! От попробуй донести таким людям свою АРГУМЕНТИРОВАНУЮ ПОЗИЦИЮ! Становятса понимаеш ли "в третью позу" и попробуй им шо либо обьясни! Какие ссылки нах? Должно быть ОСОЗНАНИЕ ситуации ! И для этого не надо ссылки!  :)

Так это - ОСОЗНАНИЕ, или Ваше личное впечатление, ... или таки ВЕЧЕР ПЯТНИЦЫ??? :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: evgeny від 19 Липня 2013, 22:09:33
а зачем тебе что-то доказывать?глупое и неблагодарное занятие.быстрее столбу объяснить почему он столб. :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 22:09:55
:lol: :lol: :lol: Я обожаю этого чувака.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 22:11:17
Так это - ОСОЗНАНИЕ, или Ваше личное впечатление, ... или таки ВЕЧЕР ПЯТНИЦЫ??? :D
Ему кудяблики всё разъяснили :)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 22:16:17
Так это - ОСОЗНАНИЕ, или Ваше личное впечатление, ... или таки ВЕЧЕР ПЯТНИЦЫ??? :D
Ему кудяблики всё разъяснили :)

Простите, это кто??? :?
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 22:21:27
Ну как же... ))))

Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 22:30:03
Всё, я понял кто такой "тень отца Гамлета". Он - Скэтмэн.

Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Yuriy від 19 Липня 2013, 22:31:05
закон приняли
в кои веки Тень не бред пишет, а вы на него...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 22:32:50
закон приняли
в кои веки Тень не бред пишет, а вы на него...
Да ради бога. Впервой что-ли? Причем здесь банкоматы и супермаркеты?  :) Чувак жжот не по-детски)) По-младенчески. )))
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Yuriy від 19 Липня 2013, 22:36:41
у него сознание пошире нашего будет, вот и жжет :)
не завидуйте
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 22:40:02
у него сознание пошире нашего будет, вот и жжет :)
не завидуйте
Да наоборот... расширитель у него, видать, дешевый ))))
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: CitiZen від 19 Липня 2013, 22:40:36
Царство небесна! Мне всегда нравился "горшок" и его песни с "князем". И ваще КИШ -это КРУТО!
Щас пойду в память скачаю с торэнта дискографию "КИШа" и буду слушать под водочку!

это многое объясняет
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 22:50:08
Царство небесна! Мне всегда нравился "горшок" и его песни с "князем". И ваще КИШ -это КРУТО!
Щас пойду в память скачаю с торэнта дискографию "КИШа" и буду слушать под водочку!

это многое объясняет

Водочка, при всех ее достоинствах, к психоделикам не относится... и расширить сознание с ее помощью маловероятно... а вот устроить эдакий поток сознания - вполне... :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 22:54:32
Водочка, при всех ее достоинствах, к психоделикам не относится... и расширить сознание с ее помощью маловероятно... а вот устроить эдакий поток сознания - вполне... :D
Да-да... Она скорее расслабляет сознание и раскрывает человека таким, какой он есть на самом деле.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 23:00:38
Водочка, при всех ее достоинствах, к психоделикам не относится... и расширить сознание с ее помощью маловероятно... а вот устроить эдакий поток сознания - вполне... :D
Да-да... Она скорее расслабляет сознание и раскрывает человека таким, какой он есть на самом деле.

отчасти - это миф... насчет этого я бы с Вами, дорогой doom, поспорила, и могла бы рассказать много интересного про влияние алкоголя на физиологию организма... но не в этой теме... флудить неохота... :o
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 19 Липня 2013, 23:01:38
На Руси всегда был малограмотный народ! Они не понимают что наше БАНДИТСКОЕ ГОСУДАРСТВО только для начала векселя для бизнеса зделало! Следущий шаг будет внедрение векселей на ПЕНСИОНЕРОВ! НА БЮДЖЭТНИКОВ! НА ВСЕХ ЮРИДИЧЕСКИХ И ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ!

Гимн нологовой! И Министерства доходов и сборов!

А ну ка ПЕСНЮ НАМ ПРОПОЙ ВЕСЕЛЫЙ МАРКЕТ!
ЭЙ!СУПЕРМАРКЕТ! И ГИПЕРМАРКЕТ!
ДЫРА В БЮДЖЕТЕ И ЛАТАТЬ МЫ БУДЕМ МАРКЕТ!
КОНЕЧНО ТОЛЬКО ЛИШ С ТВАГО БАБЛА

ПРИПЕВ

ТЫ ГЛАВНОЕ ПЛОТИ БАБЛО!
НУ А ПРО ПДВ ЗАБУДЬ!
ПОЛУЧИШ ВЕКСЕЛЬ ОТ ТАКО "КИНО"
ОБНАЛИЧИТЬ ЧЕРЕЗ 5 ЛЕТ НЕ ЗАБУДЬ!

Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 23:02:57
И на инопланетян конечно же... )))
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 23:03:46
отчасти - это миф... насчет этого я бы с Вами, дорогой doom, поспорила, и могла бы рассказать много интересного про влияние алкоголя на физиологию организма... но не в этой теме... флудить неохота... :o
Ух... аж интересно ))))
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 23:03:59
На Руси всегда был малограмотный народ! Они не понимают что наше БАНДИТСКОЕ ГОСУДАРСТВО только для начала векселя для бизнеса зделало! Следущий шаг будет внедрение векселей на ПЕНСИОНЕРОВ! НА БЮДЖЭТНИКОВ! НА ВСЕХ ЮРИДИЧЕСКИХ И ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ!

 :D Судя по Вашим комментам, малограмотные есть и в наше время, и среди нас! :?
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 23:05:37
отчасти - это миф... насчет этого я бы с Вами, дорогой doom, поспорила, и могла бы рассказать много интересного про влияние алкоголя на физиологию организма... но не в этой теме... флудить неохота... :o
Ух... аж интересно ))))

хоспади... да зачем Вам??? Не забивайте дурным голову!  :D  Просто наслаждайтесь жизнью!!! :good:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Yuriy від 19 Липня 2013, 23:05:39
и курам на фермах векселя вместо зерна выдадут
воистину
главное, чтоб для Тени векселями не заменили вещества, а то столько мудрых мыслей не появятся
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 23:07:24
хоспади... да зачем Вам??? Не забивайте дурным голову!  :D  Просто наслаждайтесь жизнью!!! :good:
Так а мне для наслаждения как раз и требуется дурным голову забивать :)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 23:08:16
и курам на фермах векселя вместо зерна выдадут
воистину
главное, чтоб для Тени векселями не заменили вещества, а то столько мудрых мыслей не появятся

так может он этого и боится??? :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 23:09:52
хоспади... да зачем Вам??? Не забивайте дурным голову!  :D  Просто наслаждайтесь жизнью!!! :good:
Так а мне для наслаждения как раз и требуется дурным голову забивать :)

понимаю... у нас с Вами похожая симптоматика... :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 23:11:46
понимаю... у нас с Вами похожая симптоматика... :D
многие знания - многие печали. :)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 19 Липня 2013, 23:14:12
понимаю... у нас с Вами похожая симптоматика... :D
многие знания - многие печали. :)

Вы всех дам склоняете ... к флуду??? :?
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 19 Липня 2013, 23:16:47
понимаю... у нас с Вами похожая симптоматика... :D
многие знания - многие печали. :)

Вы всех дам склоняете ... к флуду??? :?
Я вообще всех склоняю )))... к флуду. Серьезные разговоры люблю только на работе )))
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: dmp від 19 Липня 2013, 23:38:55
Какой нах  5 лет??? Мне сычас дэнгы надо!!
А вы их продавайте с дисконтом - под 99%  :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Ядерный Ангел від 19 Липня 2013, 23:53:47
Водочка, при всех ее достоинствах

это ж какие достоинства могут быть у яда? вы уж поделитесь что ли! мне, как убеждённому трезвеннику и спиртоненавистнику, будет интересно послушать!  :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 20 Липня 2013, 00:01:24
Какой нах  5 лет??? Мне сычас дэнгы надо!!
А вы их продавайте с дисконтом - под 99%  :D

чтобы их продавать, надо сначала ими завладеть... а для этого надо быть плательщиком НДС и экспортером, которому правительство задолжало возврат этого самого НДС...

"чтобы что-то ненужное купить, надо сначала что-то ненужное продать"(с)

короче, мороки много... чтобы стать счастливым обладателем этих самых векселей...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 20 Липня 2013, 00:08:40
Водочка, при всех ее достоинствах

это ж какие достоинства могут быть у яда? вы уж поделитесь что ли! мне, как убеждённому трезвеннику и спиртоненавистнику, будет интересно послушать!  :D

если нет соответствующей темы на форуме - создайте, раз так интересно! с удовольствием расскажу! :)
если есть - пишите туда, я отвечу...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 20 Липня 2013, 00:45:01
А я смотрю у нас "Леди ВИ" специалист широкого профиля! Она и психолог первоклассный и бизнес -вумэн раз отлично разбираетса в  в экономике. Я  рад правда что у нас в Краматорске такие хорошие представительнецы  прекрасного пола  такие "умницы-разумницы" но это не меняет сути проблемы! Если долбанное государство решило вообще не выдавать своим гражданам какие либо купюры денежного номинала а вместо них ВЭКСЭЛЯ! то мне плевать что там будут говорить ПСИХОЛОГИ!
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 20 Липня 2013, 01:00:43
А я смотрю у нас "Леди ВИ" специалист широкого профиля! Она и психолог первоклассный и бизнес -вумэн раз отлично разбираетса в  в экономике. Я  рад правда что у нас в Краматорске такие хорошие представительнецы  прекрасного пола  такие "умницы-разумницы" но это не меняет сути проблемы! Если долбанное государство решило вообще не выдавать своим гражданам какие либо купюры денежного номинала а вместо них ВЭКСЭЛЯ! то мне плевать что там будут говорить ПСИХОЛОГИ!

Оставим пока мою персону в стороне и поговорим по поднятой Вами теме. Вы, надеюсь, не против?

Так вот... гражданам пока не светит стать обладателями ненавистных Вами векселей, и надеюсь, не скоро засветит... иначе бунта не избежать... причем - скорого и жестокого...

Пока что речь идет, насколько я поняла, о ЧП-юрлицах, экспортирующих продукцию, которым правительство задолжало возврат НДС. Это даже не безобразие, это просто беспредел!

Я думаю, что наши донецкие экспортеры (владельцы заводов-газет-пароходов) сполна получают положенный возврат...  А вот в целом по стране картина удручающая... Отмазка банальная - в казне нет денег... А раз их нет и не будет, то нате вам векселя... глядишь, к тому времени МВФ денюжку подкинет... али еще какой лох... а мы такие хозяйственники, так ужо нахазяйнували, что денег нет не колько на возврат НДС, а и на соцвыплаты, пенсии чернобыльцам и афганцам, ПФ - пустой, Нафтогаз - банкрот, на бесплатные лекарства онкобольным денег нет, и т.д. и т.п.... так шо нате то, что есть... то есть - пустые бумажки... Я думаю, экспортеры будут счастливы, дооо...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: dmp від 20 Липня 2013, 01:37:54
Глядишь, с такой тенденцией и ЧПшникам @@ прижмут - будут с расчетного счета вместо налика выдавать векселя :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 20 Липня 2013, 01:40:33
В девяностых годах зарплату плотили ВЫХЛОПНЫМИ ТРУБАМИ ОТ АВТОМОБИЛЯ "ВАЗ" и "МОСКВИЧ"!
Наша песня гарна !нова!
Начинаем ее снова!

От я не представляю если свою пенсию я получу не деньгами а ВЫХЛОПНЫМИ ТРУБАМИ ОТ "ОКИ" !
Я первый запишусь в "ополчение" против такой власти которая вместо денег "глушаками" пенсии и зарплаты :help: плотит
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 20 Липня 2013, 02:20:20
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 20 Липня 2013, 02:21:42
В девяностых годах зарплату плотили ВЫХЛОПНЫМИ ТРУБАМИ ОТ АВТОМОБИЛЯ "ВАЗ" и "МОСКВИЧ"!
Наша песня гарна !нова!
Начинаем ее снова!

От я не представляю если свою пенсию я получу не деньгами а ВЫХЛОПНЫМИ ТРУБАМИ ОТ "ОКИ" !
Я первый запишусь в "ополчение" против такой власти которая вместо денег "глушаками" пенсии и зарплаты :help: плотит

Вы на пенсии? Или только мечтаете? :)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 20 Липня 2013, 02:25:05
Леди Ви  я на пенсии! Я отработал свои 7 лет на заводе! Хватит этому сраному государству! Я не собираюсь вкалывать на него пожизненнно! Оно этого не заслужило! Имею я право "посидеть немного на шэе" у государства???Пусть ПЛОТИТ СУКА!!!
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 20 Липня 2013, 02:30:36
Леди Ви  я на пенсии! Я отработал свои 7 лет на заводе! Хватит этому сраному государству! Я не собираюсь вкалывать на него пожизненнно! Оно этого не заслужило! Имею я право "посидеть немного на шэе" у государства???Пусть ПЛОТИТ СУКА!!!

ну при таком стаже - канешна... стаж горячий по 1-й категории?

Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 20 Липня 2013, 02:35:54
Леди ви! Мои родители "отпахали" на это сраное (ну тогда еще СССР был) государство по 30 лет стажа! А им пенсию назначили по 700 гривен! А на Западе эмигранты ваще нифига не делают и получают ПОСОБИЯ по 250-300 (пара евро-доллар). Так что ты мне тут на совесть и жалость не дави! ГОСУДАРСТВО НАС "КИНУЛО" с такими мизерными пенсиями и я имею полное моральное право поступить точно так же с гоударством! Пусть плотит мне пенсию !
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Ядерный Ангел від 20 Липня 2013, 02:56:20
если нет соответствующей темы на форуме - создайте, раз так интересно! с удовольствием расскажу! :)
если есть - пишите туда, я отвечу...

у нас во "вкусе жизни" есть темы по многим алкогольным напиткам! в пару из них я кидал кое какую инфу. отпишитесь там, например!  :)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Портвейн від 20 Липня 2013, 04:04:40
Водочка, при всех ее достоинствах

это ж какие достоинства могут быть у яда? вы уж поделитесь что ли! мне, как убеждённому трезвеннику и спиртоненавистнику, будет интересно послушать!  :D
А что тут обсуждать ...  :D Не бросайтесь в крайности ...
,, Все есть лекарство и все есть яд , и только мера отделяет одно от другого . ,, 
,, Якщо людина не п'е, вона або хвора, або падлюка. ,,
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 20 Липня 2013, 04:07:56
От нашей власти (особенно от Азарова) любой трюк в сторону"покращення-погиршення" можно ожидат! Возьмут нафик как  раньше купоны нафигасят векселей и "трындец" Краине! Будет у нас от такая житуха!

Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: evgeny від 20 Липня 2013, 08:25:34
Леди ви! Мои родители "отпахали" на это сраное (ну тогда еще СССР был) государство по 30 лет стажа! А им пенсию назначили по 700 гривен! А на Западе эмигранты ваще нифига не делают и получают ПОСОБИЯ по 250-300 (пара евро-доллар). Так что ты мне тут на совесть и жалость не дави! ГОСУДАРСТВО НАС "КИНУЛО" с такими мизерными пенсиями и я имею полное моральное право поступить точно так же с гоударством! Пусть плотит мне пенсию !
эмигрируй,хто не даёт-то?и будешь получать
Цитувати
по 250-300 (пара евро-доллар).
:good: :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 20 Липня 2013, 11:00:02
Какой нах  5 лет??? Мне сычас дэнгы надо!!
А вы их продавайте с дисконтом - под 99%  :D

чтобы их продавать, надо сначала ими завладеть... а для этого надо быть плательщиком НДС и экспортером, которому правительство задолжало возврат этого самого НДС...

И обычно эти самые экспортеры САМИ ЗНАЕМ КТО - следовательно с этими самими векселями будет все в полном ажуре.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 20 Липня 2013, 11:27:13
Ну вот и "кранты" стране! Теперь правительство будет расплачиватса за ПДВ (и не только) какой то туалетной бумагой под названием "вексель" где якобы государство гарантии дает что через 5 лет возможно по этому векселю вы деньги получите!Та через 5 лет в стране анархия наступит! Какие векселя? Шо за фигню устроил кабмин? Ну я не представляю шо прихожу в банкомат а он мне биля вместо денег ВЕКСЕЛЯ тычет?(шоб я через 5 лет по гарантии государства деньги получил) Какой нах  5 лет??? Мне сычас дэнгы надо!!Кому нужна эта  лабуда? Какие нах.... векселя? ДЭНГЫ ДАВАЙ!

Украинская финансовая пирамида начинает трещать... понадобились дополнительные подпорки...

Если пересчитать курс гривны по currency board, то выйдет сейчас 11,50 за доллар.

А если отбросить долю обязательств в ЗВР, взяв лишь кеш и золото, то курс будет уже 33,75.

Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Иннокентий від 20 Липня 2013, 13:32:40
А если правильно мотивировать оленей, то и все 50,00 - правда не долго  :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 20 Липня 2013, 15:02:34
Леди ви! Мои родители "отпахали" на это сраное (ну тогда еще СССР был) государство по 30 лет стажа! А им пенсию назначили по 700 гривен! А на Западе эмигранты ваще нифига не делают и получают ПОСОБИЯ по 250-300 (пара евро-доллар). Так что ты мне тут на совесть и жалость не дави! ГОСУДАРСТВО НАС "КИНУЛО" с такими мизерными пенсиями и я имею полное моральное право поступить точно так же с гоударством! Пусть плотит мне пенсию !

1. Напомните мне, даме с девичьей памятью, когда это мы с Вами перешли на "ты"???

2. Пенсии по 700 грн. на данный момент нет.
    http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/razmer-minimalnoy-pensii-v-ukraine-s-1-yanvarya-2013-g-sostavit-28122012130700
    Размер минимальной пенсии в Украине с 1 января 2013 г. составит 894 грн

3. Мои родители тоже отпахали, как и Ваши... Так что эта тема мне знакома...

4. Н вижу связи с размером пенсии Ваших родителей, Вашим желанием получать пенсию и собственно темой о векселях... :o
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 20 Липня 2013, 16:01:01
Леди Ви, Вы что, решили разговаривать с ним серьезно? )))
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Злой від 20 Липня 2013, 17:09:32
...

4. Н вижу связи с размером пенсии Ваших родителей, Вашим желанием получать пенсию и собственно темой о векселях... :o

Мадам, он перманентно бухой... А уж в невменяемости данного субъекта убедился каждый посетитель форума кроме новичков.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 20 Липня 2013, 19:23:16
Леди Ви, Вы что, решили разговаривать с ним серьезно? )))

Да было дело... каюсь...

.
Мадам, он перманентно бухой... А уж в невменяемости данного субъекта убедился каждый посетитель форума кроме новичков.

Я с этим пользователем не сталкивалась практически... поэтому его комментов не читала, а значит, никак не могла оценить его степень вменяемости... Но пообщавшись в этой теме, стала подозревать проблемы с логикой...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Аривидерчи від 20 Липня 2013, 23:21:38


Я с этим пользователем не сталкивалась практически... поэтому его комментов не читала, а значит, никак не могла оценить его степень вменяемости... Но пообщавшись в этой теме, стала подозревать проблемы с логикой...

мадам эльф
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 20 Липня 2013, 23:26:14
Приношу свои извинения "леди Ву" за  резкий тон и "переход на личности"! Но только за это! Я и далее готов отстаивать свою позицию в любой удобной для меня форме!
Остальные же юзеры с которыми я  общаюсь ИЗВИНЕНИЙ ОТ МЕНЯ НЕ ДОЖДУТСА!(Иш! "Юноши бледные со взором горящие!") Сами на меня каждый кому не лень "дерьмецо" льет НЕШУТОШНО! И еще извинения им??? МНОГО ЧЕСТИ!!!
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 21 Липня 2013, 00:07:16


Я с этим пользователем не сталкивалась практически... поэтому его комментов не читала, а значит, никак не могла оценить его степень вменяемости... Но пообщавшись в этой теме, стала подозревать проблемы с логикой...

мадам эльф

вот так озадачили...
можно спросить: что Вы имели ввиду?
блин... спать не смогу теперь...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Enakievo від 21 Липня 2013, 00:18:04


Я с этим пользователем не сталкивалась практически... поэтому его комментов не читала, а значит, никак не могла оценить его степень вменяемости... Но пообщавшись в этой теме, стала подозревать проблемы с логикой...

мадам эльф

вот так озадачили...
можно спросить: что Вы имели ввиду?
блин... спать не смогу теперь...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 21 Липня 2013, 00:29:56
И еще извинения им??? МНОГО ЧЕСТИ!!!
А кто просил извинений? Кудяблики нашептали? :)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ZVеточек від 21 Липня 2013, 00:36:07


Я с этим пользователем не сталкивалась практически... поэтому его комментов не читала, а значит, никак не могла оценить его степень вменяемости... Но пообщавшись в этой теме, стала подозревать проблемы с логикой...

мадам эльф

вот так озадачили...
можно спросить: что Вы имели ввиду?
блин... спать не смогу теперь...

"Начиталася Дюма --
Вот и сбрендила с ума!
Перебесится маленько --
Успокоится сама!.."(с)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 21 Липня 2013, 01:01:01
От реальные "груза"! Ну просто ХРЕСТОМАТИЙНОЕ ПОСОБИЕ для любителей "погрузить"! Чем то сюжет фильма наш ФОРУМ НАПОМИНАЕТ!

Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: doom від 21 Липня 2013, 01:11:31
"Начиталася Дюма --
Вот и сбрендила с ума!
Перебесится маленько --
Успокоится сама!.."(с)
Начиталася ДумА... ))
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ZVеточек від 21 Липня 2013, 01:20:56
"Начиталася Дюма --
Вот и сбрендила с ума!
Перебесится маленько --
Успокоится сама!.."(с)
Начиталася ДумА... ))

"Коли шансы на нуле,
Ищут злата и в золе!.."(с)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: тень отца Гамлета від 21 Липня 2013, 01:24:26
А Если ПО ТЕМЕ!
 Вот сюжет где ЧЕТКО прослеживаетса взаимоотношения между ПЛАТЕЛЬЩИКАМИ НДС и МИНСДОХ

В Роли Коробейнткова все плательщики НДС!

В роли Бэндэра Остапа  минестерство доходов и сборов

Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Merlin від 22 Липня 2013, 13:19:46
Правительство просит Раду разрешить выпуск векселей (https://www.kramatorsk.info/?view&133760)
 
Парламенту предложили разрешить правительству оформить долги в 2013 году финансовыми казначейскими векселями с доходностью до 5%. Как сообщается, векселя планируется выпускать на срок до пяти лет, но погасить их можно будет раньше - в счет оплаты налоговых обязательств.

... депутат предложил предоставить Кабинету министров право реструктуризировать в госбюджете-2013 "фактическую бюджетную задолженность по определенным им расходам госбюджета, которая возникла на 1 января 2013 года" с помощью выдачи финансовых казначейских векселей. Срок их обращения составит до пяти лет, а доходность - до 5%.

Одновременно с помощью векселей можно будет в 2013 году осуществлять возмещение налога на добавленную стоимость.
...
В тот же день, Рада приняла за основу (в первом чтении) изменения в Налоговый кодекс относительно совершенствования процедуры по финансовым векселям.


про второе чтение я не слышал пока...

... впечатлил (https://www.kramatorsk.info/?view&134944) механизм векселей, который предполагает замену денег правительственными фантиками. Есть подозрение, что потом эти фантики скупит одна "модная" структура на самых выгодных условиях и предъявит их государству уже на других условиях. Известен даже исторический аналог такого органа под названием "Укрспецфин".
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 22 Липня 2013, 16:43:45
Увы, дорогой Мерлин... ПРиняли таки...

В Украине принят закон о векселях

http://www.accbud.ua/news/id/v-ukraine-prinjat-zakon-o-vekseljakh
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Merlin від 22 Липня 2013, 17:15:35


или я невнимательно читаю, или у меня то же самое, что и у вас :)

Правительство просит Раду разрешить выпуск векселей (https://www.kramatorsk.info/?view&133760)
 
В тот же день, Рада приняла за основу (в первом чтении) изменения в Налоговый кодекс относительно совершенствования процедуры по финансовым векселям.

про второе чтение я не слышал пока...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 22 Липня 2013, 21:44:54


или я невнимательно читаю, или у меня то же самое, что и у вас :)

Правительство просит Раду разрешить выпуск векселей (https://www.kramatorsk.info/?view&133760)
 
В тот же день, Рада приняла за основу (в первом чтении) изменения в Налоговый кодекс относительно совершенствования процедуры по финансовым векселям.

про второе чтение я не слышал пока...

Вы всё правильно читаете! Просто речь идет сразу о двух голосованиях за разные законы.
1. Закон Украины "О Государственном бюджете Украины на 2013 год" (изменения)
2. Налоговый Кодекс (изменения)

Цитувати
Депутаты 248 голосами приняли за основу и сразу в целом проект закона N2290а от 12.06.2013 г. о внесении изменений в Закон Украины "О Государственном бюджете Украины на 2013 год" (относительно реструктуризации бюджетной задолженности). В документе  речь идет на самом деле о функционировании скандальных финансовых векселей.

Насколько я поняла, пункт №1 приняли в целом, осталось президенту его подписать, пункт №2 прошел только 1-е чтение...
Если я не права, поправьте...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ZVеточек від 22 Липня 2013, 21:59:20
Ну если только за президентом остановка, то как пить дать будут бумажки раздавать!
Таки самые худшие опасения Тени оправдываются.... будет он свою пенсию глушаками  ВЫХЛОПНЫМИ ТРУБАМИ ОТ "ОКИ" получать. :lol:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 22 Липня 2013, 22:06:52
Ну если только за президентом остановка, то как пить дать будут бумажки раздавать!
Таки самые худшие опасения Тени оправдываются.... будет он свою пенсию глушаками  ВЫХЛОПНЫМИ ТРУБАМИ ОТ "ОКИ" получать. :lol:

Если я правильно понимаю, то без изменений в НК не получится... надо бы и их принять...

Так шо у Тени есть время найти те "Оки", которым его глушаки нужны будут... :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ZVеточек від 22 Липня 2013, 22:24:25
Ну если только за президентом остановка, то как пить дать будут бумажки раздавать!
Таки самые худшие опасения Тени оправдываются.... будет он свою пенсию глушаками  ВЫХЛОПНЫМИ ТРУБАМИ ОТ "ОКИ" получать. :lol:

Если я правильно понимаю, то без изменений в НК не получится... надо бы и их принять...

Так шо у Тени есть время найти те "Оки", которым его глушаки нужны будут... :D

Конечно шутки шутками, но штука с векселями , это дорога в один конец.
Ибо еси НДС и впрямь будут компенсировать пустыми обещаниями, то зарплатный фонд предприятия тоже будет иметь дефицит, как следствие не выполненные отчисления в бюджет в виде налогов, ну и как следствие страна имея дефицитный бюджет  в свою очередь будет вынужден еще больше печатать "пустых обещаний" векселей.
 
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 22 Липня 2013, 22:27:18
Цитувати
Конечно шутки шутками, но штука с векселями , это дорога в один конец.

Кто бы спорил - я не буду...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 23 Липня 2013, 09:07:50

Ибо еси НДС и впрямь будут компенсировать пустыми обещаниями, то зарплатный фонд предприятия тоже будет иметь дефицит,



Ну предприятие ничего не теряет, векселями можно будет уплачивать налоги.

Да и с бюджетом есть вопросы, теряет бюджет или не теряет, если все в комплексе посмотреть.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Yuriy від 23 Липня 2013, 09:16:42
все зависит от реализации, а не от идеи
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 23 Липня 2013, 09:18:26
все зависит от реализации, а не от идеи

Тоже верно.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 23 Липня 2013, 10:35:23
Как по мне, то овощ пытается при помощи векселей сократить рамки налогового администрирования и ослабить давление на валютном рынке.

Есть здесь свои плюсы и минусы.

Но вот то, что зарплату векселями не будут выдавать, так это точно. :)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Yuriy від 23 Липня 2013, 16:35:05
когда предприятие вместо денег получит вексель, тот зарплату будут выдавать чем угодно,но не деньгами
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Василий Иванович від 23 Липня 2013, 19:37:41
Вообще интересно придумали. На сколько там собираются выдавать, на пять лет? А за пять лет или осел заговорит, или падишах помрет много чего может поменяться.

Тут не известно что через два года будет.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ТАК! від 23 Липня 2013, 19:41:44
 а виноваты будут попередники.  :lol:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ZVеточек від 23 Липня 2013, 23:15:32

Ибо еси НДС и впрямь будут компенсировать пустыми обещаниями, то зарплатный фонд предприятия тоже будет иметь дефицит,



Ну предприятие ничего не теряет, векселями можно будет уплачивать налоги.

Да и с бюджетом есть вопросы, теряет бюджет или не теряет, если все в комплексе посмотреть.

1)-Вы серьёзно думаете, что "государственные мужи" , придумали этот фортель с векселями, ради того что бы энтими тугриками можно было погасить налоговые отчисления..... в том числе например подоходный и пенсионный???? Зачем?! чтобы потом государство могло пенсии   фантиками выплачивать.... или  бюджетные статьи выполнять , оплачивая их рулонами туалетной бАмаги?
Бюджет страны  пуст.... катастрофически пуст! А векселя гос-займа, это констатация факта, что государство не имеет возможности выполнять свои обязательства по возврату НДС, так как казна совершенно пуста .... и отсрочка выплат в этом случае, это не экономический расчет, а обыкновенное "авось".... тот кто будет через пять лет, пусть ругает "папередников" и думает где брать к тому времени огроменные денжищи для расчетов по вексельным долгам. 

"..Да и с бюджетом есть вопросы, теряет бюджет или не теряет, если все в комплексе посмотреть." -

2)-Однозначно теряет. Не углубляясь в дебри.... бюджет и ПФ наполняется из отчислений  с зарплаты . Если предприятие не имеет дензнаков на выплату зарплаты, то ессно оно задерживает выплаты связанные с этими статьями. К тому же, уменьшение денежной массы в свободном обращении, связанное с задержкой зарплаты на предприятиях, тут же влечет за собой уменьшение расчетов в сфере торговли и услуг....и т.п..... то есть у этих категорий тоже возникает недостаток дензнаков и возникают проблемы с выплатой своих отчислений в бюджет и ПФ. Плюс к этому, тот НДС который поступает в бюджет и не подлежит возврату, как раз и происходит от внутреннего товарооборота и разного вида услуг..... а уменьшение денежной массы в стране, если и может привести, то только к параличу товарно-денежных отношений и связанное с этим недополучение в бюджет.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 24 Липня 2013, 00:09:42
а виноваты будут попередники.  :lol:

 :o классика жанра!
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 24 Липня 2013, 00:13:45
По сабжу: согласна скорее с ZVеточком и разделяю ее опасения...

Если правительство вынуждено подставлять бюджету костыли, значит экономика серьезно больна... 
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: СВ від 24 Липня 2013, 08:56:17
Цветочек не скорее всего права, а права на 100%. Более того, эти векселя - ещё и инструмент "законного" отъёма части не возмещённого НДС у одних в пользу других. При этом счёт идёт на миллиарды гривен. Правительству, кроме чисто габительско-фискальных целей, этот фортель с векселями необходим для переговоров с МВФ, одним из условий которого есть ликвидация задолженности по НДС.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 24 Липня 2013, 09:09:04

Ибо еси НДС и впрямь будут компенсировать пустыми обещаниями, то зарплатный фонд предприятия тоже будет иметь дефицит,



Ну предприятие ничего не теряет, векселями можно будет уплачивать налоги.

Да и с бюджетом есть вопросы, теряет бюджет или не теряет, если все в комплексе посмотреть.

1)-Вы серьёзно думаете, что "государственные мужи" , придумали этот фортель с векселями, ради того что бы энтими тугриками можно было погасить налоговые отчисления..... в том числе например подоходный и пенсионный???? Зачем?! чтобы потом государство могло пенсии   фантиками выплачивать.... или  бюджетные статьи выполнять , оплачивая их рулонами туалетной бАмаги?


Я не думаю, я читаю закон.

"Платники податку мають право здійснювати сплату будь-якого узгодженого грошового зобов’язання, що сплачуються до Державного бюджету України шляхом пред'явлення для сплати (не раніше настання строку платежу, визначеного в векселі) органу, що здійснює казначейське обслуговування бюджетних коштів, фінансового казначейського векселя, виданого відповідно до цього пункту. Таке пред’явлення прирівнюється до сплати узгодженого грошового зобов’язання шляхом перерахування коштів із рахунку платника податку на бюджетний рахунок". (С)
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 24 Липня 2013, 09:22:45


-Однозначно теряет. Не углубляясь в дебри.... бюджет и ПФ наполняется из отчислений  с зарплаты . Если предприятие не имеет дензнаков на выплату зарплаты, то ессно оно задерживает выплаты связанные с этими статьями. К тому же, уменьшение денежной массы в свободном обращении, связанное с задержкой зарплаты на предприятиях, тут же влечет за собой уменьшение расчетов в сфере торговли и услуг....и т.п.....

Если предприятие получит возможность выплатить налоги казначейскими финансовыми векселями, выданными в счет погашения задолженности по возвратному НДС, то оборотки у предприятия наоборот прибавится.

Насчет бюджета - если речь идет о возвратном НДС, то бюджет в данном случае теоретически ничего не теряет, потому что поступления в бюджет компенсируются выплатами из бюджета возвратного НДС - в данном случае баланс обнуляется.

А практически речь идет о прекращении практики раздевания экспортеров в пользу бюджета, что есть гуд.

Цитувати
а уменьшение денежной массы в стране, если и может привести, то только к параличу товарно-денежных отношений и связанное с этим недополучение в бюджет.

Вы зайдите на сайт НБУ i поглядите на денежные агрегаты - потом поговорим на тему "сокращения денежной массы".
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 24 Липня 2013, 09:25:23
Вообще интересно придумали. На сколько там собираются выдавать, на пять лет? А за пять лет или осел заговорит, или падишах помрет много чего может поменяться.

Тут не известно что через два года будет.

Не на пять, а до пяти лет. Сроки обращения могут быть разными, причем досрочное погашение возможно путем выплаты налоговых обязательств.

"...фінансових казначейських векселів строком обігу до 5 років, з дохідністю, що не перевищує 5 відсотків.
Сума податку на додану вартість, що підлягає відшкодуванню з бюджету шляхом видачі фінансових казначейських векселів поділяється на рівні частини, на кожну з яких видається окремий фінансовий казначейський вексель із строком платежу один, два, три, чотири та п’ять років". (C)


Читайте законы, на сайте Рады все есть.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Merlin від 24 Липня 2013, 09:41:17
Я не думаю, я читаю закон.
Читайте законы, на сайте Рады все есть.

ну, иногда прямо, как ребенок!  :lol:

Romanus, вы не с того места законы Украины читаете, надо с территории Украины.  :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 24 Липня 2013, 09:49:27
Я не думаю, я читаю закон.
Читайте законы, на сайте Рады все есть.

ну, иногда прямо, как ребенок!  :lol:

Romanus, вы не с того места законы Украины читаете, надо с территории Украины.  :D

Ну если сравните первую и вторую редакцию этих законов, то сразу поймете, как лоббисты-экспортеры обломали овоща об колено.

А кто в Украине лоббисты-экспортеры, мы все знаем.

Обычный узкий закон под потребности экспортеров - в данной ситуации не самый плохой.

Не там вы засаду ищете. Завтра, например, Минфин должен погасить валютных ОВГЗ на 454 млн. долларов, вот будет интересно.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ZVеточек від 24 Липня 2013, 09:57:46
"Платники податку мають право здійснювати сплату будь-якого узгодженого грошового зобов’язання, що сплачуються до Державного бюджету України шляхом пред'явлення для сплати (не раніше настання строку платежу, визначеного в векселі) органу, що здійснює казначейське обслуговування бюджетних коштів, фінансового казначейського векселя, виданого відповідно до цього пункту. Таке пред’явлення прирівнюється до сплати узгодженого грошового зобов’язання шляхом перерахування коштів із рахунку платника податку на бюджетний рахунок". (С)
 
А до того времени, что делать?
 
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Merlin від 24 Липня 2013, 10:00:42
Не там вы засаду ищете. Завтра, например, Минфин должен погасить валютных ОВГЗ на 454 млн. долларов, вот будет интересно.

ничего интересного, погасят, чай не впервой...
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 24 Липня 2013, 10:12:50
"Платники податку мають право здійснювати сплату будь-якого узгодженого грошового зобов’язання, що сплачуються до Державного бюджету України шляхом пред'явлення для сплати (не раніше настання строку платежу, визначеного в векселі) органу, що здійснює казначейське обслуговування бюджетних коштів, фінансового казначейського векселя, виданого відповідно до цього пункту. Таке пред’явлення прирівнюється до сплати узгодженого грошового зобов’язання шляхом перерахування коштів із рахунку платника податку на бюджетний рахунок". (С)
 
А до того времени, что делать?

А что до векселей делали? - ну была дебиторка, сейчас повисит вексель.

Через год погасят в счет налогов, если вексель годичный.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ZVеточек від 24 Липня 2013, 10:13:03
<<Я не думаю, я читаю закон.>>

 В ответ можно процитировать Мерлина :D  "Romanus, вы не с того места законы Украины читаете, надо с территории Украины"(с)
 
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 24 Липня 2013, 10:14:24
Не там вы засаду ищете. Завтра, например, Минфин должен погасить валютных ОВГЗ на 454 млн. долларов, вот будет интересно.

ничего интересного, погасят, чай не впервой...

Это да, только как -  that is the question.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 24 Липня 2013, 10:18:16
<<Я не думаю, я читаю закон.>>

 В ответ можно процитировать Мерлина :D  "Romanus, вы не с того места законы Украины читаете, надо с территории Украины"(с)
 

Собственно, я высказался, думаю вполне аргументированно.

Если мой ответ не устраивает, то тогда назад к Тени. :)

Он расскажет новые ужастики о выплате зарплат глушителями и казанчейскими векселями.  :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ZVеточек від 24 Липня 2013, 10:22:28
"Платники податку мають право здійснювати сплату будь-якого узгодженого грошового зобов’язання, що сплачуються до Державного бюджету України шляхом пред'явлення для сплати (не раніше настання строку платежу, визначеного в векселі) органу, що здійснює казначейське обслуговування бюджетних коштів, фінансового казначейського векселя, виданого відповідно до цього пункту. Таке пред’явлення прирівнюється до сплати узгодженого грошового зобов’язання шляхом перерахування коштів із рахунку платника податку на бюджетний рахунок". (С)
 
А до того времени, что делать?

А что до векселей делали? - ну была дебиторка, сейчас повисит вексель.

Через год погасят в счет налогов, если вексель годичный.

Дебиторка- это     нарушение прав конкретного предприятия по возвращению ему НДС, а сейчас эту дебиторскую задолженность прописывают в законные действия.
Это у вас там на германщине... сказало государство отдам через год -пять, значь не переживай отдадут, фрицы народ пунктуальный.
 А у нас , еси сказало -"ща денях нет...потом!".... то как пить дать -НИКОГДА!
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Василий Иванович від 24 Липня 2013, 13:25:11
А у нас , еси сказало -"ща денях нет...потом!".... то как пить дать -НИКОГДА!

    – А деньги?
    – Какие деньги? – сказал Остап, открывая входную дверь. – Вы, кажется, спросили про какие-то деньги?
    – Да как же! За мебель! За ордера!
    – Голуба, – пропел Остап, – ей-богу, клянусь честью покойного батюшки. Рад душой, но нету, забыл взять с текущего счета…
    Старик задрожал и вытянул вперед хилую свою лапку, желая задержать ночного посетителя.
   – Тише, дурак, – сказал Остап грозно, – говорят тебе русским языком – завтра, значит, завтра. Ну, пока! Пишите письма!..
    Дверь с треском захлопнулась. Коробейников снова открыл ее и выбежал на улицу, но Остапа уже не было.

(с) Ильф и Петров "12 стульев"
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: aleksan1 від 24 Липня 2013, 20:32:38
Янукович подписал закон о векселях. http://minfin.com.ua/2013/07/24/787538/?utm_source=daily_news&utm_medium=email&utm_campaign=2013-07-24  :o Там же в комментах - youtube.com/watch?v=iuLAMYlP5rg&feature=player_detailpage :shock: :?
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ZVеточек від 24 Липня 2013, 20:51:32
" «Новации свидетельствуют о намерении властей изъять у бизнеса не менее 20 млрд грн оборотных средств в течение второго полугодия», — говорится в сообщении ФРУ в пятницу. По мнению Федерации, предложенный вариант размещения векселей с учетом нерыночной процентной ставки и фактически отсутствия права выбора у бизнеса, означает принудительную заморозку обязательств государства перед работодателями на срок до пяти лет. "(с)
ФРУ считает, что это приведет к дальнейшему ухудшению финансового состояния предприятий и сокращению экспорта, а также росту отрицательного сальдо торгового баланса и скрытого дефицита бюджета.

....что и так было понятно ! вряд ли уж Фирташа можно назвать глупцом ....
 
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Merlin від 25 Липня 2013, 10:02:36
" «Новации свидетельствуют о намерении властей изъять у бизнеса не менее 20 млрд грн оборотных средств в течение второго полугодия», — говорится в сообщении ФРУ в пятницу. По мнению Федерации, предложенный вариант размещения векселей с учетом нерыночной процентной ставки и фактически отсутствия права выбора у бизнеса, означает принудительную заморозку обязательств государства перед работодателями на срок до пяти лет. "

да ну... глупости... наше родимое государство никогда так поступить с бизнесом не сможет... слушайте (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=36291.msg895739#msg895739) лучше Romanus-а, он высказывается вполне аргументированно (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=36291.msg895758#msg895758).  :yahoo:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ZVеточек від 25 Липня 2013, 10:23:02
" «Новации свидетельствуют о намерении властей изъять у бизнеса не менее 20 млрд грн оборотных средств в течение второго полугодия», — говорится в сообщении ФРУ в пятницу. По мнению Федерации, предложенный вариант размещения векселей с учетом нерыночной процентной ставки и фактически отсутствия права выбора у бизнеса, означает принудительную заморозку обязательств государства перед работодателями на срок до пяти лет. "

да ну... глупости... наше родимое государство никогда так поступить с бизнесом не сможет... слушайте (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=36291.msg895739#msg895739) лучше Romanus-а, он высказывается вполне аргументированно (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=36291.msg895758#msg895758).  :yahoo:

Да я бы с радостью... :o, но "старую собаку новым фокусам не научишь". В смысле :" опыт -сын ошибок трудных". 
И то, что жители закордона, читая закон, свято верят в прямой смысл написанного ... лишь вызывает неподдельную зависть.  :D
 
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: СВ від 25 Липня 2013, 18:35:21
Романусу.
Предприятие "П" в г.Краматорске. Более 15 лет занимается только одним делом: покупает на заводе прокат, делает из него деталюшки (директор часто сам стоит за станком) и продаёт на экспорт. На 01.01.2013 года невозврат НДС - 69 000 грн. Зарплата (значительно выше средней по Украине) в белую, все налоги в белую. В госбюджет - только налог на прибыль (ЕСВ, подоходный, земля... не госбюджет).  Прибыли, как таковой - мизер. Текущий НДС 2013 года - не возмещают, под любым предлогом, хотя по параметрам подпадают под автоматическое возмещение...Таких примеров могу приводить множество.
На хер им эти бумажки. Их уже вчера незаконно, и сегодня лишили оборотных средств, да и на зарплату тоже.  Что посоветуете?
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Black Adder від 25 Липня 2013, 18:37:44
Подавать в суд.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 25 Липня 2013, 18:40:45
" «Новации свидетельствуют о намерении властей изъять у бизнеса не менее 20 млрд грн оборотных средств в течение второго полугодия», — говорится в сообщении ФРУ в пятницу. По мнению Федерации, предложенный вариант размещения векселей с учетом нерыночной процентной ставки и фактически отсутствия права выбора у бизнеса, означает принудительную заморозку обязательств государства перед работодателями на срок до пяти лет. "(с)
ФРУ считает, что это приведет к дальнейшему ухудшению финансового состояния предприятий и сокращению экспорта, а также росту отрицательного сальдо торгового баланса и скрытого дефицита бюджета.

....что и так было понятно ! вряд ли уж Фирташа можно назвать глупцом ....

У Фирташа наверное амнезия.  :rofl:

"Первым идею реанимации НДС-облигаций озвучил глава Федерации работодателей Украины и собственник холдинга Group DF Дмитрий Фирташ. «Мы понимаем: нельзя требовать от государства полностью рассчитаться по НДС-задолженности — рухнет бюджет. Поэтому мы предлагаем вернуться к практике НДС-облигаций. Это не идеальное решение. Но у бизнеса хотя бы появится возможность планировать свою деятельность. И государство будет пользоваться деньгами предприятий не бесплатно (за период просрочки возврата сумм НДС компания не получает никакой компенсации, тогда как по НДС-облигациям устанавливается фиксированный доход. — «ДС»). Не может бизнес бесплатно кредитовать государство, в то время как банки выдают кредиты под 25% годовых и выше», — заявил г-н Фирташ на последнем съезде Федерации работодателей. Это предложение мгновенно нашло отклик в правительстве. «Кабмин рассматривает возможность оформления задолженности по возмещению НДС государственными ценными бумагами. Скорее всего, это будет сделано с января 2013 г. Облигации могут быть выпущены на тех же условиях, что и в 2010 г.», — отреагировал премьер Николай Азаров на этом же мероприятии.

http://dragon-capital.com/ru/about/media/dragon_v_presse/dolgi_perenesut_na_bumagu.html

"Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно". (C)  :D

Предложил - на тебе векселя.

Нет, опять плохо. :)

Понятно почему плохо

http://forbes.ua/business/1355502-pochemu-nadra-bank-zanyalsya-finansovym-turizmom

Имеющий глаза да увидит.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 25 Липня 2013, 18:43:13
Романусу.
Предприятие "П" в г.Краматорске. Более 15 лет занимается только одним делом: покупает на заводе прокат, делает из него деталюшки (директор часто сам стоит за станком) и продаёт на экспорт. На 01.01.2013 года невозврат НДС - 69 000 грн. Зарплата (значительно выше средней по Украине) в белую, все налоги в белую. В госбюджет - только налог на прибыль (ЕСВ, подоходный, земля... не госбюджет).  Прибыли, как таковой - мизер. Текущий НДС 2013 года - не возмещают, под любым предлогом, хотя по параметрам подпадают под автоматическое возмещение...Таких примеров могу приводить множество.
На хер им эти бумажки. Их уже вчера незаконно, и сегодня лишили оборотных средств, да и на зарплату тоже.  Что посоветуете?

Дождаться подзаконных актов, регулирующих реализацию этих вексельных законов и посмотреть, что там написано.

Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: СВ від 25 Липня 2013, 18:45:00
Подавать в суд.
Спасибо за совет. Подаём. ПОСТОЯННО. ( я говорю как юрист, который этим занимается более 15 лет)То есть незаконное невозмещение НДС заменим решениями судов. Есть несколько дел, где решения суда 2011 года о возмещении НДС казначейство до сих пор не выполняет. А теперь ёщё и векселя.
Я хотел услышать совет "продвинутого экономиста - идеалиста" Романуса.
Услышал : подзаконные акты нас спасут. Бред да и только. Ни один законно-подзаконный акт не спасёт реального, нормального экспортёра от грабежа этой банды. А дутые суммы приближённых жуликов - отчасти да. Отчасти их и так возмещают (40/60).
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 25 Липня 2013, 19:09:30
" «Новации свидетельствуют о намерении властей изъять у бизнеса не менее 20 млрд грн оборотных средств в течение второго полугодия», — говорится в сообщении ФРУ в пятницу. По мнению Федерации, предложенный вариант размещения векселей с учетом нерыночной процентной ставки и фактически отсутствия права выбора у бизнеса, означает принудительную заморозку обязательств государства перед работодателями на срок до пяти лет. "

да ну... глупости... наше родимое государство никогда так поступить с бизнесом не сможет... слушайте (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=36291.msg895739#msg895739) лучше Romanus-а, он высказывается вполне аргументированно (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=36291.msg895758#msg895758).  :yahoo:

Вот именно. :)

Фирташ сам лоббировал введение этих векселей, бо Зинков наобещал налички в три короба и схемка былу по-украински простой - обналичка векселей за счет надровских депозитов лохтората.

После чего они растаскиваются и топятся в балансе.

А сейчас Дмитро запел по-другому что возвращает нас к вопросу об устойчивости Надры, ИМХО.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Yuriy від 25 Липня 2013, 19:19:40
да при чем тут надра? Вы будто с Марса пишите
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Портвейн від 25 Липня 2013, 19:32:13
Практически с Марса  :yahoo:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: nikyer від 25 Липня 2013, 23:07:56
Ни один законно-подзаконный акт не спасёт реального, нормального экспортёра от грабежа этой банды.
+100500. Проблема в том, что законы тут не работают. Точнее работают только в ОДНОМ направлении.
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Леди Ви від 25 Липня 2013, 23:22:06
И то, что жители закордона, читая закон, свято верят в прямой смысл написанного ... лишь вызывает неподдельную зависть.  :D

мда... к хорошему быстро привыкаешь... :o
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Merlin від 26 Липня 2013, 12:22:25
Я не думаю, я читаю закон.
Читайте законы, на сайте Рады все есть.
Имеющий глаза да увидит.

ну, иногда прямо, как ребенок!  :lol:

Romanus, вы не с того места законы Украины читаете, надо с территории Украины.  :D


 :yahoo:
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 26 Липня 2013, 13:14:02
да при чем тут надра? Вы будто с Марса пишите
Да Вы ответьте на простой ворос - почему Фирташ полгода назад лоббировал введение векселей, а сейчас вдруг почему-то против.

"вряд ли уж Фирташа можно назвать глупцом ...." (С) Автор: ZVеточек
« : Вчера в 10:23:02 »  :D


Как ответите, то поймете, причем здесь Надра.







Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: dmp від 26 Липня 2013, 14:51:06
когда предприятие вместо денег получит вексель, тот зарплату будут выдавать чем угодно,но не деньгами
Деньгами выдадут. Просто возьмут кредит под домицилированный вексель.  Вот в 90-х, когда я был молодым и зеленым кредитчиком - такая схема и работала, когда давали ЗП заводам, которые в моем Проминвесте были. Разница конечно оседала в виде ЗП кредитным работникам  :D
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Yuriy від 26 Липня 2013, 20:34:10
да при чем тут надра? Вы будто с Марса пишите
Да Вы ответьте на простой ворос - почему Фирташ полгода назад лоббировал введение векселей, а сейчас вдруг почему-то против.

"вряд ли уж Фирташа можно назвать глупцом ...." (С) Автор: ZVеточек
« : Вчера в 10:23:02 »  :D


Как ответите, то поймете, причем здесь Надра.








ваши рассуждения про надру нечто типа такого диалога идущих на расстрел:
- сказали, нас стрелять ведут
- это ж надо, видать совсем дела с газом плохи, раз стрелять будут, а не в газовую камеру отправят

я о том, что по сути оно может и верно, но не это главное
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Yuriy від 26 Липня 2013, 20:38:43
когда предприятие вместо денег получит вексель, тот зарплату будут выдавать чем угодно,но не деньгами
Деньгами выдадут. Просто возьмут кредит под домицилированный вексель.  Вот в 90-х, когда я был молодым и зеленым кредитчиком - такая схема и работала, когда давали ЗП заводам, которые в моем Проминвесте были. Разница конечно оседала в виде ЗП кредитным работникам  :D

вот это да, вариант
банк только другой будет, и не "надра" тоже
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: ТАК! від 26 Липня 2013, 20:39:35
   Векселі впадуть в ціні вже на початку жовтня. Підприємці залишаться ні з чим - експерт
http://gazeta.ua/articles/business/_vekseli-vpadut-v-cini-vzhe-na-pochatku-zhovtnya-pidpriemci-zalishatsya-ni-z-chim/508609
Назва: Re: выпуск векселей в Украине
Відправлено: Romanus від 27 Липня 2013, 13:13:50
когда предприятие вместо денег получит вексель, тот зарплату будут выдавать чем угодно,но не деньгами
Деньгами выдадут. Просто возьмут кредит под домицилированный вексель.  Вот в 90-х, когда я был молодым и зеленым кредитчиком - такая схема и работала, когда давали ЗП заводам, которые в моем Проминвесте были. Разница конечно оседала в виде ЗП кредитным работникам  :D

вот это да, вариант
банк только другой будет, и не "надра" тоже

Вот именно - все лоббисты-экспортеры продадут векселя по номиналу собственным банкам. А что банки будут с ними делать, уже вопрос другой, или получать под них рефинанс в НБУ или утопят в балансах.