Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Строительство, ремонт, усадьба => Тема розпочата: LynxAS від 05 Серпня 2013, 00:05:23

Назва: Нужен совет
Відправлено: LynxAS від 05 Серпня 2013, 00:05:23
Просьба знающих людей подсказать, как ЭТО соединить?
вверху кран шаровый на 1/2 дюйма
вниз уходит труба 20х3,5

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9557/222757264.0/0_dfc2e_a8aea141_L.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Flynxas2013%2Fview%2F916526%2F)
http://fotki.yandex.ru/users/lynxas2013/view/916526/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Flynxas2013%2Fview%2F916526%2F)
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: ur7ijz від 05 Серпня 2013, 05:22:10
На крытом рынке купить переходник  :o
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Vitus від 05 Серпня 2013, 06:52:45
КУпить боченок походящего размера, 1/2 дюйма. Вкрутить в уголок, после этого прикрутить накидную гайку снизу. Для человека с руками и ключем дел на 5-10 минут с перекуром.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Эрик Картманн від 05 Серпня 2013, 10:59:16
Из-за несоосности стыковки боченок может не подойти, будет перекос и прокладка равномерно не обожметься, проще купить угловой латунный кран с наружной и внутреней резьбами, он и по длине и от стены будет то что надо, насколько можно судить по фото, тем более у тебя стоит силумин, а его желательно поменять по-любому!
 
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Enakievo від 05 Серпня 2013, 11:49:21
Я бы вообще заменил пластик металлопластиковыми трубами, с ними гемора меньше (не нужна пайка и соосность, не нужно кучи фитингов - уголков и муфт)  и надежнее, не потечет на стыках (ввиду отсутствия оных).
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Эрик Картманн від 05 Серпня 2013, 11:59:23
Я бы вообще заменил пластик металлопластиковыми трубами, с ним гемора (не нужна пайка и соосность, не нужно кучи фитингов - уголков и муфт) меньше и надежнее, не потечет на стыках (ввиду отсутствия оных).
Металлопластик придуман как быстрое но временное подключение, муфт и уголков нужно столько же как и в пластике, только стоят они в десять раз дороже! Гемор с металлопластиком начинаеться через три года, когда на соединениях высыхают резиновые колечки и при малейшем зацепе за трубу появляеться течь, чего там надежнее чем в монолитном пластике я не знаю.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Enakievo від 05 Серпня 2013, 12:48:04
Я бы вообще заменил пластик металлопластиковыми трубами, с ним гемора (не нужна пайка и соосность, не нужно кучи фитингов - уголков и муфт) меньше и надежнее, не потечет на стыках (ввиду отсутствия оных).
Металлопластик придуман как быстрое но временное подключение, муфт и уголков нужно столько же как и в пластике, только стоят они в десять раз дороже! Гемор с металлопластиком начинаеться через три года, когда на соединениях высыхают резиновые колечки и при малейшем зацепе за трубу появляеться течь, чего там надежнее чем в монолитном пластике я не знаю.
Металлопластик гибкий - поэтому там, где допускается радиус - можно избежать уголков. Про "высыхающую резину" насмешили. Течь появится, только если резина при монтаже повреждена.
В 2004 делали полностью разводку отопления и воды в 2-х этажом коттедже. До сих пор - ни капли протечки.
То что в вашем случае пластик монолитный - неверно, велика вероятность течи в местах пайки, у многих реально видел на стыках известковые отложения . А это вызов мастера с соответствущими оборудованием и оплатой.
А металлопластик - подтянул гайку на штуцере - и порядок.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: nikyer від 05 Серпня 2013, 13:13:59
Ну его тот металлопластик, непрочный он. Когда-то при установке окон "мастера" чуть пошевелили батарею - итог полная кухня воды и вызов аварийки.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Эрик Картманн від 05 Серпня 2013, 13:27:50
Я бы вообще заменил пластик металлопластиковыми трубами, с ним гемора (не нужна пайка и соосность, не нужно кучи фитингов - уголков и муфт) меньше и надежнее, не потечет на стыках (ввиду отсутствия оных).
Металлопластик придуман как быстрое но временное подключение, муфт и уголков нужно столько же как и в пластике, только стоят они в десять раз дороже! Гемор с металлопластиком начинаеться через три года, когда на соединениях высыхают резиновые колечки и при малейшем зацепе за трубу появляеться течь, чего там надежнее чем в монолитном пластике я не знаю.
Металлопластик гибкий - поэтому там, где допускается радиус - можно избежать уголков. Про "высыхающую резину" насмешили. Течь появится, только если резина при монтаже повреждена.
В 2004 делали полностью разводку отопления и воды в 2-х этажом коттедже. До сих пор - ни капли протечки.
То что в вашем случае пластик монолитный - неверно, велика вероятность течи в местах пайки, у многих реально видел на стыках известковые отложения . А это вызов мастера с соответствущими оборудованием и оплатой.
А металлопластик - подтянул гайку на штуцере - и порядок.
И где вы видели в домах углы с такими радиусами на которые допускаеться гнуть металлопласт, да и мало кто любит когда по дому висят трубы и провода, пластик можно смело прятать в стены, и забыть про него. Чтобы протекала пайка не видел, да и как хреново нужно паять, чтоб она текла, наверное паяльник ногами держали?
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Enakievo від 05 Серпня 2013, 14:01:33
Цитувати
Чтобы протекала пайка не видел, да и как хреново нужно паять, чтоб она текла, наверное паяльник ногами держали?
Не знаю, не паял ниразу  :o
Цитувати
пластик можно смело прятать в стены, и забыть про него.
Да ну, а вы о тепловом расширении слышали?
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: doom від 05 Серпня 2013, 14:08:41
Ну его тот металлопластик, непрочный он. Когда-то при установке окон "мастера" чуть пошевелили батарею - итог полная кухня воды и вызов аварийки.
Подтверждаю... Гавно. По прошествии года-двух (не скажу точно) на горячей воде вдоль трубы образовалась трещина длиной 10 см. Просто так, без всякого физического воздействия.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Enakievo від 05 Серпня 2013, 14:14:08
Ну его тот металлопластик, непрочный он. Когда-то при установке окон "мастера" чуть пошевелили батарею - итог полная кухня воды и вызов аварийки.
Подтверждаю... Гавно. По прошествии года-двух (не скажу точно) на горячей воде вдоль трубы образовалась трещина длиной 10 см. Просто так, без всякого физического воздействия.
А фирма-производитель какая?
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: doom від 05 Серпня 2013, 14:15:40
Да бог его знает. Это было лет 8-9 назад.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: LynxAS від 05 Серпня 2013, 14:16:54
КУпить боченок походящего размера, 1/2 дюйма. Вкрутить в уголок, после этого прикрутить накидную гайку снизу.
Пробовал боченок 1/2 - 1/2
Гайка на него не накручивается....
Это в трубе, как я понимаю, торчит остаток от "американки"?
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Эрик Картманн від 05 Серпня 2013, 14:36:41
КУпить боченок походящего размера, 1/2 дюйма. Вкрутить в уголок, после этого прикрутить накидную гайку снизу.
Пробовал боченок 1/2 - 1/2
Гайка на него не накручивается....
Это в трубе, как я понимаю, торчит остаток от "американки"?
Ну так выкрути его.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Эрик Картманн від 05 Серпня 2013, 14:51:30
Ну его тот металлопластик, непрочный он. Когда-то при установке окон "мастера" чуть пошевелили батарею - итог полная кухня воды и вызов аварийки.
Подтверждаю... Гавно. По прошествии года-двух (не скажу точно) на горячей воде вдоль трубы образовалась трещина длиной 10 см. Просто так, без всякого физического воздействия.
А фирма-производитель какая?
Не в производителе дело, металлопластик бывает двух типов: дешевый шовный и безшовный подороже, я думаю вы догадались какой расходиться)
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: nikyer від 05 Серпня 2013, 15:55:18
Не в производителе дело, металлопластик бывает двух типов: дешевый шовный и безшовный подороже, я думаю вы догадались какой расходиться)
Да, шовный как раз на горячую воду категорически не рекомендуют ставить.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: evgeny від 05 Серпня 2013, 18:44:31
Ну его тот металлопластик, непрочный он. Когда-то при установке окон "мастера" чуть пошевелили батарею - итог полная кухня воды и вызов аварийки.
Подтверждаю... Гавно. По прошествии года-двух (не скажу точно) на горячей воде вдоль трубы образовалась трещина длиной 10 см. Просто так, без всякого физического воздействия.
израиль.везде стоит металлопластик,проблем -ноль.меняют когда делают большой ремонт.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: doom від 05 Серпня 2013, 22:11:29
Да, шовный как раз на горячую воду категорически не рекомендуют ставить.
У меня были трубы, на них было написано "до 90°С". Причем такие были все.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: doom від 05 Серпня 2013, 22:12:28
израиль.везде стоит металлопластик,проблем -ноль.меняют когда делают большой ремонт.
Ну вот я тоже на это рассчитывал. )) Балалайка.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Vitus від 06 Серпня 2013, 07:33:58
Просьба знающих людей подсказать, как ЭТО соединить?
вверху кран шаровый на 1/2 дюйма
вниз уходит труба 20х3,5

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9557/222757264.0/0_dfc2e_a8aea141_L.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Flynxas2013%2Fview%2F916526%2F)
http://fotki.yandex.ru/users/lynxas2013/view/916526/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Flynxas2013%2Fview%2F916526%2F)
КУпить боченок походящего размера, 1/2 дюйма. Вкрутить в уголок, после этого прикрутить накидную гайку снизу.
Пробовал боченок 1/2 - 1/2
Гайка на него не накручивается....
Это в трубе, как я понимаю, торчит остаток от "американки"?
Какая, к монахам, америанка! Этож сколько мозгов должно быть у сантехника, чтобы поставить после накидной гайки американку!
Короче, отчетливо видно резьбу 1/2 и резиновую прокладку. Но вот сама труба чем-то забита. Скорее всего под гайку попал раствор и она просто не вытягивается больше чем уровень прокладки. Решений два. 1) Выковыривайте прокладку, она съемная и пойдет под замену. Вычищайте всю гадость из трубы и из под гайки. Она должна подняться над основой для прокладки на 7-10 мм и свободно прокручиваться, опускаться и подниматься. Ставите новую прокладку, прикручиваете гайку. Опа! Все работает. 2) Перепайка накидной гайки полностью. Нужно - накидная гайка 1/2 под трубу Ф20 мм, муфта на 20, кусок трубы в 5-10 см, паяльник, руки. А если уж паять - то замените и кран на пластик. Дополнительно понадобится кран Ф20 с американкой 1/2 и уголок. Накидная гайка тогда не нужна. Последний вариант даже надежнее на порядок.
з.ы. Забабахать тему про строительство своего дома своими же ручками, что ли? Фоток токо мало, половина на словах будет...)))
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Vitus від 06 Серпня 2013, 07:42:50
А металлопластик на отопление ставить - не есть гуд. При таких добавках в воду отопления фитинги летят конкретно. Да и давление приличное. Водопровод - еще куда ни шло. Но и там давление приличное, особенно на первых этажах. У себя в доме металлопластик поставил только на системе теплых полов, да и давление не поднимается больше 2 очков. Думаю будут стоять. Все остальное стоит пластик, даже обвязка котла.
А вы знаете что фитинги прятать в стены нельзя? А пластик - пожалуйста, но только после опрессовки.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Эрик Картманн від 06 Серпня 2013, 08:18:48

Пробовал боченок 1/2 - 1/2
Гайка на него не накручивается....
Это в трубе, как я понимаю, торчит остаток от "американки"?
Цитувати
Какая, к монахам, америанка! Этож сколько мозгов должно быть у сантехника, чтобы поставить после накидной гайки американку!
Короче, отчетливо видно резьбу 1/2 и резиновую прокладку. Но вот сама труба чем-то забита. Скорее всего под гайку попал раствор и она просто не вытягивается больше чем уровень прокладки. Решений два. 1) Выковыривайте прокладку, она съемная и пойдет под замену. Вычищайте всю гадость из трубы и из под гайки. Она должна подняться над основой для прокладки на 7-10 мм и свободно прокручиваться, опускаться и подниматься. Ставите новую прокладку, прикручиваете гайку. Опа! Все работает. 2) Перепайка накидной гайки полностью. Нужно - накидная гайка 1/2 под трубу Ф20 мм, муфта на 20, кусок трубы в 5-10 см, паяльник, руки. А если уж паять - то замените и кран на пластик. Дополнительно понадобится кран Ф20 с американкой 1/2 и уголок. Накидная гайка тогда не нужна. Последний вариант даже надежнее на порядок.
з.ы. Забабахать тему про строительство своего дома своими же ручками, что ли? Фоток токо мало, половина на словах будет...)))

 
Это часть американки , которая вкручена в МРВ 20*1/2", потому, как видно что там стоит круглая прокладка под коническое соединение, а в накидных гайках используеться только плоское с плоскими прокладками.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Yarik від 06 Серпня 2013, 09:02:47
господа, о чем вы?

металопластиковые трубы (те которые белые) - уже пару лет как никто не ставит... в то время как пластиковые под пайку - во всю лепят в многоэтажках под отопление... а там давление уж точно не водоканальское...

их плюс был в том, что собрать можно без особых познаний и специального инструмента

наслышан про ужосы - когда их использовали под теплые полы - ото народ бед натерпелся :)
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Иннокентий від 06 Серпня 2013, 09:07:41
вообще-то с точностью наоборот

трубы, требующе спайки хреновато держат давление и температуру
тогда как металлопластик может собрать даже школьник за 10 минут
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Yarik від 06 Серпня 2013, 09:18:02
и то и то - металлопластик

если уж на то пошло

тонкие беленькие - это механическое соединение
толстые серые - пайкО
выдерживают до 10атм... трубы - шо там с пайкой - не знаю
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Enakievo від 06 Серпня 2013, 09:22:03
тонкие беленькие - это механическое соединение
толстые серые - пайкО
выдерживают до 10атм... трубы - шо там с пайкой - не знаю
Спасибо, кэп  :lol:
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Эрик Картманн від 06 Серпня 2013, 09:29:20
вообще-то с точностью наоборот

трубы, требующе спайки хреновато держат давление и температуру
тогда как металлопластик может собрать даже школьник за 10 минут
К сожалению вот такие школьники работают сантехниками, жесть! Потому что в школе плохо учились и бухают много)
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Эрик Картманн від 06 Серпня 2013, 09:33:13
и то и то - металлопластик

если уж на то пошло

тонкие беленькие - это механическое соединение
толстые серые - пайкО
выдерживают до 10атм... трубы - шо там с пайкой - не знаю
У пластиковой трубы которую паяют рабочее давление 20 атм.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Yarik від 06 Серпня 2013, 10:50:25
У пластиковой трубы которую паяют рабочее давление 20 атм.
ну пусть 20, хоть не меньше :)

я нашей бабушке в том году стояк поменял на пластик... тьфу-тьфу-тьфу - все цело ничего не течет
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Иннокентий від 06 Серпня 2013, 12:25:15
стояли паяные трубы на колонке, в один прекрсный день все это великолепие, выдерживающее 10 атм, вздулось и лопнуло
пришлось поставить металпластик на сборных конструкциях
все отл. работает
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Эрик Картманн від 06 Серпня 2013, 12:50:44
стояли паяные трубы на колонке, в один прекрсный день все это великолепие, выдерживающее 10 атм, вздулось и лопнуло
пришлось поставить металпластик на сборных конструкциях
все отл. работает
Скорее всего это была зачистная труба Штаби (слава богу появилась лентяйка), которую либо плохо зачистили либо вобще незачистили(очень частый случай) в итоге вода проходит под слой аллюминия и ВАХ!, я же уже писал про недоученных алкоголиков ))) Школьники такие школьники.
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Иннокентий від 06 Серпня 2013, 13:04:07
ты наверно школу еще не закончил, ну так я тебя огорчу - там, в старших классах, не преподают основы сантехники  :lol:
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Enakievo від 06 Серпня 2013, 13:07:06
ты наверно школу еще не закончил, ну так я тебя огорчу - там, в старших классах, не преподают основы сантехники  :lol:
Да что, может на уроках труда учат ключи подавать :D
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Иннокентий від 06 Серпня 2013, 13:10:20
скорее убирать школьную территорию  :D
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Эрик Картманн від 06 Серпня 2013, 13:47:31
Пацаны не палитесь   :lol:
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Vitus від 06 Серпня 2013, 15:24:10
Это часть американки , которая вкручена в МРВ 20*1/2", потому, как видно что там стоит круглая прокладка под коническое соединение, а в накидных гайках используеться только плоское с плоскими прокладками.
Хм, очень похоже. При увеличении фотки, рассмотрел таки прокладку как у американки. Но тогда надо выкручивать американку и похоже что она сделана внутри под шестигранник. А это без инструмента сделать геморно. Я б на вашем месте срезал бы эту хрень и припаял все по нормальному. Возьмите на рынке в аренду паяльник с ножницами и вперед.
(вкручивать американку в МРВ - нахер такое делать! Проще взять накидную гайку! А так - перерасход материала.)
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: LynxAS від 06 Серпня 2013, 19:35:05
Прикупил переходник папа-папа 1/2 - 3/4 (вроде 3/4)
На бОльшую резьбу гайка накрутилась, и даже вроде зажалось (от руки было сопротивление). Внутри там действительно кольцо, отверткой проверил - отверстие в трубе ничем не забито.
Под ключ не зажимал, так как давление никакое, завтра наверное соберу и опробую.

Согласен что надо всю эту халабуду по-нормальному перепаивать, но сейчас именно нужен временный вариант.....
П.С. возможно это всё и выглядит смешно, но вот как-то раньше дело имел с дедовскими трубами и соединениями на сгонах )))))))
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: Vitus від 06 Серпня 2013, 22:06:23
Прикупил переходник папа-папа 1/2 - 3/4 (вроде 3/4)
На бОльшую резьбу гайка накрутилась, и даже вроде зажалось (от руки было сопротивление). Внутри там действительно кольцо, отверткой проверил - отверстие в трубе ничем не забито.
Под ключ не зажимал, так как давление никакое, завтра наверное соберу и опробую.

Согласен что надо всю эту халабуду по-нормальному перепаивать, но сейчас именно нужен временный вариант.....
П.С. возможно это всё и выглядит смешно, но вот как-то раньше дело имел с дедовскими трубами и соединениями на сгонах )))))))
Может не держать давление. У американки к прокладке подходит конусная выточка, под зажим. Поэтому может потечь.
А про трубы на сгонах пора бы уже забывать, это было в прошлом веке!)))) Хотя кое-где еще используется, сам видел....
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: ur7ijz від 06 Серпня 2013, 22:17:14
Прикупил переходник папа-папа 1/2 - 3/4 (вроде 3/4)
Что я и советовал  :o
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: LynxAS від 07 Серпня 2013, 06:55:13
А про трубы на сгонах пора бы уже забывать, это было в прошлом веке!)))) Хотя кое-где еще используется, сам видел....
в дедовском доме всё на сгонах сделано, и ничо, работает )
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: LynxAS від 07 Серпня 2013, 21:24:44
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9494/222757264.0/0_e11e6_e3fb888e_L.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Flynxas2013%2Fview%2F922086%2F)
http://fotki.yandex.ru/users/lynxas2013/view/922086/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Flynxas2013%2Fview%2F922086%2F)

собраться - собралось
держать - не держит )))
вобщем походу не морочить йайцы - а перепаять это дело по-нормальному
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: LynxAS від 07 Вересня 2013, 15:32:02
В общем получилось как-то так....
При последующем ремонте поменяю нафиг трубы.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5011/222757264.0/0_ebfbb_e8cbd8b1_L.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5011%2F222757264.0%2F0_ebfbb_e8cbd8b1_XXL.jpg)
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: nikyer від 08 Вересня 2013, 08:35:20
При последующем ремонте поменяю нафиг трубы.
На какие?
Назва: Re: Нужен совет
Відправлено: LynxAS від 09 Вересня 2013, 18:55:27
На какие?
на такой же полипропилен, просто эти убогие какие-то ))