Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: bars_partizan від 06 Листопада 2013, 15:36:48
-
Хотелось бы услышать мнение горожан:
Нужен ли в городе военно-патриотический клуб для молодежи?
-
Патриотов чего ?
-
Патриотов чего ?
Нашей Родины. Украины.
-
пострелять из пестиков ... порыть землянки ... походить в походы это нормально и даже полезно ...
гораздо лучше чем бухать курить и жрать всякую дрянь
а промывка мозгов патриотической фигней это как-то не знаю ... для государства канешно здорово ... я считаю что патриотами должны быть депутаты , президенты, олигархи ... а пэрэсичному громадяныну это не обязательно ... у нево интересов никаких особых нет в этой стране ...
-
Под "патриотическим" я не подразумеваю "промывку мозгов". а сделать так, что бы люди любили свою страну, историю и т.д. а не правительство и все остальное
-
Хорошая идея, если без фанатизма.
-
Хорошая идея, если без фанатизма.
Абсолютно без фанатизма. Просто есть желание молодежь научить чему-то хорошему, но никак не экстремизму, что б в случае необходимости могли защитить себя и своих близких, оказать первую мед помощь, узнали больше об истории и т.д.
-
это будет наподобие : "щорічна програма "Чорний ліс". Місце її проведення не випадкове, адже саме на цих теренах у 40-і -50-і роки минулого століття діяв військовий округ УПА із аналогічною назвою."? :?
или такой:
Крайовий виховно-вишкільний табір "Легіон 14"
-
это будет наподобие : "щорічна програма "Чорний ліс". Місце її проведення не випадкове, адже саме на цих теренах у 40-і -50-і роки минулого століття діяв військовий округ УПА із аналогічною назвою."? :?
или такой:
Крайовий виховно-вишкільний табір "Легіон 14"
вот уже пропаганда и политика пошла.
-
Хорошая идея, если без фанатизма.
Абсолютно без фанатизма. Просто есть желание молодежь научить чему-то хорошему, но никак не экстремизму, что б в случае необходимости могли защитить себя и своих близких, оказать первую мед помощь, узнали больше об истории и т.д.
научить можно всему.вот как в дальнейшем это будет использоваться?
-
Абсолютно без фанатизма. Просто есть желание молодежь научить чему-то хорошему, но никак не экстремизму, что б в случае необходимости могли защитить себя и своих близких, оказать первую мед помощь, узнали больше об истории и т.д.
Скорее, под понятием "фанатизм" имелось несколько другое. Если хотите молодым рассказать историю Украины, то преподносить это надо таким образом, что бы у людей, избалованных ЖТА, танками и контактами возник интерес. Если будете преподносить информацию аля советские политинформации, через три дня из вашего клуба все разбегутся.
Не знаю как объяснить -- с душой, что ли должно быть все. Молодые чувствуют фальш на уровне инстинктов. Если все ограничится шараварами, вышиванками, боевым гопаком и конспектами про злых НКВДистов, толку не будет никакого. Мягче надо, с подходом.
А так, ни один трезвомыслящий, адекватный, украинский чиновник сегодня не скажет, что любить Украину, это плохо. Был СССР, любили СССР. Сейчас живем в Украине, разумным будет любить Украину, а не Туркменистан, или Алтайский край.
-
научить можно всему.вот как в дальнейшем это будет использоваться?
Я даже не мог предположить, что Вы не знаете ответ на этот вопрос.
Ну, давайте попробую ответить.
Теоретически. Если вдруг (не дай Бог) Украине, ее безопасности, целостности и пр. будет угрожать опасность, молодые должны без напоминания, по собственной воле, принять меры по защите своей страны -- организованно, или самостоятельно. Это, если коротко.
Это нормальная практика в любой стране. Только у одних это получается лучше, а у других вообще никак.
-
цитирую
патриот тот, кто любит своё Отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины
так вот я не готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей родины( другими словами во имя интересов тех кто владеет всем в этой родине) в которой мне ничего не принадлежит... хотя впринципе не против если кто-то будет геройствовать и жертвовать но только не мой ребенок :)
патриотизм штука выгодная государству и тем кто у власти... для обычного человека это глупость чисто за идею защищать территорию принадлежащую другим... на которой он раб работающий за копейки
что б в случае необходимости могли защитить себя и своих близких, оказать первую мед помощь, узнали больше об истории и т.д.
а это здорово согласен... хотя зачем история ? история это на любителя... мне никогда не нравилась история... историю можно менять как хочеш севодня рассказывают что было так а завтра что совсем по другому .... те кто вчера были врагами народа севодня герои...
-
на самом деле использовать можно где угодно и как угодно.в любых направлениях,борьба за власть она разная бывает,и за белых,и за красных,и за зелёных.а подготовленные люди везде ценятся.
-
Василий Иванович, для этих целей у нас уже есть УНА-УНСО :yahoo:
УНА-УНСО пусть занимается политикой. Другими словами решает вопросы защиты страны политическими методами. Участие в чужом военном конфликте ничего общего с патриотизмом не имеет. За что отдельные участники и понесли уголовное наказание по возвращении домой.
Если напали на вашу страну, вполне патриотичным будет взять автомат и пойти защищать рубежи Родины. Если вам дали автомат и послали защищать одну из воюющих сторон в другой стране, то это не патриотизм. Это можно как угодно назвать, ну, к примеру -- защитой интересов правящей верхушки. Если УПА воевали на своей территории и защищали интересы Украины, то это можно назвать патриотизмом. Если бойцы УНА-УНСО уехали в Чечню, или Грузию, то это немного другое. Если советские солдаты после 22 июня 1941-го года защищали свою страну, то это патриотично. Если советские солдаты поехали воевать в Афганистан, Анголу, Вьетнам и Корею, патриотизмом там и не пахнет. Может они и считали себя патриотами, но, на самом деле, решали внешнеполитические (имперские) вопросы правящей верхушки, только и всего, хотя честно выполняли свой солдатский долг. С защитой Родины это не связано никак.
Примерно, не вдаваясь в подробности.
-
патриот тот, кто любит своё Отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины
так вот я не готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей родины( другими словами во имя интересов тех кто владеет всем в этой родине)
........................ ........................ ............
патриотизм штука выгодная государству и тем кто у власти...
В который раз выясняем чем страна (читай Родина) отличается от государства. Вы подменяете, или путаете понятия. Страна, это территория, на которой живет Ваш народ. Что Вы имеете против Украины, как страны? Вас не устраивает природа (речки, луга, березки, горы, леса), или климат, или люди, которые ее населяют?
Государство, что бы не вникать в подробности, это нечто другое. Если говорить грубо, то государство, это юридическое лицо, которое управляет этой страной (Президент и его аппарат, Верховная Рада, Кабинет Министров, армия, флот, милиция, налоговая, таможня и прочее). Форма государства может меняться каждые два года, а страна оставаться той же самой.
-
В который раз выясняем чем страна (читай Родина) отличается от государства. Вы подменяете, или путаете понятия. Страна, это территория, на которой живет Ваш народ. Что Вы имеете против Украины, как страны? Вас не устраивает природа (речки, луга, березки, горы, леса), или климат, или люди, которые ее населяют?
против украины ничего не имею... меня все устраивает ... но геройствовать и жертвовать не охота :) по большому счету меня устроят и другие речки луга горы и леса природа она ведь не только на украине ...
-
Давайте так -- теоретически. Вот "пришла беда откуда не ждали" (с) и государство в лице своих лидеров собрало чемоданы и скрылось в тумане (как это часто бывало у других не у наших).
Страну защищать будете, или Вас устроят другие "речки луга горы и леса"?
-
УНА УНСО и все подобные тут не причем!!!
Я хочу собрать молодежь, которая хочет улучшить и поддержать свою физическую форму, научиться действовать в различных экстремальных, критических ситуациях, научить САМООБОРОНЕ, базовой медицинской подготовке, по желанию тактической подготовке, альпинизму и т.д. а не воспитывать националистов или экстремистов.
-
Василий Иванович, УНСО воевала на стороне Ичкерии и говорили как учил Жуков:" Врага лучше встречать на чужой территории, а не на своей, пока кремль увяз в Ичкерии у него руки до Украины не доходят". У меня был знакомый из Краматорска который был в Ичкерии от УНСО и у него были командирские часы которые он мне показывал с надписью от Джохара Дудаева с благодарностью.
-
Страну защищать будете, или Вас устроят другие "речки луга горы и леса"?
устроят другие ... мертвому мне они всеравно без надобности... если что вернусь после :) я родился на планете земля и она моя родина ...так что буду воевать если только инопланетяне нападут или скайнет ... возглавлю сопротивление короче :)
-
УНА УНСО и все подобные тут не причем!!!
Я хочу собрать молодежь, которая хочет улучшить и поддержать свою физическую форму, научиться действовать в различных экстремальных, критических ситуациях, научить САМООБОРОНЕ, базовой медицинской подготовке, по желанию тактической подготовке, альпинизму и т.д. а не воспитывать националистов или экстремистов.
Тогда почему вы в своей теме написали: " Создание военно-патриотического клуба" ? :? С ваших слов видно, что патриотизма и близко невидно . :)
-
устроят другие ... мертвому мне они всеравно без надобности... если что вернусь после :) я родился на планете земля и она моя родина ...так что буду воевать если только инопланетяне нападут или скайнет ... возглавлю сопротивление короче :)
А если и на другие нападут, будете искать третьи? А как же выживаемость вида и рода?
Вы слышали о таком -- выживает тот род, который умеет коллективно обороняться? Это про древних, но смысл остается тот же.
Что бы род выжил, защищать надо не только свою семью, но и семьи своего рода, в том числе женщин и детей своих друзей и родственников. Обратите внимание -- не только свою женщину и своих детей, но и других детей и женщин своего рода.
Здесь нет никакой морали. Это просто законы выживания рода. Если Вы заберете свою семью и поедете искать другие березки, пока Ваше племя пытается отстаивать право на родную территорию, может получиться так, что другой свободной территории для своей семьи Вы просто не сможете найти, а Ваша родная территория к этому времени уже будет занята, так как защищать ее уже будет некому.
Мертвому, конечно все равно. Вот только не все равно Вашим детям, в которых течет Ваша кровь, а также детям Ваших близких и дальних родственников, в которых течет часть крови Ваших предков.
Закон выживания вида, только и всего. Никаких эмоций и морали. Простой прагматизм, который выработался тысячелетиями. Те народы, которые сегодня существуют, они придерживались именно этого принципа. Остальные канули В Лету, или ассимилировались с другими народами, живущими у других березок. :)
-
Василий Иванович +100000000000, не знаю как на этом форуме благодарить за ответ, но Славяне, пока были язычниками всегда боролись за свой род, вот этому я хочу и научить молодежь быть преданными своему РОДУ, а не депутатам, политикам и им подобным в нашем мире все перевернулось..... поменялись ценности.........
Практически все, что окружает нашу молодежь морально разлагает её, навязывает только потребительские ценности, а истинные ценности давятся. Еще десяток лет и нас даже завоевывать не надо будет, пустить тысяч двадцать армию и все сами уйдут либо станут рабами.......
-
Те народы, которые сегодня существуют, они придерживались именно этого принципа. Остальные канули В Лету, или ассимилировались с другими народами, живущими у других березок. :)
Те народы, которые сейчас существуют есть продукт продукт смешения различных народов. :)
-
Ну все. Распускаем армию. Все народы братья, разговаривают на одном языке и у них одинаковая культура, потому, что перемешались.
Если завтра сюда (теоретически) придут немцы и начнут нас резать, мы не будем сопротивляться. Мы просто попросим их перемешаться. Самые умные заранее свалят искать новые свободные, родные березки.
Ну немцы ладно -- наши братушки -- светловолосые и голубоглазые. А если негры или китайцы придут? Как им доказать, что мы и они одной перемешенной крови? Один большой народ, по большому счету и резать нас не этично.
-
Мертвому, конечно все равно. Вот только не все равно Вашим детям, в которых течет Ваша кровь, а также детям Ваших близких и дальних родственников, в которых течет часть крови Ваших предков.
мертвым им всеравно :)
Закон выживания вида, только и всего.
вид гомо сапиенс ... это все люди живущие на планете :) в том числе негры чурки и китайцы ... так что если война с инопланетянами я буду воевать...
Ну все. Распускаем армию.
нееее армию распускать не надо ... армия она для того и есть чтобы защищать родину (А́рмия (от лат. armare — вооружать) — обобщённое понятие части вооружённых сил государства, предназначенная для широкомасштабных военных действий, против внешнего противника....хотя родина и государство это по вашим словам разные вещи)... я уже в армии был долг родине отдал :) ... все, пусть теперь ее другие защищают...
я ж не говорил что героем быть плохо ... я говорил что мне не охота быть героем ... и не охота чтобы моим детям промыли мозги что героем быть круто и умереть за родину круто ... только и всего никаких эмоций и морали :)
-
Разделом не ошиблись?
Общество, политика, экономика
УНА УНСО и все подобные тут не причем!!!
не воспитывать националистов
А толку тогда от этого патриотического клуба, без националистов?
Патриот - не всегда националист. Националист - всегда патриот.
Патриот это человек, который любит свою родину и всё. А националист это действенный патриот, который для неё ещё и делает что-то ...
Национализм это высшее проявление любви к своей Родине.
Научный термин. Национализм - политическая идеология, а также общественно-политическое движение, которое ставит целью создание и развитие украинского самостоятельного, национального государства и защиту национальной самобытности.
Патриотизм это чувство любви к своей Родине.
Для большинства украинцев это слова синонимы, но это не совсем так.
Патриотом можно быть и живя за границей, а националист будет защищать свою страну, будет защищать её от врагов и способен ради этого положить свою жизнь.
Я не имею в виду, что патриотизм это плохо.
На данный момент у нас в Украине больше патриотов чем националистов.
Но надеюсь, что в ближайшее время это изменится в пользу национализма.
В общем националист - это патриот, который не только говорит, но и действует. Вот и вся разница.
-
ну нет всяких националистов,сдохли, и прочих -истов.и что?нельзя заниматься с молодёжью?обязательно надо всякий бред и дерьмо из своих голов в другие пихать?
молодняк сам разберётся что и как.
-
нет всяких националистов
сдохли
бред и дерьмо
ДАЛАДНА!
А вообще, военно-патриотический клуб, я представляю так:
http://konovalets-p.livejournal.com/7028.html
-
ну нет всяких националистов,сдохли, и прочих -истов.и что?нельзя заниматься с молодёжью?обязательно надо всякий бред и дерьмо из своих голов в другие пихать?
молодняк сам разберётся что и как.
Я хочу просто заниматься с молодежью, а не промывать им мозги!!!
-
Ну все. Распускаем армию. Все народы братья, разговаривают на одном языке и у них одинаковая культура, потому, что перемешались.
Если завтра сюда (теоретически) придут немцы и начнут нас резать, мы не будем сопротивляться. Мы просто попросим их перемешаться. Самые умные заранее свалят искать новые свободные, родные березки.
Ну немцы ладно -- наши братушки -- светловолосые и голубоглазые. А если негры или китайцы придут? Как им доказать, что мы и они одной перемешенной крови? Один большой народ, по большому счету и резать нас не этично.
ИМХО, все украинские проблемы происходят не от немцев, негров и китайцев, а от самих украинцев.
Проблема не внешняя, а внутренняя.
-
Я хочу собрать молодежь, которая хочет улучшить и поддержать свою физическую форму, научиться действовать в различных экстремальных, критических ситуациях, научить САМООБОРОНЕ, базовой медицинской подготовке, по желанию тактической подготовке, альпинизму и т.д. а не воспитывать националистов или экстремистов.
А у Украины есть враги, которых имеет смысл бояться?! :o
Лично мне напоминает подготовку банд.формирования какого-то.... Титушко, кстати, себя тоже считает патриотом (...Титушко в интервью газете Аргументы и Факты рассказал о своей спортивной карьере. "Я чемпион международного турнира, двукратный чемпион Украины, многократный чемпион Киевской области и Киева по смешанным единоборствам и рукопашному бою. Знаете, сейчас меня поливают грязью, многие даже называют фашистом, и это в той стране, которой я в свое время приносил медали, флаг которой поднимал над головой после победы на соревнованиях! Вот говорят - "патриоты Украины". Я свой патриотизм вижу по-своему. Для меня патриотизм - это тренироваться и приносить Украине медали", - заявлял он. http://korrespondent.net/ukraine/events/1610468) :o :shock: А как по мне - обычный бандит... :?
Нынешней молодежи мозгов не хватает, а хамства, наглости, агрессии - этого хоть отбавляй!
-
Я хочу просто заниматься с молодежью, а не промывать им мозги!!!
Занимайтесь, никто не мешает. Если хотите всерьез заниматься, форумные дискуссии Вам ни к чему.
-
А вообще, военно-патриотический клуб, я представляю так:
http://konovalets-p.livejournal.com/7028.html
можешь представлять как угодно.но ты ТОЛЬКО ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ(халва,халва),а человек хочет создать что-то конкретное и поделиться СВОИМ ОПЫТОМ который у него есть.в этом разница.
и тут же набегает куча аля ура-патриоты со своими шароварами.
-
Я хочу просто заниматься с молодежью, а не промывать им мозги!!!
Я думаю, что физическая подготовка, без интеллектуальной это не патриотизм, а просто военный клуб, что тоже не плохо. :good:
Ну занимайтесь, удачи.
Просто названием темы, ввели меня в заблуждение. :)
-
Я хочу просто заниматься с молодежью, а не промывать им мозги!!!
это примерно как - обезьяна с гранатой :o
Или вы считаете, что в городе недостаточно спортивных секций, развивающих все вышеперчисленное вами?!
-
ну нет всяких националистов,сдохли, и прочих -истов.и что?нельзя заниматься с молодёжью?обязательно надо всякий бред и дерьмо из своих голов в другие пихать?
молодняк сам разберётся что и как.
Я хочу просто заниматься с молодежью, а не промывать им мозги!!!
тогда гони всех ура-патриотов и занимайся.
кстаи,мой пост,что ты скопировал относился кVorshan
-
Я хочу просто заниматься с молодежью, а не промывать им мозги!!!
это примерно как - обезьяна с гранатой :o
Или вы считаете, что в городе недостаточно спортивных секций, развивающих все вышеперчисленное вами?!
а если будет ещё один клуб,это плохо?
-
а если будет ещё один клуб,это плохо?
В спортивных секциях официально работают тренеры, не скрывая себя... А здесь - в теме - начало какое-то "мутное" Хотелось бы услышать мнение горожан:
Нужен ли в городе военно-патриотический клуб для молодежи?
а потом выясняется, что всего-то Я хочу собрать молодежь, которая хочет улучшить и поддержать свою физическую форму, научиться действовать в различных экстремальных, критических ситуациях, научить САМООБОРОНЕ, базовой медицинской подготовке, по желанию тактической подготовке, альпинизму и т.д. а не воспитывать националистов или экстремистов.
не увидела никакой конкретики от неизвестно кого :o
смысл создавать такую организацию?! Или вы уверены в том, что один человек может владеть почти в идеале: САМООБОРОНОЙ, базовой медицинской подготовкой, по желанию тактической подготовкок, альпинизмом и т.п.?!
Не верю :o
-
Я хочу просто заниматься с молодежью, а не промывать им мозги!!!
это примерно как - обезьяна с гранатой :o
Или вы считаете, что в городе недостаточно спортивных секций, развивающих все вышеперчисленное вами?!
Скажите мне, в каких секциях обучают: выживанию в экстремальных природных условиях, ориентированию, поведению например если вас взяли в заложники или незаконно задержали правоохранительные органы, оказанию медицинской первой помощи, приемам самообороны с оружием и без, поведению при различного рода техногенных и природных катастроф и при этом бесплатно?
-
Уважаемая Табра, не я один собираюсь этому учить, МЫ это группа военнослужащих, которые много лет прослужили в различных специальных подразделениях и обладаем достаточными практическими знаниями в вышеперечисленных областях.
И никто себя не скрывает, просто хотелось услышать мнение горожан и все..... если мы увидим желание горожан видеть подобную организацию, тогда официально зарегистрируемся и Вы сможете прийти к нам и все посмотреть
-
Мне кажется, чтобы открыть клуб или секцию предстоит огромная работа: утверждение устава, разрешение на открытие, помещение, финансирование. Барс-партизан, Вы на каком этапе? Или зондируете почву, стоит ли этим заниматься?
-
Не верю :o
твоё право.
а если бы он размахивал трезубом и жовто- блакитним прапором,або червоно- чорним?поверила бы? :?
человека интересует мнение,потом он озвучит что и как,когда дело дойдёт до серьезных решений по клубу.
-
А что в Украине настолько распространен терроризм, или захват заложников?! Или вы реально верите в то, что если вас незаконно задержали правоохранительные органы, то вы сможете отбиться?! :shock: А экстремальные природные условия в Украине - это где?!
И больше всего меня смущает слово бесплатно...
А зачем вам это все нужно?!
Может быть вы, группа военнослужащих, которые много лет прослужили в различных специальных подразделениях и обладаете достаточными практическими знаниями в вышеперечисленных областях, готовите бандитов, или готовитесь к военному перевороту, например.... :o
-
Мне кажется, чтобы открыть клуб или секцию предстоит огромная работа: утверждение устава, разрешение на открытие, помещение, финансирование. Барс-партизан, Вы на каком этапе?
На стадии регистрации общественной организации
-
твоё право.
а мы уже на ты?! :D когда пили на брудершафт? :?
-
Может быть вы, группа военнослужащих, которые много лет прослужили в различных специальных подразделениях и обладаете достаточными практическими знаниями в вышеперечисленных областях, готовите бандитов, или готовитесь к военному перевороту, например.... :o
:lol: :lol: :good: :good:это ,даже маладца.
смертников можно подготовить за пару месяцев,причем из любого человек практически.
а бандиты и прочие террористы и так тренируются и не за бесплатно
-
твоё право.
а мы уже на ты?! :D когда пили на брудершафт? :?
а по теме будет что?или так.... :?
-
И больше всего меня смущает слово бесплатно...
Барс-партизан, у Вас есть спонсоры?
-
И больше всего меня смущает слово бесплатно...
У Вас есть спонсоры?
Да, есть
-
Это политическая (или какая-либо другая)организация или частные лица?
-
На стадии регистрации общественной организации
а я б покопал бы окопы...
берете молодеж за 30? :)
-
А что в Украине настолько распространен терроризм, или захват заложников?! Или вы реально верите в то, что если вас незаконно задержали правоохранительные органы, то вы сможете отбиться?! :shock: А экстремальные природные условия в Украине - это где?!
И больше всего меня смущает слово бесплатно...
А зачем вам это все нужно?!
Может быть вы, группа военнослужащих, которые много лет прослужили в различных специальных подразделениях и обладаете достаточными практическими знаниями в вышеперечисленных областях, готовите бандитов, или готовитесь к военному перевороту, например.... :o
По поводу терроризма и захвата заложников, представьте ситуацию: вы сидите в ресторане врывается какой-то придурок с пистолетом хватает вас в заложники с целью скрыться от преследования, как Вы будете действовать? или вы верите в то, что правоохранительные органы Вас спасут 100%? так может думать только человек, который ни разу не принимал участие в освобождении заложников.....
Экстремальные природные условия это те же крымские горы и карпаты и в жизни всякое бывает. А если произойдет авария на хлорохранилище, Вы будите гуглить что делать?
-
На стадии регистрации общественной организации
а я б покопал бы окопы...
берете молодеж за 30? :)
а сам,без клуба не можешь копать?
-
На стадии регистрации общественной организации
а я б покопал бы окопы...
берете молодеж за 30? :)
Берем всех желающих
-
Это политическая (или какая-либо другая)организация или частные лица?
Это довольно крупные предприятие известные в регионе и Украине
-
На стадии регистрации общественной организации
а я б покопал бы окопы...
берете молодеж за 30? :)
Я бы потренировалась оказывать первую помощь - повязки, уколы. И самооборона - хорошо!
Открывайте клуб "Кому за..." ))
-
Я бы потренировалась оказывать первую помощь - повязки, уколы. И самооборона - хорошо!
Открывайте клуб "Кому за..." ))
В ближайшее время будем организовывать полевой выход, присоединяйтесь
-
а сам,без клуба не можешь копать?
мой спортивный опыт подсказывает, что лучше с тренером - а то могу много земли перекопать бессмысленно и бесцельно :)
-
а сам,без клуба не можешь копать?
мой спортивный опыт подсказывает, что лучше с тренером - а то могу много земли перекопать бессмысленно и бесцельно :)
:good: :good:возьми гектары,потом картофан посадишь или свёклу сахарную
-
Евгений, это не спортивно!
мне чтоб развлекуха была - а не работа
-
На стадии регистрации общественной организации
а чем вы отличаетесь от спецподразделения «Сварог»?! :? "...«Наша организация — это добровольное объединение неравнодушных людей, собравшихся в кучу и помогают другим в рамках действующего закона Украины. Наши участники имеют все необходимые сертификаты о праве оказывать первую неотложную помощь. Кроме помощи на дороге, мы учим детей правил элементарного выживания в этом мире. Как в городе, так и на природе »." http://kpravda.com/specpodrazdelenie-svarog-ukrainskoj-sluzhby-spaseniya-otprazdnoval-pervuyu-godovshhinu/
Звонить сотрудникам Полиции 911 можно по номерам:
094-92-55-911; 044-36-08-911;
050-54-59-617 - Трунов Владимир Сергеевич;
050-81-16-755; 097-23-99-106 Бондарев Игорь Михайлович.
В настоящее время, ввиду малочисленности сотрудников подразделения, просьба звонить в экстренных ситуациях. Все оказываемые услуги бесплатны. http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=25011:-----911--e-mail&catid=55:kramatorsk&Itemid=147
Вы о них не знаете совсем? Или вы - это и есть они?!
-
Я бы потренировалась оказывать первую помощь - повязки, уколы. И самооборона - хорошо!
Открывайте клуб "Кому за..." ))
В ближайшее время будем организовывать полевой выход, присоединяйтесь
Спасибо за приглашение :) Возможно, летом. Зимой предпочтительней занятия в классе, зале. Сначала научиться, чтоб в полевых условиях практиковаться.
-
На стадии регистрации общественной организации
а чем вы отличаетесь от спецподразделения «Сварог»?! :? "...«Наша организация — это добровольное объединение неравнодушных людей, собравшихся в кучу и помогают другим в рамках действующего закона Украины. Наши участники имеют все необходимые сертификаты о праве оказывать первую неотложную помощь. Кроме помощи на дороге, мы учим детей правил элементарного выживания в этом мире. Как в городе, так и на природе »." http://kpravda.com/specpodrazdelenie-svarog-ukrainskoj-sluzhby-spaseniya-otprazdnoval-pervuyu-godovshhinu/
Звонить сотрудникам Полиции 911 можно по номерам:
094-92-55-911; 044-36-08-911;
050-54-59-617 - Трунов Владимир Сергеевич;
050-81-16-755; 097-23-99-106 Бондарев Игорь Михайлович.
В настоящее время, ввиду малочисленности сотрудников подразделения, просьба звонить в экстренных ситуациях. Все оказываемые услуги бесплатны. http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=25011:-----911--e-mail&catid=55:kramatorsk&Itemid=147
Вы о них не знаете совсем? Или вы - это и есть они?!
мы и они абсолютно разные организации они помогают "если то-то то-то", а мы учим как поступать в различных ситуациях
я о них слышу впервые, спасибо за информацию
-
Евгений, это не спортивно!
мне чтоб развлекуха была - а не работа
из работы всегда можно устроить развлекуху.например копать с завязанными руками,или одной рукой,или с одной ногой. :? :o
-
по большому счету меня устроят и другие речки луга горы и леса природа она ведь не только на украине ...
как легко поменять на другиеречки луга горы и леса
Европейский суд юстиции в Люксембурге, верховный юридический орган ЕС, признал, что нелегальные иммигранты, которым на родине грозит тюремный срок за нетрадиционную сексуальную ориентацию, имеют право на получение убежища и статуса беженца.
Об этом пишут в четверг, 7 ноября, зарубежные СМИ и, в частности, сайт новостной службы FOX News.
По мнению евросудей, закон, позволяющий бросать гомосексуалистов за решетку, должен расцениваться как преследование, и те, кто сумеет доказать реальность этой угрозы, заслуживают предоставления вида на жительства.http://www.newsru.co.il/world/07nov2013/eu465.html
или предложить увековечить ещё какого-нибудь бургомистра,но это дольше тянется.
-
В Краматорске уже есть молодежная патриотическая оргонизация "Пласт".
Пластуни відзначилися тим, що брали активну участь у розбудові та захисті своєї держави, були активними учасниками визвольного руху та війн за незалежність УНР та ЗУНР. Нині «Пласт» — найбільша та найстаріша українська скаутська організація[1], яка діє у багатьох країнах світу (Між ними Пласт у США, Пласт в Аргентині, Пласт у Канаді) та об'єднує пластунів України й української діаспори. http://uk.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%E0%F1%F2_(%EE%F0%E3%E0%ED%B3%E7%E0%F6%B3%FF)
(http://s020.radikal.ru/i719/1311/ca/c308d6a4a44a.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F6d2c0961c31449c38c29500ce7d34ccf)
(http://s019.radikal.ru/i624/1311/3a/f9464fccfdd0.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F769c253b415c46988483954ebfd1ab99)
(http://i047.radikal.ru/1311/65/cf725f918652.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2Fe68b948f28c147cdba20c7d75ae77f49)
(http://i011.radikal.ru/1311/90/e39c4f479918.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F293d96b306e0452e92baf009c9685494)
(http://s005.radikal.ru/i210/1311/84/c650c0f660b3.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2Fbf0441fe33f048d9b9cb6180997bc030)
(http://s51.radikal.ru/i131/1311/b4/f90ced720311.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F12e2af54fb2446849fe2b4a878b57d15)
(http://s020.radikal.ru/i709/1311/9f/a8dcc97d5747.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F83909b3527ac472e8a13428178f4854d)
(http://s006.radikal.ru/i214/1311/a4/ac994f2544c9.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2Fab437327d8d6412e917837a47ecfc849)
(http://s51.radikal.ru/i131/1311/92/7faab4708157.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F22240b7d57b749dd89e7efe98c9c680d)
-
человек сказал что без глупостей,без политики.научить людей как действовать в случае аварий на транспорте,в жилых домах.чтобы не тупо на айфоны фоткали муки людей,а помогали.
Под "патриотическим" я не подразумеваю "промывку мозгов". а сделать так, что бы люди любили свою страну, историю и т.д. а не правительство и все остальное
-
Создается ощущение, что бывшие военные, которые ушли на "пенсию" и не могут найти себя в гражданской жизни, пытаются продолжать "играть во взрослые игры", создавая различные общества.... и
отмывать осваивать деньги спонсоров... :?
А почему бы не предложить свои услуги (если такие супер профессионалы) тому же Сварогу или Скаутам, или тем же МЧС-никам?! :? Или это не тот патриотизм?! :o
-
как хочется всеx загнать в одно стойло и постричь под одну гребёнку.а если не хотят,то сразу подозрение и куча негатива.
-
Создается ощущение, что бывшие военные, которые ушли на "пенсию" и не могут найти себя в гражданской жизни, пытаются продолжать "играть во взрослые игры", создавая различные общества.... и отмывать осваивать деньги спонсоров... :?
А почему бы не предложить свои услуги (если такие супер профессионалы) тому же Сварогу или Скаутам, или тем же МЧС-никам?! :? Или это не тот патриотизм?! :o
А зачем нам к кому-то присоединяться если мы можем создать самостоятельную организацию? В каждой организации есть свой устав и правила, с которыми, мы, возможно, не согласимся. Мы не против совместной деятельности и готовы оказать любую помощь, которую в силах указать этим организациям.
А зачем нам искать себя в других областях, если много полезного мы можем передать другим.
и еще по поводу "взрослых игр" и "не можем найти себя" Вы не знаете нашей жизни и не можете все объективно оценивать.
найти себя может в другой области может клерк, юрист, инжинер и т.д., а армия это наша жизнь, это отдельный мир...
-
Когда мы принимали присягу, то поклялись, что прежде всего, какими бы ни были приказы, будем защищать свой народ при любых условиях. Не ради славы, но чтобы защитить тех, кому больше не от кого ждать помощи.
Вот и сейчас мы хотим учить людей защищать себя и умело действовать в ситуациях угрожающих жизни и здоровью.
Что касается спонсоров, то мы очень рады, что есть люди, которые готовы вкладывать незначительные деньги в благое дело.
-
МЫ это группа военнослужащих, которые много лет прослужили в различных специальных подразделениях и обладаем достаточными практическими знаниями в вышеперечисленных областях.
Ну так это совсем другое дело .
Запрос на бывших военнослужащих , желательно героев и с ранениями в боевых конфликтах в обществе растет .
Пепа хочет социализм , ТАК немножко национализма , Ярик окоп покопать , я бы пивка в хорошей компании попил . :D
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1/55/683/55683219_BGrgerbrGukeller_MGnchen.jpg)
-
,, Генералы всегда готовятся к прошлой войне ,,
Родные речки и березки , которые нужно защищать от ненавистного захватчика .
Боже как все это устарело .
Автомат они будут разбирать и собирать на время .
Типа СССР проиграл войну в танковом сражении или ракетной дуэли , в окопной войне или шквальном огне автоматов .
А к экономическим войнам и оккупациям мы не готовы .
И нет ветеранов , которые вас этому научат .
Кстати березки и речки уже давно не ваши ...
И будут они хоть завтра чьи угодно ... дело только в цене .
Причем платить вам никто не будет .
-
Тема напомнила уроки НВП.
В одной из школ города учителем был отставник по кличке Полкан (хотя правильнее было назвать Подполкан :D) Постоянно в форме ВВС ходил. Где-то вымутил он комплектов 100 б\у военной формы и постоянно устраивал сборы, с рытьем окопов, марш-бросками, строевой и прочим тренингом.
А у нас сначала читал НВП запойный майор-танкист, а потом - подводник второго ранга. Ну и уроки были соответствующие - сидели в классе, как в танке или в подлодке, и слушали их байки.
-
Когда мы принимали присягу, то поклялись, что прежде всего, какими бы ни были приказы, будем защищать свой народ при любых условиях.
В советской присяге такого не было. :) Там как-раз на первом месте стоит беспрекословное выполнение приказов командиров и начальников.
-
Когда мы принимали присягу, то поклялись, что прежде всего, какими бы ни были приказы, будем защищать свой народ при любых условиях.
В советской присяге такого не было. :) Там как-раз на первом месте стоит беспрекословное выполнение приказов командиров и начальников.
Я давал присягу Народу Украины
-
Когда мы принимали присягу, то поклялись, что прежде всего, какими бы ни были приказы, будем защищать свой народ при любых условиях.
В советской присяге такого не было. :) Там как-раз на первом месте стоит беспрекословное выполнение приказов командиров и начальников.
Я давал присягу Народу Украины
Тогда почитайте еще разок, что там написано.
-
Она?:
ВІЙСЬКОВА ПРИСЯГА
Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаю на військову службу і урочисто клянусь народу України завжди бути вірним і відданим йому, сумлінно і чесно виконувати військовий обов'язок, накази командирів, неухильно дотримуватись Конституції і законів України, зберігати державну і військову таємницю.
Я клянусь захищати українську державу, непохитно стояти на сторожі її свободи і незалежності.
Я присягаю ніколи не зрадити народу України.
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T193600.html
-
да, она
-
да, она
И где там "какими бы ни были приказы, будем защищать свой народ при любых условиях"?
-
да, она
И где там "какими бы ни были приказы, будем защищать свой народ при любых условиях"?
Вы знакомы с общевойсковыми уставами? Если приказ противоречит присяге я имею право его не выполнять
-
да, она
И где там "какими бы ни были приказы, будем защищать свой народ при любых условиях"?
Вы знакомы с общевойсковыми уставами? Если приказ противоречит присяге я имею право его не выполнять
Сначала Вы ссылаетесь на Присягу, а сейчас уже на Устав? :)
В каком из уставов это написано? И не могли бы Вы поведать, какой у вас ВУС?
-
Уважаемый Романус, присяга это одно, а устав другое.
Моя учетная специальность - боевое применение подразделений и частей военной разведки.
-
Это довольно крупные предприятие известные в регионе и Украине
Можете назвать своих спонсоров?
Уважаемый Расмус, ...
Будьте внимательнее, пана зовут Romanus (по-русски Романус) :o
-
Уважаемый Расмус, присяга это одно, а устав другое.
Моя учетная специальность - боевое применение подразделений и частей военной разведки.
Я повторю вопрос - в каком из уставов стоит "если приказ противоречит присяге я имею право его не выполнять"
Номер ВУСа все же не подскажете? Вообще что это за чушь такая, "боевое применение подразделений и частей военной разведки". Что, есть еще небоевое применение частей военной разведки?
-
Уважаемый Расмус, присяга это одно, а устав другое.
Моя учетная специальность - боевое применение подразделений и частей военной разведки.
Я повторю вопрос - в каком из уставов стоит "если приказ противоречит присяге я имею право его не выполнять"
Номер ВУСа не подскажете?
Я учился на этом факультете, а номер по определенным причинам я тут писать не буду.
Лицо, которое выполнило преступный приказ, подлежит уголовной ответственности, как и лицо, которое отдало такой приказ. Так, служебное лицо, которое отдало преступный приказ, подлежит ответственности за злоупотребление властью или служебным положением (ст. 364 УК) и за подстрекательство совершение преступления, предусмотренного в приказе. Ответственность лица, которое выполнило такой приказ, зависит от того, осознавало ли оно преступный характер приказа.
Я безусловно с удовольствием отвечу на все ваши вопросы, которые касаются меня лично, но вы немного отдаляетесь от темы)))))))
-
Я учился на этом факультете, а номер по определенным причинам я тут писать не буду.
А в чем проблема с указанием ВУСа? Он стоит в военном билете или удостоверении личности. У меня, например, ВУС 167. Я же личный номер не спрашиваю, хотя там тоже ничего секретного нет.
Вы, милейший, по-моему большой выдумщик и фантазер, если не способны ответить на простейшие вопросы.
-
Романус, а на какой из Ваших вопросов я не ответил?
Перечень ВУС это документ с грифом "Секретно"
Да, есть еще и не боевое применение частей военной разведки.
-
Уважаемый Расмус, присяга это одно, а устав другое.
Моя учетная специальность - боевое применение подразделений и частей военной разведки.
Я повторю вопрос - в каком из уставов стоит "если приказ противоречит присяге я имею право его не выполнять"
Номер ВУСа все же не подскажете? Вообще что это за чушь такая, "боевое применение подразделений и частей военной разведки". Что, есть еще небоевое применение частей военной разведки?
Есть такая специальность :o офицерская
-
Наверное вы, bars_partizan, пропустили мой вопрос:
Это довольно крупные предприятие известные в регионе и Украине
Можете назвать своих спонсоров?
-
Уважаемый Расмус, присяга это одно, а устав другое.
Моя учетная специальность - боевое применение подразделений и частей военной разведки.
Я повторю вопрос - в каком из уставов стоит "если приказ противоречит присяге я имею право его не выполнять"
Номер ВУСа не подскажете?
Я учился на этом факультете, а номер по определенным причинам я тут писать не буду.
Лицо, которое выполнило преступный приказ, подлежит уголовной ответственности, как и лицо, которое отдало такой приказ. Так, служебное лицо, которое отдало преступный приказ, подлежит ответственности за злоупотребление властью или служебным положением (ст. 364 УК) и за подстрекательство совершение преступления, предусмотренного в приказе. Ответственность лица, которое выполнило такой приказ, зависит от того, осознавало ли оно преступный характер приказа.
Т.е. Вы ссылаетесь уже не на Присягу и не на уставы, а на УК :)
В трех соснах заблудились.
-
Есть такая специальность :o офицерская
Хорошо, слова беру обратно. :)
-
Наверное вы, bars_partizan, пропустили мой вопрос:
Это довольно крупные предприятие известные в регионе и Украине
Можете назвать своих спонсоров?
Союз Бурильщиков Украины. :)
В лучшем случае романтические фантазии, в худшем случае азефовщина.
Как всегда в предверии выборов.
Расколоть, раздробить, запутать.
Отправить Ярика на рытье окопов :)
-
Я повторю вопрос - в каком из уставов стоит "если приказ противоречит присяге я имею право его не выполнять"
Об этом идет речь в ст. 41 Уголовного кодекса (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon4.rada.gov.ua%2Flaws%2Fshow%2F2341-14%2Fpage2). Правда не о соответствии приказа требованиям присяги, а о законности, или незаконности. Подчиненный не должен исполнить заведомо преступный приказ. Если исполнит, будет нести наказание наравне с начальником, отдавшим этот приказ.
3. Не підлягає кримінальній відповідальності особа, яка відмовилася виконувати явно злочинний наказ або розпорядження.
4. Особа, що виконала явно злочинний наказ або розпорядження, за діяння, вчинені з метою виконання такого наказу або розпорядження, підлягає кримінальній відповідальності на загальних підставах.
В советском законодательстве такой нормы не было. Присяга требовала от военнослужащего "беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников". Подчиненный не должен был думать. Он должен был выполнять. А ответственность несет командир, отдавший приказ.
-
Я повторю вопрос - в каком из уставов стоит "если приказ противоречит присяге я имею право его не выполнять"
Об этом идет речь в ст. 41 Уголовного кодекса (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon4.rada.gov.ua%2Flaws%2Fshow%2F2341-14%2Fpage2). Правда не о соответствии приказа требованиям присяги, а о законности, или незаконности. Подчиненный не должен исполнить заведомо преступный приказ. Если исполнит, будет нести наказание наравне с начальником, отдавшим этот приказ.
Ну вот это другое дело. А то наш разведчик заплутал трохи. :)
-
...Как всегда в предверии выборов.
золотые слова!!! :D
любопытно стало - кто для себя начинает готовить "карманную армию"... :?
-
любопытно стало - кто для себя начинает готовить "карманную армию"... :?
that is the question :D
-
Табра, почему сразу карманную армию? возможно в городе есть люди, которым нравиться тактика, стратегия и т.д. Вы слишком углубились, получается страйкболистов можно назвать террористической организацией?
И причем тут выборы? Мы вообще аполитичны...
Наши политики не бедные люди и они вполне могут создать Частную Военную Компанию и брать туда наемников, а не готовить из молодежи себе армию
-
В последний раз спрошу и все, больше не буду:
Это довольно крупные предприятие известные в регионе и Украине
Можете назвать своих спонсоров?
Деятельность общественной организации это не запрещает - источники финансирования...
-
По поводу спонсоров, я уточню если они не будут против, я размещу тут информацию
-
Ну вот это другое дело. А то наш разведчик заплутал трохи. :)
Меня этому учили :o
-
вот так и убивают инициативу.подозрения,поиски врагов и прочая.тайные армии не ищут на форумах городов,для этого есть специальные закрытые форумы.ну и подготовкой занимаются не так наглядно как тут расписывают.
-
Ну вот это другое дело. А то наш разведчик заплутал трохи. :)
Меня этому учили :o
Есть ощущение, что вы "пиджак", т.е. учились на военной кафедре гражданского ВУЗа.
-
Барс, плюнь в тех, кто отговаривает..... Всегда находится куча скептиков и сомневающихся... Есть потребность - живи и твори, иначе посетят все травмы и раны которые получил... :) Живи, и по-прежнему не жалей себя. :)
Ту скептикс: военные и прочие "долбанутые" темой любви к Родине, не такие уж опасные и зловредные. Самые большие пацифисты из военных- они лучше других знают как херово на войне. :)
-
Поддерживаю мнение Злого: есть потребность - ... твори. Без самореализации человек может зачахнуть. Привыкай к специфике форума: здесь все разведчики в каком-то роде, аналитики, остроумы и острословы. :)
-
Только в большинстве своем - игрушечные. Не всамделишные...))))
-
bars_partizan, есть у меня несколько идей - давайте встретимся.
Телегу зимой готовить нужно.
-
bars_partizan, не советую... :icon_cool1
-
Друг Вениамин, я не только в интернетах сижу, поливая всех фимиамами, но и что-то делаю для других людей. Человек тоже хочет что-то сделать, а ты предлагаешь так-же бессмысленно проводить время, никуда не высовываясь?
-
bars_partizan если вы действительно хотите помочь этому обществу то готовьте дипломатов - что бы отводить конфликты от наших границ, экономистов - что бы разобраться в кознях противника, программистов - что бы резать коммуникации противника))
А все эти лесные походы оставьте для пионеров и любителей - в будущей войне это не поможет.
-
в будущей войне это не поможет.
Распространенное в последнее время мнение.
Достаточно вспомнить последние как локальные, так и более-менее крупные конфликты -- Ирак, Афганистан, Югославию, Осетию, Абхазию и т.д. Там вполне реально воевали, стреляли из настоящих автоматов настоящими пулями. А кое где и до сих пор стреляют.
Пока существует оружие, более сильный всегда будет стараться поставить на место более слабого.
Исключение составляют супердержавы. Вот там, действительно, на танках заезжать опасно -- переплавят вместе с танками. Поэтому там и воюют политики, экономисты, программисты.
Украина к супердержавам не относится, поэтому нужно быть готовыми к любым поворотам судьбы.
Но и программистов с экономистами готовить не мешало бы.
-
Поддерживаю мнение Злого: есть потребность - ... твори. Без самореализации человек может зачахнуть. Привыкай к специфике форума: здесь все разведчики в каком-то роде, аналитики, остроумы и острословы. :)
Если чел говорит что он разведчик - он уже не разведчик :lol:
-
Разведка-разведке рознь. :)
Разведка есть (или была, точнее) почти во всех родах войск. Одно дело разведка в ВДВ, танковых войсках, или в пехоте, и другое дело разведка в ЖД войсках, или в инженерных. Вот не знаю -- есть-ли разведка в стройбатах? ;)
Человек, служивший командиром пантонно-водолазного взвода железнодорожного батальона рассказывал -- ни водолазов, ни водолазных костюмов в глаза не видел. Основная работа была -- шпалы тягали и землю копали, закрывали наряды за проделанную работу, выполняли и перевыполняли план. У них же в батальоне по штату был разведвзвод, который делал то же самое. :o
Ни в коем случае это не касается уважаемого bars_partizanа. Просто, что то вспомнил.
-
Вот не знаю -- есть разведка в стройбатах? ;)
тыряли технологии переброски земли лопатами.
-
Есть ощущение, что вы "пиджак", т.е. учились на военной кафедре гражданского ВУЗа.
Я не "пиджак"
-
Разведка есть (или была, точнее) почти во всех родах войск. Одно дело разведка в ВДВ, танковых войсках, или в пехоте, и другое дело разведка в ЖД войсках, или в инженерных. Вот не знаю -- есть-ли разведка в стройбатах? ;)
анекдот старый вспомнил
идет инструктаж морских котиков:
в советском союзе есть такие войска ВДВ называются так там на одного ихнего двоих наших надо...
есть такие войска спецназ называются так там на одного ихнего троих наших надо...
а есть такие войска стройбат называются ... так тем зверям вообще оружие не выдают ...
-
Исключение составляют супердержавы. Вот там, действительно, на танках заезжать опасно -- переплавят вместе с танками. Поэтому там и воюют политики, экономисты, программисты.
Да, вы очень точно подметили. Остается припомнить Норд-Ост и атаку башен-близнецов. Мышь не проскользнет в супердержавах...
-
А вообще активность голосования просто потрясает. Как и число проголосовавших.
-
в сегодняшней действительности частные армии растут, как грибы после дождя (c)
-
Человек, служивший командиром пантонно-водолазного взвода железнодорожного батальона рассказывал -- ни водолазов, ни водолазных костюмов в глаза не видел.
У нас тоже разведвзвод был, служили там почему то поголовно литовцы. Те и водолазные костюмы одевали и даже у них был катер... они с него баграми должны были плавающие мины отгребать.. :)