Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Компьютеры, мобилки, софт, Интернет, провайдеры => Тема розпочата: donbassrus33 від 10 Січня 2014, 18:34:46

Назва: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: donbassrus33 від 10 Січня 2014, 18:34:46
Один мой знакомый купил роутер, чтобы ноутбук и телефон подключить к интернету через Wi-Fi.

В его семье интернетом пользуются нечасто, в основном в вечернее время. Чтобы роутер не простаивал зря, он хочет открывать доступ (т.е. убрать пароль) в ночное время и днём, всем желающим кто будет рядом с его домом. Чтобы все желающие (соседи, прохожие) пользовались интернетом.

Возникает вопрос: правильно ли он поступает?
А вдруг какой нибудь мошенник через его сеть Wi-Fi проникнет в банковскую систему, или выложит видео противоречащее уголовному кодексу, то мошенника этого не обнаружат, а моего знакомого обнаружат по IP адресу и привлекут к суду.

Я прав или нет?

(http://i024.radikal.ru/1401/8c/deeee5ecbad7.jpg)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Пепа від 10 Січня 2014, 18:40:44

 С одной строны вроде как и не жалко, а с другой стороны, я на всякий случай закрыл доступ паролем.
Добрых людей нынче хватает. Интернет наверное у всех уже есть, а вот чтобы ради интереса нагадить, это у нас запросто.

Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Злой від 10 Січня 2014, 19:15:21
 С таким "энтузиастом" и договор расторгнуть не грех :)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: dialet від 10 Січня 2014, 19:19:48
А вдруг какой нибудь мошенник через его сеть Wi-Fi проникнет в банковскую систему, или выложит видео противоречащее уголовному кодексу, то мошенника этого не обнаружат, а моего знакомого обнаружат по IP адресу и привлекут к суду.

 :lol: :lol: :lol:

жжошь карло


С одной строны вроде как и не жалко, а с другой стороны, я на всякий случай закрыл доступ паролем.

(http://funpictures.ru/wp-content/uploads/2013/03/Daj-Bog-zdorov-ya-tem-u-kogo-wi-fi-bez-parolya.jpg)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Mr.Bean від 10 Січня 2014, 19:37:38
А вдруг какой нибудь мошенник через его сеть Wi-Fi проникнет в банковскую систему, или выложит видео противоречащее уголовному кодексу, то мошенника этого не обнаружат, а моего знакомого обнаружат по IP адресу и привлекут к суду.
Это Вы, пожалуй, преувеличиваете. Куда выше шанс того, что к роутеру подключится какой-нибудь "загаженый" ноут и начнёт спам рассылать за счёт Вашего траффика.
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: ur7ijz від 10 Січня 2014, 19:38:19
Ничего страшного! Главное стандартный пароль для входа в меню роутера не менять!  :o :?
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Gaijin від 10 Січня 2014, 20:08:43
Роутер, ноутбук и телефон лучше продать, а денги вложить в Индийское МММ.
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Арус від 10 Січня 2014, 20:28:59
Это его личное дело. Пусть как хочет так и поступает. Но у хорошего оператора всегда должен быть пунктик в договоре о предупреждении о неправомерности представления канала/услуги третьим лицам.

У моего оператора (ООО "Антарес", провайдер FTICOM) такой пунктик есть.

Вот тебе и палка о двух концах.

Цитувати
Главное стандартный пароль для входа в меню роутера не менять!

Вот это уже ближе к делу!

P.S. Ну, а может желающие скинутся по гривне в месяц, например, чтобы покрыть затраты на электроэнергию?

 :?
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: karLos від 10 Січня 2014, 21:05:41
У вас там датацентр что-ли? По гривне-то... в месяц )))
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: donbassrus33 від 10 Січня 2014, 21:46:51
Спасибо всем за советы.

Добавил голосование: А вы открыли бы доступ к своему домашнему Wi-Fi (хотябы на определенное время), при условии своей безопасности и безопасности своего компьютера?
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Gaijin від 10 Січня 2014, 21:57:09
Вам же уже сказали почему этого делать не стоит...
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Kot від 10 Січня 2014, 21:57:54
Неправильная голосовалка. Скорости хватает, но доступ не открою. Накукуй мне под окном орущие малолетки с пивом и матом?
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: dmp від 10 Січня 2014, 22:10:49
Открыть доступ и снифать трафик :)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: горобець від 10 Січня 2014, 22:18:38
его и так снитфают...
 :lol:
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Арус від 10 Січня 2014, 23:13:58
Цитувати
У вас там датацентр что-ли?

Если пронюхают, что там как минимум 3 мегабита - будет проходной двор. ("Чувак, отам такой канал на шару!").
 :lol:
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Mr.Bean від 11 Січня 2014, 08:49:08
Паранойя по-соседски (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fithappens.ru%2Fstory%2F11816)
В тему то как :)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Alexandr_I від 11 Січня 2014, 09:31:28
хз, у меня открыт канал и все спокойно)
правда уже возле подъезда на улице точку не ловит.
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Enakievo від 11 Січня 2014, 09:43:34
У меня и у соседа разные провайдеры, я ему дал свой пароль, он мне - свой.
Цитувати
Но у хорошего оператора всегда должен быть пунктик в договоре о предупреждении о неправомерности представления канала/услуги третьим лицам.

У моего оператора (ООО "Антарес", провайдер FTICOM) такой пунктик есть.
Интересно. Вот например - договор заключен с вами. Выходит, что ваши домашние - жена, дети и прочие родственники не имеют право использовать интернет?  :o Ведь в этом случае они будут третьими лицами?
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Enakievo від 11 Січня 2014, 09:57:42
Цитувати
У вас там датацентр что-ли?

Если пронюхают, что там как минимум 3 мегабита - будет проходной двор. ("Чувак, отам такой канал на шару!").
 :lol:
Во роутерах (по крайней мере у туполинков) можно резать скорость. Для себя ставите без ограничений, а для халявщиков - ограничиваете. Также можно настроить количество подключившихся.
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Enakievo від 11 Січня 2014, 11:21:37
Я ващето не у вас спрашивал. Ну раз вы встряли, то просветите пожалуйста.
Да мне пофигу у кого вы спрашивали - это форум и это Интернет... По этому находясь в "публичном месте и говоря в слух" Вы должны быть готовы к тому, что к вам могут обратиться не только те, на кого вы сейчас смотрите.

Что же касается просветить - го ту википедия и рид до полного андестенда.
К более суровым источникам информации не отправляю, да бы не перегружать.
Ну вот
Цитувати
Третье лицо — в гражданском праве — лицо, не являющееся стороной в обязательстве, но в силу закона или договора способное приобретать по нему гражданские права и обязанности
Я так понял, в договоре провайдера есть две стороны - поставщик (юрлицо - провайдер) и покупатель (физлицо, с паспортными данными). Третье лицо, получается - некто, кто в договоре не указан, как сторона... но...
Итак, вопрос - кто же может быть этим третьим лицом?
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Mr.Bean від 11 Січня 2014, 11:48:03
Я так понял, в договоре провайдера есть две стороны - поставщик (юрлицо - провайдер) и покупатель (физлицо, с паспортными данными). Третье лицо, получается - некто, кто в договоре не указан, как сторона... но...
Итак, вопрос - кто же может быть этим третьим лицом?
Вам, скорей, сюда (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?board=29.0)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Enakievo від 11 Січня 2014, 12:02:57
Я так понял, в договоре провайдера есть две стороны - поставщик (юрлицо - провайдер) и покупатель (физлицо, с паспортными данными). Третье лицо, получается - некто, кто в договоре не указан, как сторона... но...
Итак, вопрос - кто же может быть этим третьим лицом?
Вам, скорей, сюда (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?board=29.0)
  :lol: :lol:
Что же это творится  :lol: :lol: Один в википедию посылает, другой в юридическую консультацию. Я в общем-то догадываюсь о сути термина "третье лицо"  :)
Но ведь от провайдеров здесь немало людей, по-идее они обязаны знать, кого они в своих договорах считают "третьими лицами"  :wild:
Но тем не менее, воспользуюсь вашим советом!
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Mr.Bean від 11 Січня 2014, 12:09:25
Но ведь от провайдеров здесь немало людей, по-идее они обязаны знать, кого они в своих договорах считают "третьими лицами"  :wild:
Но тем не менее, воспользуюсь вашим советом!
Дык, если смотреть глубже - вопрос не только к провайдерам. Телефон, коммунальные услуги тоже ведь оформляются на одно лицо. А пользуются все, кому не лень :D
Сам я так понимаю, что "третье лицо" это человек, который не прописан по адресу, на который заключён договор, и не состоящий в родственных связях с человеком, заключившим договор. Но может быть дофига нюансов, которые лучше объяснит юрист :)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Enakievo від 11 Січня 2014, 12:20:27
Цитувати
который не прописан по адресу, на который заключён договор
Забудьте о прописке.
Пример - я сдаю квартиру. Мой квартирант провел себе интернет и заключил договор на себя, указав свои паспортные данные.
В квартире прописан я.
Если он съедет и не заплатит за инет - ко мне же вопросов не будет  :o
Цитувати
Телефон, коммунальные услуги тоже ведь оформляются на одно лицо. А пользуются все, кому не лень :D
Все верно. Но в вашем примере никто не требует "не давать пользоваться услугой третьим лицам"  :o
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Mr.Bean від 11 Січня 2014, 13:14:06
Если он съедет и не заплатит за инет - ко мне же вопросов не будет  :o
Это вы Волю плохо знаете :lol:
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: горобець від 11 Січня 2014, 13:59:29
нападки Воли отбиваются очень просто.

PS: 2 ТС - вы шарьте, шарьте  :lol:
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Арус від 11 Січня 2014, 14:02:56
Ладно, Enakievo, я так понял ты ко мне обращался.

Третьим лицом, по договору, я считаю лиц, не относящихся к помещению, для которого заключается договор (квартира, дом, офис). У нормальных операторов для организаций и предприятий другие тарифы и условия.

И да, тегом "bold" я не злоупотребляю.

:)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Merlin від 11 Січня 2014, 15:27:16
Третьим лицом, по договору, я считаю лиц, не относящихся к помещению, для которого заключается договор (квартира, дом, офис).

это вы так считаете или так в договоре прописано?

как определить размеры "помещения"? коробкой частного дома? коробкой квартиры? коробкой девятиэтажки?

как определить лиц, "относящихся" к помещению? по прописке?
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Enakievo від 11 Січня 2014, 18:12:52
... :lol:

P.S. Лихо вы пост по три раза переписываете
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: горобець від 11 Січня 2014, 18:13:50
скриншот не сохранил.
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Enakievo від 11 Січня 2014, 18:21:31
Ладно, Enakievo, я так понял ты ко мне обращался.

Третьим лицом, по договору, я считаю лиц, не относящихся к помещению, для которого заключается договор (квартира, дом, офис). У нормальных операторов для организаций и предприятий другие тарифы и условия.

И да, тегом "bold" я не злоупотребляю.

:)
Итак, вернемся к теме. Выходит, что каждый может по-своему истолковать тест договора и термины, в нем приведенные?
Ну все же подождем, может найдутся адекватные представители от провайдеров, могущие внятно растолковать этот пунктик.
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Enakievo від 11 Січня 2014, 18:40:49
Ну раз вы встряли, то просветите пожалуйста.
http://f6.s.qip.ru/Tn5efK6r.jpg
(http://firepic.org/images/2014-01/11/gws9pv7jfdvw.jpg)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: горобець від 11 Січня 2014, 19:13:01
вы шарьте, шарьте. вам никто не мешает  :lol:
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: горобець від 11 Січня 2014, 19:18:18
Итак, вернемся к теме. Выходит, что каждый может по-своему истолковать тест договора и термины, в нем приведенные?
Ну все же подождем, может найдутся адекватные представители от провайдеров, могущие внятно растолковать этот пунктик.

а смысл?
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Арус від 11 Січня 2014, 20:33:54
Цитувати
как определить размеры "помещения"? коробкой частного дома? коробкой квартиры? коробкой девятиэтажки?

Ну, на моём примере, в договоре описывается Ф.И.О. получателя услуги, почтовый/юридический адрес места оказания услуги, всякие контактные телефоны получателя услуги. Да, также в договоре было предупреждение об ответственности за передачу услуги третьему лицу и ответстенность за всякие "бяки", протворяемые в локалке (с появлением роутера/маршрутизатора стало неактуальным - скорости канала уже предостаточно).

Да-да-да, я сижу в локалке с одним внешним IP. Внешний отдельный IP-адрес пока не нужен.

Я думаю, что во многих локалках дело обстоит подобным образом.

 :o

UPD:

Цитата: Enakievo
адекватные представители от провайдеров

Провайдеру, услугами которого через оператора я пользуюсь (читай FTICOM) глубоко до лампочки кто, кому и чего там раздаёт. Он продаёт определённый пакет услуг оператору - а та организация сама делит адреса и каналы в зависимости от тарифов. Провайдеру лишь бы вовремя платили, а не то отрубит оператора (в своё время нашему "Антарес" пришлось уйти от услуг донецкого провайдера "Дорис" -  дорого им, видите ли).
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Yuriy від 11 Січня 2014, 22:47:51
убрать пароль на точке доступа не проблема. Вопрос в другом: а нафига?  Минусы тут всевозможные уже рассмотрели. А плюс в чем?
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Арус від 12 Січня 2014, 00:25:39
Цитувати
Убрать пароль на точке доступа не проблема. Вопрос в другом: а нафига?

Блин, это как бездомных животных подкармливать - ну разве аналогия непонятна?

От меня:

Я понимаю все ваши "благие" стремления поделиться и облегчить чью-то участь. Но мы же на земле живём - и даже эти 0,4 Ватта в час на роутер + какая-то сумма за инет в месяц не падают нам с неба. Ладно, если бы люди не смогли по каким-то причинам (безработица, инвалидоность) оплатить хоть малую толику того. Но там же явно НЕ ИНВАЛИДЫ сидеть в инете будут, но, может и безработные.

Другое дело дать пароль другу, родственнику или соседу.

Разговаривая с коллегами-дончанами, я часто слышал о о том, что когда человек снимает жильё, частенько он знакомится с соседями и пытается (если у них есть инет с роутером) завязать совместное пользование инетом и оплату "вскладчину". Тогда, если есть положительный ответ, люди переходят на больший тариф и получается комфортно обоим сторонам. Это тоже, один из выходов, правда?

 :D
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Med від 12 Січня 2014, 03:33:00
третьи лица - лица, не участвовавшие в заключении договора
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: ur7ijz від 12 Січня 2014, 08:15:20
Если в договоре не прописан запрет на использования роутера - можно ставить
Если в договоре не прописан запрет на использование вайфай - можно включать
Все кто подключаются к точке доступа без согласия хозяина точки - незаконно, они за это и ответят по всей строгости!  :D
Все кто по согласию - члены семьи! Всё законно  :D
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Black Adder від 12 Січня 2014, 08:43:41
ь
Все кто подключаются к точке доступа без согласия хозяина точки - незаконно, они за это и ответят по всей строгости!  :D
Все кто по согласию - члены семьи! Всё законно  :D
Т. е. если хозяин согласен на всех, значит все-его семья? Братья и сестры. :)

Мы кажется нашли способ установления рая на земле.
Распаролить всем вай-фай. :good:

А провы хай выпендриваются. :)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Enakievo від 12 Січня 2014, 08:52:21
Да не оскудеет рука раздающего!  :good:
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: ur7ijz від 12 Січня 2014, 09:32:39
У меня в комнате показывает 16 вайфай точек из них 2 без пароля! В чём проблема?  :D
В договоре нет ограничений на роутер - значит можно!
Провайдер против? Подключаемся к другому! Какие проблемы  :D
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Mr.Bean від 12 Січня 2014, 10:21:01
Провайдер против? Подключаемся к другому! Какие проблемы  :D
Вы так говорите, как будто провайдеры объявили войну всем владельцам роутеров.
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: ur7ijz від 12 Січня 2014, 10:41:44
Провайдер против? Подключаемся к другому! Какие проблемы  :D
Вы так говорите, как будто провайдеры объявили войну всем владельцам роутеров.
И где я такое сказал?  :shock:
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Med від 12 Січня 2014, 14:40:43
Если в договоре не прописан запрет на использования роутера - можно ставить
Если в договоре не прописан запрет на использование вайфай - можно включать
Все кто подключаются к точке доступа без согласия хозяина точки - незаконно, они за это и ответят по всей строгости!  :D
Все кто по согласию - члены семьи! Всё законно  :D

все - незаконно, кроме тех, кто прописан в договоре
не уверен на 100%, но это скорее всего так же как и с автомобилем, например, отвечать за нарушение будет владелец машины, или нужно будет доказать, что вашу машину кто-то украл и совершил нарушение
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Злой від 12 Січня 2014, 14:50:44
 Идиотизмы из одной категории: расшарить  вай-фай, расшарить локалку, не пользоваться защитой на винде, вступить в МММ, написать на кредитке пин-код и оставить в банкомате, дать свой телефон "позвонить" вечером гопнику....
Умный человек учится на чужих ошибках, а дурак на своих....  :)
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Ядерный Ангел від 12 Січня 2014, 18:46:04
я бы расшарил только в одном случае-если бы жил рядом с больничным стационаром. не по наслышке знаю как оно лежать в палате и смотреть в потолок, когда от чтения уже тошнит, а других занятий больше нет. ну и всякие тяжёлые мысли в голову лезут. а так-хоть есть на что отвлечься.  :good:
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: горобець від 12 Січня 2014, 19:13:55
уже говорил - шарьте, не стесняйтесь. только когда придут маски-шоу не говорите что не предупреждали.
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: Ядерный Ангел від 12 Січня 2014, 23:09:55
уже говорил - шарьте, не стесняйтесь. только когда придут маски-шоу не говорите что не предупреждали.


та шож вы все повадились меня Беркутомоном пужать??!!  :shock:
за шо маски шоу? за сраный инет с роутером? :shock: :shock: :shock:
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: vlad-ofset від 13 Січня 2014, 11:39:21
уже говорил - шарьте, не стесняйтесь. только когда придут маски-шоу не говорите что не предупреждали.


та шож вы все повадились меня Беркутомоном пужать??!!  :shock:
за шо маски шоу? за сраный инет с роутером? :shock: :shock: :shock:

Случай из жизни. Когда у Карпенко пропали сыновья, нашелся один умник, захотел бабла срубить (как потом оказалось студент), и написал из интернет-клуба письмо, типа он знает rде братья. Приехали суперсекретные парни, с кучей аппаратуры (прослушка и т.п.) и долго сидели... Вот потом и доказывай, что ты не баран...
Назва: Re: Домашняя сеть Wi-Fi. Открыть доступ?
Відправлено: горобець від 14 Січня 2014, 23:53:35
в современном мире это приступ идиотизма.
а вот когда захотят подставить бизнес...