Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Astralist від 21 Липня 2014, 23:10:52

Назва: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Astralist від 21 Липня 2014, 23:10:52
Собственно сабж. Стало интересно каким образом выбирают кого призывать а кого нет?
В военном билете, у меня к примеру, отметок и категорий никаких нет. Просто стоит два штампа : один про то что "частично годен в военное время" - другой, более позлний, - штам синий "знятий з обліку". Что это значит толком не могу выгуглить. Кто в курсе поясните, или дайте ссылку где можно вычитать о категориях конкретно у нас по Украине.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Василий Иванович від 21 Липня 2014, 23:47:07
Первое - Вы были годны к не строевой службе в военное время (санитаром в медсанбате утки выносить, к примеру). Военного времени нет, поэтому, Вам не повезло. Призываться не будете. Во второй раз Вам не повезло, потому, что сняты с воинского учета, а значит совсем ни к чему не годны (не известно с Ваших слов почему, но может быть по возрасту, или по здоровью).
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Berelyoh від 22 Липня 2014, 01:27:14
Чаще всего снимают по хроническим заболеваниям или инвалидности. Иногда даже выздоровев на учет не поставят, к примеру переболевшие туберкулезом снимаются с военного учета на пожизненной основе.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: appolon від 23 Липня 2014, 00:36:43
меня больше интересует вопрос материального обеспечения моей семьи, я вроде как и готов и патриот, но у меня на шее жена и 2е детей - кто их кормить будет... и как быть с моим постоянным рабочим местом...
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Berelyoh від 23 Липня 2014, 09:08:26
меня больше интересует вопрос материального обеспечения моей семьи, я вроде как и готов и патриот, но у меня на шее жена и 2е детей - кто их кормить будет... и как быть с моим постоянным рабочим местом...
Можете почитать "законопроект №4785 "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно усовершенствования оборонно-мобилизационных вопросов во время проведения мобилизации" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fw1.c1.rada.gov.ua%2Fpls%2Fzweb2%2Fwebproc4_1%3Fpf3511%3D50795). В общем сохраняется рабочее место сроком на 3 месяца(после увольнение в запас ,Ваш работодатель обязан предоставить Вам Ваше рабочее место, или должность не ниже занимаемой прежде), начисляется средняя зарплата за 6 месяцев, а так же на период мобилизации не начисляется пеня по кредитам. Работодателю государство компенсирует начисление Вам средней зарплаты на период мобилизации.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Anton_ від 23 Липня 2014, 10:29:38
Можете почитать "законопроект №4785 "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно усовершенствования оборонно-мобилизационных вопросов во время проведения мобилизации" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fw1.c1.rada.gov.ua%2Fpls%2Fzweb2%2Fwebproc4_1%3Fpf3511%3D50795). В общем сохраняется рабочее место сроком на 3 месяца(после увольнение в запас ,Ваш работодатель обязан предоставить Вам Ваше рабочее место, или должность не ниже занимаемой прежде), начисляется средняя зарплата за 6 месяцев, а так же на период мобилизации не начисляется пеня по кредитам. Работодателю государство компенсирует начисление Вам средней зарплаты на период мобилизации.

Ха-ха-ха. Это будет работать разве что на заводах, госслужбах и крупных национальных предприятиях (и то не факт).
Пеня не начисляется? А долбанный кредит не обязательно оформлен на мужчину.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Berelyoh від 23 Липня 2014, 10:45:39
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ха-ха-ха. Это будет работать разве что на заводах, госслужбах и крупных национальных предприятиях (и то не факт).
Пеня не начисляется? А долбанный кредит не обязательно оформлен на мужчину.
Если устроены официально, то никаких проблем не будет. В случае чего закон полностью на стороне мобилизованого, плюс волонтерские юридические объединения помогают в этих вопросах бесплатно. По поводу кредита на жену, ну тут вопрос уже сложнее, нужно искать прецеденты.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Anton_ від 23 Липня 2014, 10:51:45
Пусть официально. Но на минималку. И?
Повторю в который раз. Пока нет полномасштабного вторжения и военного положения, воевать должны наёмники и добровольцы.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 23 Липня 2014, 22:39:48
Пусть официально. Но на минималку. И?
Повторю в который раз. Пока нет полномасштабного вторжения и военного положения, воевать должны наёмники и добровольцы.
1. Двойные стандарты: значит оформится можно на минималку, а защищать страну пойду только при полномасштабном вторжении.
2. А его еще нет, вторжения? И будет ли полномасштабное в обще принятом понимании?
3. А добровольцы - кто? Те, у кого работы нет,семей нет? Или те, которые понимают, что нужно останавливать врага, и как можно быстрее.
4. Каждый человек имеет право на свое решение, которое принимается под воздействием либо причины, либо повода. Причина заставляет принимать неудобные решения на данный момент времени, повод ищет отмазки.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 24 Липня 2014, 15:45:58
Пусть официально. Но на минималку. И?
Повторю в который раз. Пока нет полномасштабного вторжения и военного положения, воевать должны наёмники и добровольцы.
1. Двойные стандарты: значит оформится можно на минималку, а защищать страну пойду только при полномасштабном вторжении.
2. А его еще нет, вторжения? И будет ли полномасштабное в обще принятом понимании?
3. А добровольцы - кто? Те, у кого работы нет,семей нет? Или те, которые понимают, что нужно останавливать врага, и как можно быстрее.
4. Каждый человек имеет право на свое решение, которое принимается под воздействием либо причины, либо повода. Причина заставляет принимать неудобные решения на данный момент времени, повод ищет отмазки.

Девушка, не нужно эмоций, все правильно вам, вобщем-то сказали. Сейчас не берут — они просто тупо не нужны — кого попало. Нет такой потребности. Сейчас берут тех, кто специалист по военному делу. Нужно всего-то 50 тыс. человек. Пробегутся по спискам служивших: кто-то умер, кто-то спился, кто-то инвалид, кто-то родил пять детей, кто-то в рашке, но кто-то остался и хочет служить Украине. Все будет хорошо.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Stanley від 24 Липня 2014, 16:13:17
Пусть официально. Но на минималку. И?
Повторю в который раз. Пока нет полномасштабного вторжения и военного положения, воевать должны наёмники и добровольцы.
1. Двойные стандарты: значит оформится можно на минималку, а защищать страну пойду только при полномасштабном вторжении.
2. А его еще нет, вторжения? И будет ли полномасштабное в обще принятом понимании?
3. А добровольцы - кто? Те, у кого работы нет,семей нет? Или те, которые понимают, что нужно останавливать врага, и как можно быстрее.
4. Каждый человек имеет право на свое решение, которое принимается под воздействием либо причины, либо повода. Причина заставляет принимать неудобные решения на данный момент времени, повод ищет отмазки.

Девушка, не нужно эмоций, все правильно вам, вобщем-то сказали. Сейчас не берут — они просто тупо не нужны — кого попало. Нет такой потребности. Сейчас берут тех, кто специалист по военному делу. Нужно всего-то 50 тыс. человек. Пробегутся по спискам служивших: кто-то умер, кто-то спился, кто-то инвалид, кто-то родил пять детей, кто-то в рашке, но кто-то остался и хочет служить Украине. Все будет хорошо.
Ну кто его знает, в предыдущую мобилизацию говорили,что тех,кто не служил и 18-летних брать не будут. Как за вторых - не знаю, а вот не служивших брали
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Anton_ від 24 Липня 2014, 16:21:08
1. Двойные стандарты: значит оформится можно на минималку, а защищать страну пойду только при полномасштабном вторжении

Это сильно зависит от работника? Или всё-таки чаще всего от работодателя?

Цитувати
2. А его еще нет, вторжения? И будет ли полномасштабное в обще принятом понимании?

Его нет. Официально. Нет ВП, нет войны.

Цитувати
3. А добровольцы - кто? Те, у кого работы нет,семей нет? Или те, которые понимают, что нужно останавливать врага, и как можно быстрее.

Однозначно - герои. Но кроме героизма они имеют опыт и физические способности.

Цитувати
4. Каждый человек имеет право на свое решение, которое принимается под воздействием либо причины, либо повода. Причина заставляет принимать неудобные решения на данный момент времени, повод ищет отмазки.

Ещё раз повторю: ВП - война - мобилизация.

ПС Из-за криворукой мобилизации мы получили шесть бронемашин в Славянске, включая ту самую Нону.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Anton_ від 24 Липня 2014, 16:22:44
Ну кто его знает, в предыдущую мобилизацию говорили,что тех,кто не служил и 18-летних брать не будут. Как за вторых - не знаю, а вот не служивших брали
Уроды в военкоматах на местах. Мажорчики, депукакики, прокурорчики и т.д. откупились, а план делать надо. Вот и гребли всех подряд...
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 24 Липня 2014, 16:23:12
Ну кто его знает, в предыдущую мобилизацию говорили,что тех,кто не служил и 18-летних брать не будут. Как за вторых - не знаю, а вот не служивших брали

Все может быть, я не адвокат власти. Тем более, практика показывает, что украинские генералы ничуть не лучше российских в чеченскую кампанию, такие же толстожопые уроды по большей части.
Подумал над патетикой девушки — ведь она не первая такое говорит. Выглядит все так: есть патриоты (действительно патриоты), а вокруг такая жирная диванная сотня, диванные стратеги. Так многим удобно думать (правда тоже с дивана).
Но это не совсем так. Не хотелось бы тут выпячиваться, но вот взять меня. Я должен был служить в в 93-95 гг. Кто тогда, какой дурак тогда служил??? Тогда был всеобщий п...ц, люди выживали, какая армия? Закосил, причем без денег и на тот момент этим гордился.
Что теперь? У меня нет воинской профессии, ни разу в жизни не стрелял даже, но Родину люблю. Такие как я сейчас не нужны. Если будет всеобщая, пойду, конечно.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Borzow від 24 Липня 2014, 16:53:59
Мы обсуждаем Указ № 454 «О частичной мобилизации»,а тем временем В "ЛНР" объявлена "полная мобилизация" населения
http://112.ua/glavnye-novosti/v-lnr-obyavlena-polnaya-mobilizaciya-naseleniya-92319.html
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Stanley від 24 Липня 2014, 17:15:36
Можно не гадать,наконец в МО прояснили ситуацию официально:
"Возможно, будут призваны военнообязанные, которые не служили в армии и не имеют соответствующей военной подготовки. Это военнообязанные второй категории, которые переданы в запас по достижении 25-летнего возраста, а также прошедшие подготовку на военных кафедрах вузов"
http://lb.ua/news/2014/07/24/273973_minoboroni_dopuskaet_priziv.html
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 25 Липня 2014, 10:18:37
Ребята, меньше всего хочу кого-то упрекать в чем-то, смысла нет и упреки работают на разрозненность, а нам нужно, особенно сейчас, объединяться. Но отвечать буду по пунктам :) и для этого есть причины: очень многие, и у Вас в том числе, уже поняли, что от каждого человека многое зависит в стране.
Я не просто "эмоциональная девушка", вернее даже совсем не девушка и не эмоциональная, я мать двоих сыновей, которые, имея бизнесы, семьи, поехали добровольцами на Донбасс, на родину своей мамы. Они тоже не служили в армии, мы с мужем в свое время все сделали для этого, дав им возможность получить высшее образование. Как они мне объяснили свое решение? "Врага нужно останавливать как можно раньше, чтобы не было поздно". Почему я это все пишу? Потому что иногда встречаю: идут в армию добровольно те, кому делать нечего. Мне моя двоюродная сестра из Луганской области сказала, что, мол, ее зятья делом заняты, в шахте работают.  Да Вы посмотрите на батальон Днепр, Донбасс, 10% свободно говорят на иностранных языках, переводчик не нужен.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 25 Липня 2014, 10:19:19
Что можно делать, если еще не призвали в армию, а добровольно не получается по каким-либо причинам?
Мои сыновья с друзьями уже в марте начали тренировки, нашли место, время, договорились с кем-то из военных. Прошли также краткосрочные медицинские курсы. Это уже можно, нужно делать.
А еще восхищаюсь волонтерами, которые помогают, а правильнее сказать, все делают для обеспечения и поддержки наших военных. Безмерное уважение Вам девчонки и ребята, женщины и мужчины.
 А старшее поколение? Скажу, что делаю я. Я стараюсь держать себя, чтобы мои сыновья не переживали о моем здоровье, поддерживаю своих девочек, жен своих сыновей. Молюсь. И да, я считаю себя воином диванного войска, работаю в ФБ и Одноклассниках, форумах, поддерживаю патриотов, передаю информацию, которая требует распространения. А еще я всю пенсию отправляю по различным счетам.
Работы у нас с Вами много, но и ведь награда впереди бесценная: цветущая правовая Украина, а в ней счастливые наши дети и наши внуки.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Аллергия від 25 Липня 2014, 14:54:47
Городские отряды пытались организовать еще в марте месяце, но военком, а потом из Киева очень просили "не провоцировать", не накалять ситуацию и не создавать военизированные объединения... В итоге - прощелкали город, потому как поступали по закону, подчинившись просьбе Киева.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: ForestDGB від 25 Липня 2014, 20:03:53
А у Вас из Краматорска вообще кто-то сейчас служит в зоне АТО ( в армии или каких то тер. батах типа "Донбасса"или "Днепра") ?????? Кто знает?????? , а то как то не красиво получяется !!! Мы например хоронили своих 9 пацанов с нашей области месяц назад.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: youry від 25 Липня 2014, 20:08:09
А у Вас из Краматорска вообще кто-то сейчас служит в зоне АТО ( в армии или каких то тер. батах типа "Донбасса"или "Днепра") ?????? Кто знает?????? , а то как то не красиво получяется !!! Мы например хоронили своих 9 пацанов с нашей области месяц назад.
Жители Донбасса по неизвестным причинам не очень жалуют людей, задающих подобные вопросы.
И не спрашивайте, никто не знает почему.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: ForestDGB від 25 Липня 2014, 20:19:41
А у Вас из Краматорска вообще кто-то сейчас служит в зоне АТО ( в армии или каких то тер. батах типа "Донбасса"или "Днепра") ?????? Кто знает?????? , а то как то не красиво получяется !!! Мы например хоронили своих 9 пацанов с нашей области месяц назад.
Жители Донбасса по неизвестным причинам не очень жалуют людей, задающих подобные вопросы.
И не спрашивайте, никто не знает почему.
Я почему спрашиваю случай у мну был на работе буквально вчера( я на гос службе Ровенская область) . Вызывает меня начальник к себе в кабинет у него сидит два бычка таких качка здоровых все в цепях в облипон футболки ..ит.д. говорит вот познакомся это новые хозяева нашого каменного карьера ( в одном из районов нашей области) они с Донецка им нужно документы на охоту оформить (свидетельство охотника) они сейчас тут у нас пока живут вот на охоту собрались ..побухать пострелять. Говорю а что с Вашими случилось доками - в Донецке остались мы их забрать не можем уже сбежали оттуда все вывезли самое ценное , а эти доки остались ..прописка у них Донецкая !!! Вот такие пироги и что этим быкам сказать?????? Когда моя жена  в селе с ребенком сидит без работы последних 150 грн отдала в помощь сельских пацанов которые сейщас в зоне Ато .. на бронежелеты сесльсовет бабки собирал по хатах ходил , а им охоту подавай развлечения всякие ...
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: ycsus від 25 Липня 2014, 20:24:37
 
А у Вас из Краматорска вообще кто-то сейчас служит в зоне АТО ( в армии или каких то тер. батах типа "Донбасса"или "Днепра") ?????? Кто знает?????? , а то как то не красиво получяется !!! Мы например хоронили своих 9 пацанов с нашей области месяц назад.
И служат и воюют, и в "Донбассе", и в НГУ и в "Востоке", и в "Заре"... На вертушках первых сбитых пилот был со Славянска...
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: ycsus від 25 Липня 2014, 20:29:21
Я почему спрашиваю случай у мну был на работе буквально вчера( я на гос службе Ровенская область) . Вызывает меня начальник к себе в кабинет у него сидит два бычка таких качка здоровых все в цепях в облипон футболки ..ит.д. говорит вот познакомся это новые хозяева нашого каменного карьера ( в одном из районов нашей области) они с Донецка им нужно документы на охоту оформить (свидетельство охотника) они сейчас тут у нас пока живут вот на охоту собрались ..побухать пострелять. Говорю а что с Вашими случилось доками - в Донецке остались мы их забрать не можем уже сбежали оттуда все вывезли самое ценное , а эти доки остались ..прописка у них Донецкая !!! Вот такие пироги и что этим быкам сказать?????? Когда моя жена  в селе с ребенком сидит без работы последних 150 грн отдала в помощь сельских пацанов которые сейщас в зоне Ато .. на бронежелеты сесльсовет бабки собирал по хатах ходил , а им охоту подавай развлечения всякие ...
[печальный сарказм]
схид и захид разом, такой себе обмен, ваши сюда, наши к вам...
[/печальный сарказм]
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Портвейн від 25 Липня 2014, 20:59:58
Жители Донбасса по неизвестным причинам не очень жалуют людей, задающих подобные вопросы.
И не спрашивайте, никто не знает почему.
:D "Прежде чем осуждать кого то, возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боль, наткнись на каждый камень о который он споткнулся... и только после этого говори, что ты знаешь как правильно жить!!!"
Сомневаюсь что я смогу вам объяснить всю глубину наших глубин .
Тут столько всякой дряни намешано и взращивалась и удобрялась эта дрянь годами .
Одна из самых нищих стран в Европе . Огромное социальное неравенство .
Одни мечтают жить в ЕС , другие вкалывая в Москве за шальные по нашим зарплатам бабки мечтают о России .
Местные банда , не желающая садится в тюрьму вместо Тимошенко когда пришла их очередь .
Российский фашизм ... колорадскую ленточку воспевают с 2006го года .
Никакого стержня в обществе нет = нашел схему - остальное все пох .
Когда пришли одни с автоматами ... вылезли одни активисты ... пришли другие , теперь другие активисты ищут врагов и красят клумбы . А 90-99 процентов занимаются выживанием .
Кто как может .
Тут в городе работы нет , в селе подавно .

Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: fusters від 25 Липня 2014, 21:02:27
А у Вас из Краматорска вообще кто-то сейчас служит в зоне АТО ( в армии или каких то тер. батах типа "Донбасса"или "Днепра") ?????? Кто знает?????? , а то как то не красиво получяется !!! Мы например хоронили своих 9 пацанов с нашей области месяц назад.

Такая информация может быть опасна для семей военных и добровольцев. Есть такие однозначно, знаю пару таких.
Но однозначно что добровольцев с востока меньше чем с запада, цифру даже и примерно придумать не могу.
Да и в военкомате местных не особо берут, т.к. кто его знает зачем ты в армию захотел (вдруг шпиён. Это мое предположение, т.к. знаю человек 5 которым отказали, вернее сказали "Мы вам перезвоним")
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: youry від 25 Липня 2014, 21:11:45
Портвейну.
Было осуждение? Ни разу - констатация факта. Наблюдал лично здесь на форуме.
А насчёт социальных условий, то с небольшим отклонением в ту или иную сторону вся Украина живёт более-менее сопоставимо. Кроме, возможно, мегаполисов.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 25 Липня 2014, 21:22:59
А у Вас из Краматорска вообще кто-то сейчас служит в зоне АТО ( в армии или каких то тер. батах типа "Донбасса"или "Днепра") ?????? Кто знает?????? , а то как то не красиво получяется !!! Мы например хоронили своих 9 пацанов с нашей области месяц назад.

Бальтальоны Донбасс и Айдар по большей части состоят из местных.
Ну, а вы-то почему до сих пор в Ровенской области, почему не в зоне АТО? Я так думаю, те девять пацанов не задавали такой вопрос как вы. Или Ровенская область это не Украина?  Посмотреть на комменты в УП, там 80% рассуждают так: это их Донбасс, пусть сами его защищают. Что за местячковый менталитет в стране...какая там, к черту, единая Украина.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: youry від 25 Липня 2014, 21:32:21
А у Вас из Краматорска вообще кто-то сейчас служит в зоне АТО ( в армии или каких то тер. батах типа "Донбасса"или "Днепра") ?????? Кто знает?????? , а то как то не красиво получяется !!! Мы например хоронили своих 9 пацанов с нашей области месяц назад.

Бальтальоны Донбасс и Айдар по большей части состоят из местных.
Ну, а вы-то почему до сих пор в Ровенской области, почему не в зоне АТО? Я так думаю, те девять пацанов не задавали такой вопрос как вы. Или Ровенская область это не Украина?  Посмотреть на комменты в УП, там 80% рассуждают так: это их Донбасс, пусть сами его защищают. Что за местячковый менталитет в стране...какая там, к черту, единая Украина.

Может харош об этом. Скока можно. Все уже выяснили и не раз. Каждый, как правило, остался при своём мнении.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: aleksan1 від 25 Липня 2014, 21:34:25
... А еще я всю пенсию отправляю по различным счетам.
Работы у нас с Вами много, но и ведь награда впереди бесценная: цветущая правовая Украина, а в ней счастливые наши дети и наши внуки.
Я восхищен патриотизмом Вас и Вашей семьи, мне здесь противопоставить нечего, каюсь. Но позвольте нескромный вопрос - если Вы перечисляете ВСЮ пенсию на благие дела , то каким образом дали живете (в смысле - где берете средства на существование) ? Кстати, еще насчет дальнейшей "награды", в лице "цветущей и правовой" , смотря на рокировку в действующей власти, тоже терзают смутные сомнения. Извините, ничего личного, только мое мнение.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 25 Липня 2014, 21:42:13
А у Вас из Краматорска вообще кто-то сейчас служит в зоне АТО ( в армии или каких то тер. батах типа "Донбасса"или "Днепра") ?????? Кто знает?????? , а то как то не красиво получяется !!! Мы например хоронили своих 9 пацанов с нашей области месяц назад.

Бальтальоны Донбасс и Айдар по большей части состоят из местных.
Ну, а вы-то почему до сих пор в Ровенской области, почему не в зоне АТО? Я так думаю, те девять пацанов не задавали такой вопрос как вы. Или Ровенская область это не Украина?  Посмотреть на комменты в УП, там 80% рассуждают так: это их Донбасс, пусть сами его защищают. Что за местячковый менталитет в стране...какая там, к черту, единая Украина.

Может харош об этом. Скока можно. Все уже выяснили и не раз. Каждый, как правило, остался при своём мнении.

Хорош будет, когда я сам так решу.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: ForestDGB від 25 Липня 2014, 21:42:47
А у Вас из Краматорска вообще кто-то сейчас служит в зоне АТО ( в армии или каких то тер. батах типа "Донбасса"или "Днепра") ?????? Кто знает?????? , а то как то не красиво получяется !!! Мы например хоронили своих 9 пацанов с нашей области месяц назад.

Бальтальоны Донбасс и Айдар по большей части состоят из местных.
Ну, а вы-то почему до сих пор в Ровенской области, почему не в зоне АТО? Я так думаю, те девять пацанов не задавали такой вопрос как вы. Или Ровенская область это не Украина?  Посмотреть на комменты в УП, там 80% рассуждают так: это их Донбасс, пусть сами его защищают. Что за местячковый менталитет в стране...какая там, к черту, единая Украина.
Вообщето я спрашивал за Краматорск!!! и ответ получил!!! кто в Айдаре и Донбасе воюет т я прекрасно знаю .. Наших ребят с области там больше 3000 тисяч+ 500 ментов по ротациях меняются каждый месяц ( в ключая и Беркут) многие мои знакомые там и мы им в это тут все помогаем . А вообще я госслужащий(читать предидущий пост)  да я военнообязан(под присягой) и если пошлют то поеду так что Украина Едина !!!!
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 25 Липня 2014, 21:45:14
Что можно делать, если еще не призвали в армию, а добровольно не получается по каким-либо причинам?
Мои сыновья с друзьями уже в марте начали тренировки, нашли место, время, договорились с кем-то из военных. Прошли также краткосрочные медицинские курсы. Это уже можно, нужно делать.

Ну что сказать, молодцы. Я пока что не решился. Для себя, как уже ранее говорил, решил так: если будет всеобщая, призовут, уклоняться не стану. Но в данный момент, считаю, обойдутся и без меня, не сильно я там нужен. Но парни ваши молодцы.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 25 Липня 2014, 21:50:12
Вообщето я спрашивал за Краматорск!!! и ответ получил!!!

Вы задали некорректный вопрос. Ну, допустим, я знаю Васю, а кто-то Петю, которые служат в Донбассе. Вам это что-то скажет? Да вы уже и вывод сделали, что "как-то нехорошо получается". Зачем вопрос тогда?
Спросите у Семенченко, он вам ответит про Краматорск.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Портвейн від 25 Липня 2014, 21:58:51
Да фиг его знает , я с одной стороны циник ... с другой сам не знаю кто .
Много еще всякого дерьма ... лишнего в диком капитализме в голове .
Ну посмотрим на мои активы = 45 лет - моряк пограничник ... радиометрист бип .
Корабль проекта 1135 типа Гетьман Сагайдачный .
На переподготовку меня последний раз призывали на второй день после свадьбы ... было это очень давно ,
но в маразме наших военкоматов я убедился ... спасибо кому-то из тамошних кто сказал вы что о...ли у чувака медовый месяц . Угадайте мою реакцию при получении повестки ?
Любая радиотехника ... месяцок подготовки ... ну да его ведь нет .
А пехота ... мой опыт там даже не нулевой ... минусовой .
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 25 Липня 2014, 22:07:05
Портвейн, говорили, что не сразу в окопы на передовую. Сначала в учебку. Вот вас, кстати, забрать могут реально.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Портвейн від 25 Липня 2014, 22:14:15
Портвейн, говорили, что не сразу в окопы на передовую. Сначала в учебку. Вот вас, кстати, забрать могут реально.
:D Не сомневаюсь ... в маразме наших военкоматов я уже убедился .

Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 25 Липня 2014, 22:18:47
Портвейн, говорили, что не сразу в окопы на передовую. Сначала в учебку. Вот вас, кстати, забрать могут реально.
:D Не сомневаюсь ... в маразме наших военкоматов я уже убедился .

Власть всегда и везде маразматична. Будь вы хоть президентом, то тоже бы впали в маразм, ибо когда речь идет о миллионах, невозможно поступать адекватно для всех, кому-то да наступишь на мозоль. Я так понял, что у вас медовый месяц? Тогда желаю вам пятерню  :lol: Не возьмут. Хотя... может лучше в окопы  :lol:
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Портвейн від 25 Липня 2014, 22:21:46
Цитувати
Я так понял, что у вас медовый месяц?
... б... ну шо за люди ... читать не умеют ...  :D
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 25 Липня 2014, 22:32:30
Цитувати
Я так понял, что у вас медовый месяц?
... б... ну шо за люди ... читать не умеют ...  :D

А, ну-да  :lol: Понял, но уже после отправки сообщения.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 25 Липня 2014, 23:49:45
... А еще я всю пенсию отправляю по различным счетам.
Работы у нас с Вами много, но и ведь награда впереди бесценная: цветущая правовая Украина, а в ней счастливые наши дети и наши внуки.
Я восхищен патриотизмом Вас и Вашей семьи, мне здесь противопоставить нечего, каюсь. Но позвольте нескромный вопрос - если Вы перечисляете ВСЮ пенсию на благие дела , то каким образом дали живете (в смысле - где берете средства на существование) ? Кстати, еще насчет дальнейшей "награды", в лице "цветущей и правовой" , смотря на рокировку в действующей власти, тоже терзают смутные сомнения. Извините, ничего личного, только мое мнение.
1. Я предполагала, что этот вопрос кто-нибудь задаст, я его не боюсь. Я отправляю свою пенсию в 1000 грн. по счетам потому, что имею еще другой финансовый источник, вполне законный, и о создании которого я подумала задолго до пенсии и, естественно, задолго до нашей нынешней ситуации, о которой год назад мы не могли предположить. Именно этот источник сейчас позволил полностью экипировать сыновей, и позволяет мне сохранять присутствие духа.
2. Кто-то в этой теме писал, как всем селом собирали на экипировку ребят. А у нас учителя района собрали 33000 грн. на тепловизор  для нашего батальона, нам осталось доложить 12500 грн. Мама моего мужа, которой за 80, и которая последние 20 лет никогда не голосовала за коммунистов и регионалов, каждый месяц перечисляет 50 грн. со своей пенсии. А она живет только на пенсию, принципиально отказывается от нашей помощи. А по 5 грн. на номер 565... Мне известны случаи, когда люди специально больше ставили на телефонный счет, чтобы хотя бы 1 раз в месяц перечислить на 565.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 25 Липня 2014, 23:52:18
3. У Вас был очень сложный период эти месяцы, мы переживали за Вас. Но этот сложный период не дает индульгенции, так устроена жизнь. И Вам придется вливаться в жизнь остальной Украины, и по 5 грн. на 565, как вариант... Но это здорово быть частью того, что у нас сейчас получается, кстати, благодаря Майдану, благодаря Революции Достоинства.
4. Ваши "смутные сомнения" - это ничто иное как защитная реакция, "а вдруг не получится, а я всем расскажу. что я верю" и т.д. А мне все равно, что кто-то что-то скажет в мой адрес, если у нас вдруг не получится цветущая Украина в правовом поле, потому что по сравнению с качеством жизни моих внуков и правнуков это (ваше мнение о моих заблуждениях) полная ерунда. Потому что я знаю, что Вера это очень важная часть в нашей жизни, Вера - основа всех наших действий, фундамент, ее нужно строить, кирпичик за кирпичиком, укреплять. И именно Вера поможет нам сделать все остальное, в том числе и разобраться с нашими так называемыми "элитами", хотя это будет не так легко, как хотелось бы. Помните притчу о двух лягушках: попали они в кувшин с молоком, одна сложила лапки и утонула, а вторая барахталась, барахталась, сбила масло и выбралась. Предпочитаю быть второй лягушкой. И Вас приглашаю :).
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: aleksan1 від 26 Липня 2014, 00:06:42
...

 Спасибо за ответ. Где- то здесь, на данном форуме, я уже на счет своей "веры" отписывался. Повторюсь еще раз. Большой подъем ощущался после зимних событий (Майдан), то как дела стали разворачивается дальше - очень эту веру пошатнули. На данный момент ничего не могу с этим поделать. Дай бог, чтобы это были только мои сомнения и ничего более.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 26 Липня 2014, 00:21:16
Укрепление Веры - это труд и помогают в этом труде ответы на 2 вопроса:
1. Определить для себя, ради чего я буду это делать. Пример: цветущая Украина в правовом поле для детей и внуков, да  и для себя тоже.
2. Что случится, если я этого делать не буду? Я, мои дети и внуки будут жить еще хуже. Потому что ничего не стоит на месте, либо движется вперед, либо катится назад.
Мы с Вами катились назад. Что остановило? Майдан и Небесная Сотня.
Если мы сейчас не начнем движение вперед, нашим потомкам придется заплатить Тысячей.
Оно нам надо? Поэтому укрепляем Веру, делаем согласно Веры и движемся вперед.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 26 Липня 2014, 00:23:21
Ну вот, погнали... Уверуем, ибо... А если я не верую, то что? Те кто верят, они лучше?
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: aleksan1 від 26 Липня 2014, 00:49:00
Немножко по поводу веры и движения вперед - http://www.segodnya.ua/ukraine/materi-i-zheny-boycov-ato-perekryli-vezd-v-nikolaev-539793.html , http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/za-sutki-ukraina-poteryala-13-svoih-voennyh-v-zone-ato-ukraina-539792.html . И я пока еще не слышал ни об одном "громком" имени среди погибших или раненых людей "высшего" сорта.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 26 Липня 2014, 01:24:31
Вы читать умеете? Разве я говорила, что Вера - критерий лучшести? Вера или ее отсутствие - фундамент той жизни, какой Вы хотите жить. Вера в результат, и это заставляет действовать. Какой я хочу результат, такой у меня и фундамент. Хочу красивое, прочное, удобное здание, фундамент выстрою надежный, крепкий, основательный. Если "и так сойдет", то над фундаментом можно не заморачиваться.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Weisser Engel від 26 Липня 2014, 01:38:22
Вы читать умеете? Разве я говорила, что Вера - критерий лучшести? Вера или ее отсутствие - фундамент той жизни, какой Вы хотите жить. Вера в результат, и это заставляет действовать. Какой я хочу результат, такой у меня и фундамент. Хочу красивое, прочное, удобное здание, фундамент выстрою надежный, крепкий, основательный. Если "и так сойдет", то над фундаментом можно не заморачиваться.

То есть, если я верю, у меня есть фундамент, так? Если не верю, то я живу в шалаше, так?
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: aleksan1 від 26 Липня 2014, 03:43:31
 Попытаюсь уточнить. Я верю в обычный простой украинский народ, его искреннее желание жить в свободной стране и в лучших условиях. Но я не верю в искренний патриотизм верхних эшелонов власти. Можно здесь ,к примеру, противопоставить победу СССР в ВОВ , где типа все объединились для общего дела , невзирая на внутренние негаразды. Но, извините, такой ценой, все же не хотелось бы. Да и нет у нас таких ресурсов, чтобы шапками противника забрасывать. Ну да и в общем раскладе по стране, после 45-го, ничего особо не поменялось, как вы знаете. Кто был в шоколаде, тот там и катался после. А кто последнее с себя снял - на благо победы или сам голову сложил, кидаясь с кирпичами на танки, я думаю, вы тоже в курсе, что он в итоге получил от своего государства.
 Это не к тому, что ,вообще, ничего не нужно делать и предпринимать ,выражать как-то свою любовь к Родине. Это к тому, что не мешало бы, для начала, разобраться - а что эта сама родина может в замен предложить лично тебе в дальнейшем. Просто геройски сгинуть дело нехитрое, вот только для кого - большой вопрос.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Портвейн від 26 Липня 2014, 05:57:35
Цитувати
Я отправляю свою пенсию в 1000 грн. по счетам потому, что имею еще другой финансовый источник, вполне законный, и о создании которого я подумала задолго до пенсии и, естественно, задолго до нашей нынешней ситуации, о которой год назад мы не могли предположить. Именно этот источник сейчас позволил полностью экипировать сыновей, и позволяет мне сохранять присутствие духа.
  Так выпьем же за вполне законные источники патриотизма .  :D

Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 26 Липня 2014, 09:23:39
Вы читать умеете? Разве я говорила, что Вера - критерий лучшести? Вера или ее отсутствие - фундамент той жизни, какой Вы хотите жить. Вера в результат, и это заставляет действовать. Какой я хочу результат, такой у меня и фундамент. Хочу красивое, прочное, удобное здание, фундамент выстрою надежный, крепкий, основательный. Если "и так сойдет", то над фундаментом можно не заморачиваться.

То есть, если я верю, у меня есть фундамент, так? Если не верю, то я живу в шалаше, так?
Я не сильна в вопросах просто Веры, может ее и нет вообще, просто Веры. :)
Вера должна быть во что-то.
1. Я знаю, какой я жизнью хочу жить. Это знание - труд, иногда нелегкий, иногда сложно сразу определить, какой же жизнью я хочу жить. И это не всегда только материальное, это единение, гармония внешнего и внутреннего. Пример: если бы вата задумывалась над этими вопросами, она бы не была ватой. А поскольку у нас критическая масса именно ваты до сих пор была на Донбассе, поэтому "маємо те, що маємо".
2. Я Верю, что я достойна той жизни, которой хочу жить и всячески эту Веру укрепляю.
3. У меня есть план по достижению той жизни, которой я хочу жить.
4. Я действую, говорю, думаю согласно этого плана.
5. Поэтому, скорее всего, да: если я не знаю в каком здании хочу жить, то, скорее всего, буду жить в шалаше. Те случаи, когда человек живет в шалаше осознанно, исключаем. :)
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 26 Липня 2014, 09:39:09
Попытаюсь уточнить. Я верю в обычный простой украинский народ, его искреннее желание жить в свободной стране и в лучших условиях. Но я не верю в искренний патриотизм верхних эшелонов власти...Ну да и в общем раскладе по стране, после 45-го, ничего особо не поменялось, как вы знаете. Кто был в шоколаде, тот там и катался после. А кто последнее с себя снял - на благо победы или сам голову сложил, кидаясь с кирпичами на танки, я думаю, вы тоже в курсе, что он в итоге получил от своего государства.
Я тоже верю в народ и не верю власти, причем не только верхнего эшелона, слишком много они нас обманывали. Но от того, что мы будем просто говорить "не верю", они не изменятся, и не станут жить, вернее, зачем нам правила их жизни, управлять по-другому. Поэтому:
1. Я знаю, какой я жизнью хочу жить. Пример: Я знаю, какие руководители мне нужны.
2. Я Верю, что я достойна той жизни, которой хочу жить и всячески эту Веру укрепляю.
3. У меня есть план по достижению той жизни, которой я хочу жить. В этот план входит поиск единомышленников, контроль над существующей властью, умение их ставить на место, умение отстаивать свои интересы, поиск руководителей согласно моего знания, продвижение таких руководителей,...
4. Я действую, говорю, думаю согласно этого плана.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 26 Липня 2014, 09:58:53
Это к тому, что не мешало бы, для начала, разобраться - а что эта сама родина может в замен предложить лично тебе в дальнейшем. Просто геройски сгинуть дело нехитрое, вот только для кого - большой вопрос.
1.Не что Родина может предложить, а чего я хочу в этой жизни.
2. Мои сыновья (и не только они, воины Донбасса, Айдара, Шахтерска,...) сказали: "Врага нужно останавливать, и лучше, как можно раньше". Они сделали шаги, и появились единомышленники, много единомышленников: волонтеры, спонсоры (даже по 5 грн., но их много),...
3. Никому не хочется просто геройски сгинуть. Я Вам скажу, как старший сын меня "успокаивал" по поводу их решения: на дорогах гибнет очень много людей.
4. Точно знаю, что воины и волонтеры, рискующие своей жизнью, и бабушки, отдающие по 5 грн., и тем самым, рискующие не дополучить лекарства, а значит рискующие своей жизнью, это делают не ради власти, а ради достойной жизни своей и своих потомков.
 
 
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: aleksan1 від 26 Липня 2014, 15:51:26
Больше не буду с вами спорить, каждый имеет право на свое мнение о ситуации. Просто отвечу текстом статьи ( второй половины), в целом отражающей мою позицию, с этого же ресурса - https://www.kramatorsk.info/view/153454 .
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Madame L від 26 Липня 2014, 17:56:29
А я не знала, что мы спорим :). Мне показалось, что Вы задаете вопросы, и мне захотелось на них ответить.
А теперь по поводу статьи. Это мой взгляд на ситуацию, кратко.
1. Пушкин сказал: "Ах, обмануть меня не трудно!... Я сам обманываться рад!". Поэтому верил в пропаганду тот, кто хотел верить. И сейчас тоже. Ведь в Небесной Сотне 3 человека из Краматорска. Да и сейчас активно помогают военным, очищают город люди, которые не поддались чарам россми.
2. Все познается в сравнении. Господь позволил Донбассу испить чашу до дна, что он хотел этим сказать? Чему научить?
3. Требовать льготы Донбассу - путь в том же направлении. Сейчас всем регионам нелегко, у нас тоже бизнес "ледь жевріє", сейчас всей Украине нелегко. Измерять, кому больше хуже, путь в никуда.
Я не претендую на истину в последней инстанции.
И я с Вами не спорю, на мой взгляд, мы обмениваемся мнениями, взаимно обогащая друг друга.   
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: aleksan1 від 26 Липня 2014, 19:57:15
А я не знала, что мы спорим :). Мне показалось, что Вы задаете вопросы, и мне захотелось на них ответить.
...
И я с Вами не спорю, на мой взгляд, мы обмениваемся мнениями, взаимно обогащая друг друга.
Спасибо, учтем.
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Аллергия від 27 Липня 2014, 09:51:57
А у Вас из Краматорска вообще кто-то сейчас служит в зоне АТО ( в армии или каких то тер. батах типа "Донбасса"или "Днепра") ?????? Кто знает?????? , а то как то не красиво получяется !!! Мы например хоронили своих 9 пацанов с нашей области месяц назад.
Воюют - не один, и не два, а гораздо больше...
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Аллергия від 27 Липня 2014, 10:12:09
Другой вопрос, что людей с Востока боятся призывать, опасаясь предательства и того, что нашим ребятам будет психологически сложно воевать против своих земляков (есть очень большая вероятность увидеть на той стороне соседа по парте или вчерашнего коллегу).

Для ребят их других областей это война освободительная, а для наших - таки гражданская
Это такая вот неприкрытая правда...
Назва: Re: Указ № 454 «О частичной мобилизации»
Відправлено: Василий Иванович від 27 Липня 2014, 10:29:20
Другой вопрос, что людей с Востока боятся призывать

Наверное так. Люди приходят в военкомат, там уточняют данные, записывают номер телефона и говорят, что если понадобитесь, с Вами свяжутся позже. С другой стороны много не служило в армии, а сейчас нужны люди подготовленные, потому, что учить некогда. Хотя, механиков-водителей, операторов-наводчиков танка, наводчиков артиллерийских орудий, других узких специалистов, сержантский состав, вроде-бы, берут с руками и ногами.