Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Строительство, ремонт, усадьба => Тема розпочата: garikttt від 23 Березня 2015, 12:41:09
-
Вопрос - кто делал?
Имею несколько формочек и несколько десятков метров сделанных с их помощью дорожек на даче. И в придачу - парадокс - избирательное разрушение плитки! Состав цемент-песок практически одинаков, технология тоже, а итог - некоторые плитки лежат долго и имеют прочность камня. некоторые - разрушаются - рассыпаются до состояния песка!
Какие у кого "хитрости" и добавки в раствор? Я для пластичности добавляю 1 ст. ложку стирального порошка на 1 ведро цемента. Хочу попробовать найти пластификатор :o и приспособить что-нибудь в качестве вибратора для уплотнения бетона в формочках - с надеждой получить нормальную прочность!
-
можно добавлять клей пва.пропорции не скажу,делали на глаз.
-
можно добавлять клей пва.пропорции не скажу,делали на глаз.
Дорого - там надо 25-50 мл на 10л (ведро) раствора!
-
дорого,но пластичность хорошая и застывает быстрее.
-
Дорого - там надо 25-50 мл на 10л (ведро) раствора!
Многие совковые рецепты в нынешних экономических условиях кусаются .
Я тут посуду собирался вываривать ... потом глянул по чем нынче пва ...
Не думаю что пластификатор будет дешево.
Разве что только краденый.
-
А старую добрую стяжку залить? По периметру доски в середину сетку металл или пластиковую для бетона и заливать. Каждые 1500-2500 мм поперечная щель из доски или чего другого см. гугл. Плита должна быть с уклоном тогда вода не будет стоять и разрушать зимой. Сверху "пожелезнить" это когда посыпать цементом как из сита муку.
Так же можно покрасить краской для бетона как полы в амсторе, метро и т.д.
Чем больше желание с экономить тем дороже оно будет стоить потом. Когда переделывать надо будет. Скупой платит трижды.
Заливал площадку и клал больше цемента (т.к. цемент был какой то плохой 200 что ли) иногда 1 к 3 а иногда и 1 к 1. В итоге там где 1 к 3-4 рассыпается и там где синий раствор все ок не зарапины.
-
Гарик, формы в аренду сдаёшь?
-
Гарик, формы в аренду сдаёшь?
а толку от них?все равно все рассыпается ! :lol: :help:
-
Гарик, формы в аренду сдаёшь?
Во временное пользование :lol: Пока здесь только 4 шт прямоугольных 30х45, надо еще 4 шт 45х60 фигурных привезти... и попробовать к теплу сделать пол в беседке :o а то будете критиковать!
Дорого - там надо 25-50 мл на 10л (ведро) раствора!
Многие совковые рецепты в нынешних экономических условиях кусаются .
Я тут посуду собирался вываривать ... потом глянул по чем нынче пва ...
Не думаю что пластификатор будет дешево.
Разве что только краденый.
Это... посуду вроде как в силикатном клее (жидком стекле) вываривали а не в ПВА?
Гарик, формы в аренду сдаёшь?
а толку от них?все равно все рассыпается ! :lol: :help:
рассыпается где-то 25% через год-два. Закономерности нету никакой, рядом лежащая с той же заливки - крепкая, а другая - в песок! Чего и тему запостил.
-
мы делаем ))) пластификатор покупали - кажись в "стройке" на крытом рынке. в прошлом году весной - по чем не помню, недорого - желтая пятилитровая канистра, как грунтовка - вечером гляну дома название. добавляем по стакану на ведро цемента в воду для раствора. вибрируем старой советской электродрелью, муж состряпал "вибростол" с дрелью снизу. в дрель вставлен эксцентрик - вибрирует - пол-беленькой слышат ))) избирательность и у нас присутствует - если плохо провибрировали - зиму не перестоит.
-
Технология риготовления бетонных изделий подразумевает утряску и сушку в парилке
Как вы этот делаете на улице?! :-)
-
укрываем пленкой и на солнышке сутки ))) поливаем регулярно, еще через сутки вынимаем из форм. завтра фотки выложу, если кому интересно.
-
Очень интересно!
-
если плохо провибрировали - зиму не перестоит.
Вот :o
Чем пожертвовать для вибратора - шлифмашинкой или СССРовским массажёром - думаю :(
-
Мы наверное о разных формах... Я о той, которая заливается на месте. Т.е. о такой:
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1/50/772/50772610_99c84f7b37a0.jpg)
К ней вибратор ну никак не применить.
-
Антон, у меня много лет подобные - просто под прямоугольную плитку - я с их помощью как плитку на поддонах отливал, так и по месту дорожки делал. Кстать те что по месту - менее склонны к разрушению чем из выдержанной 2 мес для прочности плитки. Вибратор к таким формам ОК применяется - виброплитой типа сверху и класс! Ну и "под камень" формочки - как на фото - это тоже хоть на поддоне формуй - будет плитка, хоть на грунте - будет сразу дорожка!
-
Вопрос - кто делал?
Имею несколько формочек и несколько десятков метров сделанных с их помощью дорожек на даче. И в придачу - парадокс - избирательное разрушение плитки! Состав цемент-песок практически одинаков, технология тоже, а итог - некоторые плитки лежат долго и имеют прочность камня. некоторые - разрушаются - рассыпаются до состояния песка!
Какие у кого "хитрости" и добавки в раствор? Я для пластичности добавляю 1 ст. ложку стирального порошка на 1 ведро цемента. Хочу попробовать найти пластификатор :o и приспособить что-нибудь в качестве вибратора для уплотнения бетона в формочках - с надеждой получить нормальную прочность!
Нужен вибростол или что то похожее и жёсткая смесь,т.е. с мин.количеством воды.Вода это главный враг бетона.В\ц должно быть не более 0.4 .Перевожу ,например 15 кг. цемента(ведро)*0.4=6л.воды.Без пластификатора этот показатель не реально достичь.Все связано между собой. :o
Пропорции компонентов по объёму 3-4-5.Сушка производится при темп.20 гр.и пов.влажности.Просто обмотать мусорным пакетом на сутки.Цемент только 500 без добавочный.Краситель по вкусу. :lol:
-
Вот воды у меня всегда перебор - на 1 ведро цемента и 3 ведра песка - 1.5 ведра почти, иначе не перемешиватся, раствор полусухой и очень "жёсткий" - даже с добавлением стирального порошка!
А теперь еще марку пластификатора, которую уже проверили и использовали плз :?
-
Вот воды у меня всегда перебор - на 1 ведро цемента и 3 ведра песка - 1.5 ведра почти, иначе не перемешиватся, раствор полусухой и очень "жёсткий" - даже с добавлением стирального порошка!
А теперь еще марку пластификатора, которую уже проверили и использовали плз :?
По воде норма завышена раза в три,от этого и результат плачевный,название пластификатора вам ничего не даст,потому что продаётся 25 кг мешком.Сп1,сп-01.
-
По весу воды больше вдвое.
Вопрос остался - пластификатором СП1 СП-01 пользовались? Вопрос потому, что выбор и разбег стоимости большой - от мешков 25, 1, 5, 10 кг с порошком до канистр 5-25 л с жидкостью.
-
По весу воды больше вдвое.
Вопрос остался - пластификатором СП1 СП-01 пользовались? Вопрос потому, что выбор и разбег стоимости большой - от мешков 25, 1, 5, 10 кг с порошком до канистр 5-25 л с жидкостью.
Да я пользуюсь сп-01 (Польша) :good:
-
Кстать те что по месту - менее склонны к разрушению чем из выдержанной 2 мес для прочности плитки.
Мне кажется что вы сильно заморачиваетесь .
Лейте по месту. Видимо так она лучше достигает баланса содержания влаги .Привыкает,что-ли к постоянным условиям.
По плитке я не в курсе.
А по месту что только не заливали .
От всякой фигни , до шаленных по объему конструкций.
Мешали тяпками , бетономешалкой, миксером, готовый привозили бетоновозами .
Таскали его тачками, ведрами , не хватало - домешивали .
Результат был более менее .
Видимо это проблемы как раз связанны с сушкой в одном месте , а эксплуатации в другом .
-
Это пластификатор
(http://firepic.org/images/2015-03/24/2ytzm4sfi8ua.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffirepic.org%2F) (http://firepic.org/images/2015-03/24/76nzexclb5ht.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffirepic.org%2F)
-
Это сделанная и уложенная прошлым летом плитка
(http://firepic.org/images/2015-03/24/xecuxlwhp410.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffirepic.org%2F) (http://firepic.org/images/2015-03/24/rlb9r1k53uwy.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffirepic.org%2F) (http://firepic.org/images/2015-03/24/x34mixr6afb0.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffirepic.org%2F)
Прошлогодняя плитка на 1 картинке - белая. Та, что темнее - 2013 года. хуже качеством. отливы и бордюры ("паребрики"))) тоже делали сами.
-
А это брак )))
(http://firepic.org/images/2015-03/24/lvw7xqew61ns.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffirepic.org%2F) (http://firepic.org/images/2015-03/24/28dv3jpnd9yr.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffirepic.org%2F) (http://firepic.org/images/2015-03/24/536pg8t19a3t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffirepic.org%2F)
кстати такая же ерунда случилась и со ступенями - две нормальные, а одна - просто капец... ступени не вибрировали конечно, но бетон месили одинаковый для всех трех. мистика...
(http://firepic.org/images/2015-03/24/50287o6sivz1.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffirepic.org%2F)
-
В прошлогодней плитке с пластификатором брака меньше однозначно. Раствор, кстати месили не полусухой, пропорции примерно как и у garikttt. иначе лопатой и не провернешь. а вообще даже с такой плиткой лучше, чем по грязюке )))
-
Немного не понимаю ваши заморочки по поводу вибростендов и количества воды. Есть мнение, что тут вопрос больше в качестве цемента.
Немного из личного опыта - заливаем потихоньку двор у отца. Льем по месту, опалубка из досок. Параметры плит - 1000х1000х80. Всякий железный хлам в качестве арматуры, типа старых пружин от матрасов, и строительный мусор в качестве наполнителя. Пропорции цемент-песок - 1 к 3. Раствор стараемся сделать пожиже, ибо все излишки воды все равно уходят в землю. Плиты, естессно, по небольшим уклоном, между плитами щель где-то 30мм, засыпанная мелким щебнем.
За два года начали разрушаться только 3 плиты, сделанные на авдеевском цементе. И то, там вдарили заморозки на следующий день после заливки.
-
Да пусть нафигачат вибраторов и накупят пластификаторов.
Все равно плохой результат будет обычно связан либо с внешними условиями , либо с ошибками.
При жаре и усталости они довольно часты.
-
Пока понял 2 вещи
1. надо меньше воды, соответственно - нада пластификатор. Думаю, что в этом и есть прикол - те плитки, что заливал (по месту) первыми - более жидким раствором - может быть как раз и посыпались.
Ну и отсюда 2. - более жёсткий раствор нада уплотнять чем-то - вибратором! Это уж буду колхозить
СПС всем откликнувшимся, основная непонятка была по пластификатору- ни разу не пользовал, а в инете в основном тупаки заумные... или чисто реклама.
-
Сушка при температуре 100-150 градусов помогает :o
У нас когда то давно полублок паром сушили
-
http://youtu.be/d2POR_lE3fU
-
Это не тот пар чтоб что то сушить :o
С температурой я неверное ошибся! В то время подавали перегретый пар! А это градусов под 300 :?
-
Я надеюсь насчет дорожек это все были шутки . :D
Будете заливать бомбоубежище , просто тема , абы не было паники.
Там немного другие технологии .
-
Не, бомбоубежище не потяну. А потом, если на такое рассчитывать, то лучше сразу - склеп.
-
Не полоскайте мозг с пластификатором - он не нужен. Он добавляет пластичности раствору, но влияет на прочность.
Опыт - стяжки залитые без пластификатора стоят, хоть бы шо. С пластификатором - центральная честь (там где ходим) стерлась. На улице я бы не стал применять пластификатор. Он в основном сделан для систем теплого пола.
-
Не полоскайте мозг с пластификатором - он не нужен. Он добавляет пластичности раствору, но влияет на прочность.
Опыт - стяжки залитые без пластификатора стоят, хоть бы шо. С пластификатором - центральная честь (там где ходим) стерлась. На улице я бы не стал применять пластификатор. Он в основном сделан для систем теплого пола.
Вы неправы.Почитайте спецфорумы.
-
На канистре, фото которой я выложила, написано-повышает морозоустойчивость. Еще раз повторюсь-прошлогодняя плитка с пластификатором перезимовала лучше намного, чем предыдущие. А там смотрите сами...
и еще-чем лучше провибрировали, тем меньше пор->тем меньше вода проникает в плитку и разрывает при морозе.
-
Вы неправы.Почитайте спецфорумы.
Может и не прав, смотря какой пластификатор, спорить не буду. Но у меня именно так и случилось, как я описал. У меня прессованная плитка (кирпичик) очень неплохо держится, даже под нагрузкой грузовых машин. Верхний слой слез только в паре-тройке штук (на 300 м2).
-
Вы неправы.Почитайте спецфорумы.
Может и не прав, смотря какой пластификатор, спорить не буду. Но у меня именно так и случилось, как я описал. У меня прессованная плитка (кирпичик) очень неплохо держится, даже под нагрузкой грузовых машин. Верхний слой слез только в паре-тройке штук (на 300 м2).
Ну вибропрессованая и вибролитье это как говорится две большие разницы.
-
Ты забыл сказать - "Как говорят в Одессе))))"