Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Доктор Шульц від 28 Грудень 2015, 11:22:34

Назва: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Грудень 2015, 11:22:34
Скоро в Краматорске будет проводиться трениг-семинар. Кто что знает об этом, стоит ли идти?
https://www.facebook.com/events/772794929533862/
Цитувати
Система разработанная Дэвидом Макклелландом и усовершенствованная тренером мирового уровня Френком Пьюселиком.
О чем этот тренинг?
Что движет поведением человека? Почему мы ставим те или иные цели? Почему они отличаются от целей других людей в похожих условиях? С некоторыми людьми нам общаться легко и просто, а другие нас не понимают – почему?
Эта система уже более 40 лет работает, развивается и приносит пользу людям!
Формат тренинга дваа дня с 10 - 18.00 с перерывом на обед.
Дата и время ориентировочные и поэтому могут меняться.
Количество участников ограничено до 15 человек.
Регистрация за раннее обязательна!
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 28 Грудень 2015, 11:32:28
Цитувати
Регистрация за раннее обязательна!
Ну о чем новом могут поведать делающие в одном слове 2 ошибки?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 28 Грудень 2015, 12:33:16
мое мнение не стоит ... смотрел френка пюселика много болтовни ниочем :) этим страдают все энэлписты ... скачайте видео с ютуба посмотрите и результат будет тем же :) экономия денег и все такое ... хотя если мероприятие бесплатное и заняться нечем можно сходить ...
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Грудень 2015, 12:41:43
Вроде почти бесплатно
Цитувати
Адреса заходу м. Краматорськ.... Тренiнг буде майже безкоштовний. Чому безкоштовний - тому що менi так подобаеться. smile emoticon Вартiсть буде залежати вiд аренди примiщення та кiлькостi учасникiв, тому адреса поки що уточнюеться. Сподiваемось найти безкоштовне примiщення...
У Пьюселика такое удовольствие стоит 500 уе http://frankpucelik.com.ua/?id_trening=67 ...
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Грудень 2015, 12:48:49
мое мнение не стоит ... смотрел френка пюселика много болтовни ниочем :) этим страдают все энэлписты ... скачайте видео с ютуба посмотрите и результат будет тем же :) экономия денег и все такое ... хотя если мероприятие бесплатное и заняться нечем можно сходить ...
Видео смотреть точно толку никакого, согласен  :good:
Подкупает, что это по факту уникальная возможность, такой семинар почти даром, да еще в Краматорске ...
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: She від 28 Грудень 2015, 13:14:23
Ну о чем новом могут поведать делающие в одном слове 2 ошибки?
:shock:
Вы меня поразили идеалистическим подходом, я и не думала, что такое в ходу)))))
Ну какая связь между грамотностью и успехом, подумайте сами, вернее, посмотрите вокруг, у кого акции этого государства.
Это новое и есть - как, не умея слова написать без ошибки, заставить этого не замечать или больше, словари переписывать))
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 28 Грудень 2015, 13:16:14
по моим ощущениям участие в семинаре и просмотр видео ничем не отличаются кроме цены :) (это мнение не только мое я общался с людьми посещавшими различные семинары по НЛП и гипнозу у них мнение аналогичное разве что вы совсем начинающий )к пюселику даром не хочу он по русски не говорит а переводчик это не то пальто :) лучший вариант это на мой взгляд Сергей Горин
майже бескоштовный это гривен 10-20 по моей шкале майже бескоштовности :)
чем этот семинар ТАКОЙ ? то что для вас кажется откровением для кого-то первый класс ...
что такое почти даром ? я не готов платить 30 грн за это мероприятие ...
в любом случае вам решать идти или не идти я просто высказал свое мнение :) если чесно не понятно зачем вы вначале спрашиваете идти или не идти а потом расписываете все выгоды от идти ? если это такой уникальный шанс идите и не спрашивайте :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Грудень 2015, 13:51:10
по моим ощущениям участие в семинаре и просмотр видео ничем не отличаются кроме цены :) (это мнение не только мое я общался с людьми посещавшими различные семинары по НЛП и гипнозу у них мнение аналогичное разве что вы совсем начинающий )
А сами вы были на подобных семинарах?
лучший вариант это на мой взгляд Сергей Горин
как к нему попасть?
чем этот семинар ТАКОЙ ?
да, какой "ТАКОЙ"? ничего подобного у нас в Краматорске и близко нет, а меня эта тема интересует, но если идти туда то хочется примерно понимать, что там можно получить.
Стоимость лично меня вообще мало интересует...

P.S. Правда 500 уе меня бы скорей всего остановило )
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 28 Грудень 2015, 14:56:36
А сами вы были на подобных семинарах?
хотел скромно промолчать ... но ЧСВ победило :) я сам могу провести подобный семинар ...

как к нему попасть?
поинтересуйтесь здесь http://gorin.su/

ничего подобного у нас в Краматорске и близко нет, а меня эта тема интересует, но если идти туда то хочется примерно понимать, что там можно получить.
ну раз нет значит нет спроса :) сходите и поймете что там можно получить ... вы либо что-то получите либо ничево не получите  :o все зависит от вас и ваших ожиданий ...

Стоимость лично меня вообще мало интересует...
P.S. Правда 500 уе меня бы скорей всего остановило )
я ж не говорил что меня хоть как-то интересует стоимость мне просто не охота расстаться более чем с 20 гривнами для участия в подобном семинаре  ... для меня он не интересен и бесполезен ... для вас все может быть совсем по другому :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Грудень 2015, 15:36:19
хотел скромно промолчать ... но ЧСВ победило :) я сам могу провести подобный семинар ...
о, интересно. где учились?
поинтересуйтесь здесь http://gorin.su/
там только книжку можно за 460 рублей заказать, книжек и в интернете можно накачать  :)
ну раз нет значит нет спроса :)
не факт. Многих вещей, на которые есть реальный спрос, в Краматорске нет.
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Грудень 2015, 15:45:23
лучший вариант это на мой взгляд Сергей Горин

Полистал фейсбук этого горина
Цитувати
Привет из прошлого: рядовой эпизод Первого всенародного сумасшествия в одной бывшей стране (неплохая страна была, кстати).

https://www.facebook.com/sergei.gorin.consultant/posts/766547026807900 это он про Украину так
Не, такого тренера нам не надо  :no:
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 28 Грудень 2015, 15:54:21
поинтересуйтесь здесь http://gorin.su/
там только книжку можно за 460 рублей заказать, книжек и в интернете можно накачать  :)
там есть почта и скайп я уверен если стоимость вас мало интересует с вами проведут индивидуальные занятия по скайпу :)

ну раз нет значит нет спроса :)
не факт. Многих вещей, на которые есть реальный спрос, в Краматорске нет.
значит овчинка выделки не стоит :) щаз есть интернет и я например заказываю нужные вещи из далека и меня не напрягает что их нет в Краматорске ...

Не, такого тренера нам не надо  :no:
я фесбук не листал чево там такого ? в своей сфере он специалист ... очень понятно все излагает а не так как большинство болтают болтают вокруг да около ... то что можно объяснить за 10 минут растягивают на пару часов ...
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 29 Грудень 2015, 01:20:49
Вы меня поразили идеалистическим подходом, я и не думала, что такое в ходу)))))
Подход самый обычный, который действует во всех деловых кругах: если, например, кто-то претендует на роль топ-менеджера, а у самого рожа небритая, и галстук обрыганый, то как он, бляхамуха, может чем-то управлять, если своей рожей управлять не может, и постирать себе одежду невдалый.
Или, если кто-то работает языком (в хорошем смысле этого слова), а грамотностью речи не владеет - то со стороны он выглядит как обычный халтурщик!
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: She від 29 Грудень 2015, 09:37:35
Подход самый обычный, который действует во всех деловых кругах......
Откуда же тогда взялись на высоких посадах сплошь проффесоры и проффесионалы...
Для чиновников даже специальный словарь существует - упрощенный, и кофе стало оно.
В каждом выступлении, в каждом телевизоре - ошибки, не видно и не слышно слова, на которое можно положиться, на самом деле оно не так пишется или не то значит или расходится с предыдущим. Если кто-то чего-то не понял, он уже не бежит разбираться, а обвиняет того, кого не понял, и спокойно живет дальше.
И т.д.
А что,  в деловых кругах все иначе?
Ну я не знаю...
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 29 Грудень 2015, 10:31:40
с вами проведут индивидуальные занятия по скайпу :)
это как?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 29 Грудень 2015, 11:09:09
Причем тут кружок правописания не понятно  :o

Сам иногда допускаю ошибки если быстро пишу, а в интернете не всегда можно исправить...
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: She від 29 Грудень 2015, 12:03:10
Причем тут кружок правописания не понятно  :o
Сам иногда допускаю ошибки если быстро пишу, а в интернете не всегда можно исправить...
Кружок правописания ни при чем.
Речь о грамотности и безграмотности как залоге успеха: парень не понял, какие препятствия, и к успеху пришел (не понимать - это тоже безграмотность, только функциональная).
И поделился опытом!
А некоторые утверждают, что если он делает ошибки в тексте, то некомпетентен в вопросе.
Я тоже это утверждаю, только с успехом и востребованностью связи не вижу.
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 29 Грудень 2015, 12:29:44
А некоторые утверждают, что если он делает ошибки в тексте, то некомпетентен в вопросе.
Я тоже это утверждаю, только с успехом и востребованностью связи не вижу.

Вы утверждаете, что если в посте о тренинге сделана грамматическая ошибка, то человек который проводит тренинг некомпетентен в том о чем сам тренинг?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: She від 29 Грудень 2015, 13:13:55
Вы утверждаете, что если в посте о тренинге сделана грамматическая ошибка, то человек который проводит тренинг некомпетентен в том о чем сам тренинг?
А если тренинг учит свои грамматические, и не только, ошибки подавать как достижения, как я могу такое утверждать?
Нет.
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 29 Грудень 2015, 14:03:52
Цитувати
Вы утверждаете, что если в посте о тренинге сделана грамматическая ошибка, то человек который проводит тренинг некомпетентен в том о чем сам тренинг?
Если человек делает ошибки в правописании - значит он мало читает.
Если человек мало читает - значит он мало знает.
Если человек мало знает - ну вот чему он может обучить?
 :lol:
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 29 Грудень 2015, 14:21:42
Очень разумные аргументы, но попробуйте проанализировать как и где именно сделаны эти ошибки.
Мне кажется эти ошибки сделаны специально  :)

А, если не получиться возможно Master Yoda поможет разобраться, он вроде как в этом соображает...  :icon_e_wink
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Igorkarchenkov від 19 Січень 2016, 10:28:34
Добрый день друзья! Я Игорь Карченков, тот самый, что будет проводить тренинг "Модели человеческой мотивации" в городе Краматорске, ул. Марата, 12 абсолютно бесплатно. Организационный сбор 200 грн. я отдаю владельцам помещения, предоставляющего мне аренду и чай кофе, который мы с вами будем пить во время интереснейшего события в вашей жизни! Если кто посчитает эту сумму напрасно потраченной, можете быть спокойны, Вы получите её обратно с моей благодарностью! Оплатить Ваше время не смогу извините Смайлик «smile» Прочитал ваши комментарии на форуме, относительно тренинга. Очень рад, что многие интересуются, и не сколько не удивился вашему не принятию нового в вашу жизнь. Это нормально для людей. Ведь столько информации вокруг и обманщиков не меньше, а Вы уже взрослые и самодостаточные люди. Хочется ответить каждому из Вас но отвечу всем. Я знаю за что Вы боритесь, ну уж не за 200 грн. точно, и это не важно. Важно другое, знаете ли Вы за что? Если да, то почему Это для Вас так Важно? Знаю ответы у Вас есть. Все вопросы озвученные здесь, на вашем форуме, Вы МОЖЕТЕ задать мне лично на тренинге, и можете быть Уверены я отвечу на них честно и открыто, но это Должно быть Ваше решение. Хочу извиниться за мои ошибки, если интересно, приходите объясню зачем и почему я их допускаю. Для того что бы посеять зёрна, должна быть готова почва. Температура, влажность и т.д ну Вы знаете. Для того что бы вырос урожай, нужно приложить массу усилий, и это Вы конечно знаете, поэтому тренинг " Модели человеческой мотивации" возможно Подойдет не Всем! И это нормально. Доктору Шульцу подойдет! Извините если кого обидел! Спасибо до встречи на тренинге! Смайлик «smile»
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: aleksan1 від 19 Січень 2016, 18:33:07
А куда пропали 2 предыдущих таких же поста ?  :?

З.Ы. Настырный дядька, смотрю.  :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: garikttt від 19 Січень 2016, 19:31:03


З.Ы. Настырный дядька, смотрю.  :)
просто семинар уже начался  :o
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: _Алекс_ від 19 Січень 2016, 19:50:40
А куда пропали 2 предыдущих таких же поста ?  :?

З.Ы. Настырный дядька, смотрю.  :)
ну так 200 грн )))
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 20 Січень 2016, 06:23:36
ждем впечатлений Доктора Шульца и видеозаписи :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 20 Січень 2016, 12:23:07
ждем впечатлений Доктора Шульца и видеозаписи :)
Впечатлениями поделюсь, а насчет видеозаписи это наверно к Igorkarchenkov  :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 31 Січень 2016, 20:50:06
ждем впечатлений Доктора Шульца и видеозаписи :)
Масса положительных впечатлений, тренингом очень доволен.
Это не бизнес-тренинг, он больше направлен на осознание человеком своих внутренних состояний и практические навыки работы с ними. Желающие узнать о "методиках продаж любой фигни" и "зомбировании" были бы сильно разочарованы.
За два дня очень много информации, видимо нужно будет еще долго переваривать.
В очередной раз убедился, что чтение книжек и просмотр видео вторичны к практике, а без практики почти бесполезны.
Многое зависит от человека, который подает материал. Лично знаком с несколькими краматорскими "звездами" психологии, и сильно сомневаюсь, что они могут составить реальную конкуренциию Игорю Карченкову, разве что на словах.
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 01 Лютий 2016, 07:20:45
В очередной раз убедился, что чтение книжек и просмотр видео вторичны к практике, а без практики почти бесполезны.
без практики все бесполезно :) само по себе чтение и просмотр ничево не дают кроме информации ... но если вы смотрите читаете а потом делаете то эффект тот же что и от присутствия на семинаре  :o (причем запись можно просмотреть несколько раз новая информация с первого раза не усваивается ) было бы здорово увидить видеозапись и тоже приобщиться к "секретам" работы с внутренними состояниями

к стати щаз модно проводить онлайн семинары если бы Игорь Карченков сделал нечто подобное я бы тоже поучаствовал ... за аренду зала платить бы не пришлось и можно было-бы сделать все бесплатно :) да и людей я думаю было бы больше ...
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: uHoBepeu, від 01 Лютий 2016, 07:47:11
В очередной раз убедился, что чтение книжек и просмотр видео вторичны к практике, а без практики почти бесполезны.
без практики все бесполезно :) само по себе чтение и просмотр ничево не дают кроме информации ... но если вы смотрите читаете а потом делаете то эффект тот же что и от присутствия на семинаре  :o (причем запись можно просмотреть несколько раз новая информация с первого раза не усваивается ) было бы здорово увидить видеозапись и тоже приобщиться к "секретам" работы с внутренними состояниями

к стати щаз модно проводить онлайн семинары если бы Игорь Карченков сделал нечто подобное я бы тоже поучаствовал ... за аренду зала платить бы не пришлось и можно было-бы сделать все бесплатно :) да и людей я думаю было бы больше ...
вы до сих верите в альтруистов?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 01 Лютий 2016, 07:51:17
вы до сих верите в альтруистов?
нет я не верю :) просто речь шла о том что семинар стоит 200 грн только потому что нужно платить за зал ... вот я и решил подсказать как можно за зал не платить и семинар будет бесплатным  :lol:
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 01 Лютий 2016, 11:21:46
к стати щаз модно проводить онлайн семинары если бы Игорь Карченков сделал нечто подобное я бы тоже поучаствовал ... за аренду зала платить бы не пришлось и можно было-бы сделать все бесплатно :) да и людей я думаю было бы больше ...
Фокус в том, что кроме теории были еще упражнения, которые выполняются в группах по 2-3 человека. Это нужно для того, чтобы видеть/слышать/чувствовать собеседника, пропускать через себя полученную информацию и брать обратную связь от других людей. Также было много общих обсуждений и вопросов в процессе, в которых важнее было КАК говорят, а не ЧТО говорят. Тренеру тоже нужно видеть/слышать/чувствовать группу, т.к. он под нее подстраивает подачу своего материала. В режиме онлайн-семинара у тренера и участников таких возможностей нет, поэтому эффективность онлайн семинаров существенно ниже.
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 01 Лютий 2016, 14:53:05
Фокус в том, что кроме теории были еще упражнения, которые выполняются в группах по 2-3 человека. Это нужно для того, чтобы видеть/слышать/чувствовать собеседника, пропускать через себя полученную информацию и брать обратную связь от других людей.
это понятно но вроде вы писали
Это не бизнес-тренинг, он больше направлен на осознание человеком своих внутренних состояний и практические навыки работы с ними.
для работы со своими внутрениими состояниями нет необходимости выполнять упражнения в группах по 2-3 человека ... эти упражнения необходимы чтобы влиять на других :)
Также было много общих обсуждений и вопросов в процессе, в которых важнее было КАК говорят, а не ЧТО говорят. Тренеру тоже нужно видеть/слышать/чувствовать группу, т.к. он под нее подстраивает подачу своего материала. В режиме онлайн-семинара у тренера и участников таких возможностей нет, поэтому эффективность онлайн семинаров существенно ниже.
все это вполне эффективно усваивается в режиме онлайн ... к тому же после просмотра записей десятков различных семинаров могу сказать что 90-95 % процентов информации у одного и того же ведущего повторяется во всех семинарах не зависимо от темы и участников остальные 5-10% могут изменяться ...

а за вас я рад что вам понравилось :) никогда не нужно спрашивать чужое мнение ... я несколько лет назад посещал бесплатное занятие по аюрведе так вот мне было скучно я еле досидел до конца ничево конкретного сказано не было весь разговор сводился к аюрведа ооо , аюрведа ууу , ведические знания ооо, аюрведа ведическое знание ууу ...(проводили какие-то заежжие крышееды из донецка реклама на форуме была )на мой взгляд ведущий плохо разбирался в теме ... но пару присутствовавших бабушек что-то "важное" быстро конспектировали в тетрадки :) я уверен что их мнение было отличным от моево ...
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 01 Лютий 2016, 17:13:18
для работы со своими внутрениими состояниями нет необходимости выполнять упражнения в группах по 2-3 человека ... эти упражнения необходимы чтобы влиять на других :)
Я не знаю о каких Вы пишете упражнениях, а Вы видимо не понимаете о чем пишу я  :)
Если человек лучше осознает, что им движет то конечно он может лучше понимать других и соответственно лучше влиять на них. И что?
все это вполне эффективно усваивается в режиме онлайн ... к тому же после просмотра записей десятков различных семинаров могу сказать что 90-95 % процентов информации у одного и того же ведущего повторяется во всех семинарах не зависимо от темы и участников остальные 5-10% могут изменяться ...
смотрел френка пюселика много болтовни ниочем :) этим страдают все энэлписты ...
Вот именно такой эффект и получают  :lol:
Вроде видите и слышите, а "о чем это все?" - непонятно, и делаете вывод "видимо ниочем"
"Cлышит звон, да не знает, где он" (C)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 01 Лютий 2016, 19:34:01
Цитувати
Если человек лучше осознает, что им движет то конечно он может лучше понимать других и соответственно лучше влиять на них
Ой, тоже мне, бином Ньютона (с)
Давно известно, что единственным движетелем для человека мужского пола является перетрахать всех баб.
А для человека женского пола - дать самому успешному самцу.
Фрейдом доказано.
А всякие понты, типа прикида от Версаче, красной Феррари, черного Бумера, колорадской ленты и т.д. - все это именно на это и направленно. Подсознательно, так сказать :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 01 Лютий 2016, 20:21:07
Цитувати
Если человек лучше осознает, что им движет то конечно он может лучше понимать других и соответственно лучше влиять на них
Ой, тоже мне, бином Ньютона (с)
Давно известно, что единственным движетелем для человека мужского пола является перетрахать всех баб.
А для человека женского пола - дать самому успешному самцу.
Фрейдом доказано.
А всякие понты, типа прикида от Версаче, красной Феррари, черного Бумера, колорадской ленты и т.д. - все это именно на это и направленно. Подсознательно, так сказать :)
:good:
А как же секс меньшинства?  :lol:
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 01 Лютий 2016, 21:04:52
А как же секс меньшинства?  :lol:
Так же само: перетрахать всех мужиков, и дать самой успешной бабе. А также, накупить побольше корма для собак, и овса для лошадей.
Разве что к некрофилам это не относится
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 01 Лютий 2016, 22:06:54
Многолетние исследования доказали, что Фрейд сильно ошибался. Оказывается все не так просто, хотя чтото в этом есть...
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 01 Лютий 2016, 23:02:49
Многолетние исследования доказали, что Фрейд сильно ошибался
А кто исследования проводил, импотенты чтоле?  :D
Вот например, в доказательство теории дедушки Фрейда, приведем аксиому "рыжая-бесстыжая".
Многолетние исследования доказали, что в рыжий цвет, практически в красный, красятся неудовлетворенные жизнью и во всех смыслах девахи,
чтобы своей ядовитой раскраской выделиться среди конкурентш, надеясь на увеличение пропускной способности потока проходящих через них мужиков.
Ну и как в народе говорят - если крыша ржавая, то в подвале всегда сыро, а народная мудрость не может ошибаться.
Поэтому чисто по Фрейду ее мотивация перекраситься вполне соответствует.
Так что, если ваша знакомая резко перекрасилась в ярко-рыжий цвет - можете смело подкатывать к ней с неприличным предложением,
поскольку ее либо кто-то бросил, либо она сама решила уйти в загул.
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 01 Лютий 2016, 23:30:15
В узких кругах давно известно, но не афишируется по известным причинам, что всю эту теорию Фрейд начинал как стеб. Потом тема выстрелила, он втянулся и всю жизнь водил за нос идиотов, получая с этого моральный и материальный профит. На самом деле половой инстинкт только самый нижний уровень мотивации, есть еще воз и маленькая тележка, но это уже дальше.
Насчет рыжих, хз. Вот клоун тоже рыжий и че?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 02 Лютий 2016, 02:06:42
Я не знаю о каких Вы пишете упражнениях, а Вы видимо не понимаете о чем пишу я  :)
гм странно как так вы не понимаете о каких упражнениях я пишу :) ну типа подстройка к позе,дыханию и т.п. отработка шаблонов наведения транса или что-то типо того ... если я не прав опишите упражнения которые вы делали :)
Если человек лучше осознает, что им движет то конечно он может лучше понимать других и соответственно лучше влиять на них. И что?
так вы ж писали
Это не бизнес-тренинг, он больше направлен на осознание человеком своих внутренних состояний и практические навыки работы с ними. Желающие узнать о "методиках продаж любой фигни" и "зомбировании" были бы сильно разочарованы.
получается что желающие узнать о "методиках продаж любой фигни" и "зомбировании" не были бы разочарованы :)

Вот именно такой эффект и получают  :lol:
Вроде видите и слышите, а "о чем это все?" - непонятно, и делаете вывод "видимо ниочем"
"Cлышит звон, да не знает, где он" (C)
вы ж сами писали
Многое зависит от человека, который подает материал.
например С Горин о котором я уже упоминал все объясняет понятно ... а большинство нлпистов водят людей за нос как дедушка Фройд :) денег наверно хотят побольше заработать ...

Игорь Карченков мог бы спокойно выложить видео ... для рекламы ... бояться ему нечево по видео всеравно ничево не понятно а люди посмотрят и возможно захотят поучаствовать в следующем мероприятии :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 10:31:50
Цитувати
В узких кругах давно известно, но не афишируется по известным причинам, что всю эту теорию Фрейд начинал как стеб
На ходу придумал? Представитель узкого круга, блин :)
Цитувати
есть еще воз и маленькая тележка, но это уже дальше
Всего лишь ид, эго, суперэго - живет в каждом человеке. Я тебе расписывал мотивацию с позиции ида - это самое низкоуровневое API низменное, что досталось нам от предков, на уровне генетической памяти. И что больше всего влияет на поступки человека, особенно бессознательно (как там, насчет бессознательного, в народном фольклоре - пьяная баба п... не хозяйка :) )

Цитувати
Вот клоун тоже рыжий и че?
Для тех, кто в танке: клоун - не рыжий, клоун - в парике
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 10:42:09
ну типа подстройка к позе,дыханию и т.п. отработка шаблонов наведения транса или что-то типо того ... если я не прав опишите упражнения которые вы делали :)
такого на этом тренинге не было. было, например, упражнение, в котором нужно было оценить риск, спрогнозировать свой результат, и выполнить определенное действие в игровой форме. причем нужно было сделать это в 4 подхода: самому, потом с точки зрения командного результата, при поддержке группы и при критике группы... ну это схема действий механическая, смысл прояснялся в процессе обучения.
получается что желающие узнать о "методиках продаж любой фигни" и "зомбировании" не были бы разочарованы :)
я думаю знания, которые давались на тренинге, полезны абсолютно всем, просто если человек настроен именно на то как когото облапошить с помощью НЛП, то скорей всего ему было бы скушно. хотя, таких и не было...
знаю что проводят специализированные тренинги по "эффективным продажам" для сетевиков и торговых представителей, где видимо и дают в сжатом виде то о чем вы пишете. а причина скорей всего проста, спрос рождает предложение. хотя НЛП всего лишь инструмент, не плох и не хорош сам по себе. это как нож который лежит на столе, в зависимости от того кто взял его в руки или будет резать хлеб, или пойдет грабить... вот Пьюселик, стоял у истоков НЛП, уже много лет как приехал из америки в Одессу и открыл там центр по реабилитации наркозависимых и занимается этим по сей день. сейчас вот работает с посттравматическим стрессом у тех кто воевал... вы думаете, он на этом деньги что ли зарабатывает?
например С Горин о котором я уже упоминал все объясняет понятно ... а большинство нлпистов водят людей за нос как дедушка Фройд :) денег наверно хотят побольше заработать ...
да, кто их знает, я не много знаю тех кто обучался нлп... то, что человек назвал себя мастером нлп, еще не факт что он таким является на самом деле. а если он им не является, то что он может дать?
скорей всего Горин может, если захочет  :) но, он далековато, а свое мнение о просмотре видео я уже писал...
Игорь Карченков мог бы спокойно выложить видео ... для рекламы ... бояться ему нечево по видео всеравно ничево не понятно а люди посмотрят и возможно захотят поучаствовать в следующем мероприятии :)
да, думаю ему стоило бы выложить видео
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 10:51:41
Всего лишь ид, эго, суперэго - живет в каждом человеке. Я тебе расписывал мотивацию с позиции ида - это самое низкоуровневое API низменное, что досталось нам от предков, на уровне генетической памяти. И что больше всего влияет на поступки человека, особенно бессознательно (как там, насчет бессознательного, в народном фольклоре - пьяная баба п... не хозяйка :) )
Спасибо большое, Вы очень доходчиво все описали.
А как Вам это знание в жизни помогает? Куда Вы его применяете? Чпокаете исключительно рыжих баб? 
Так, Вы возможно с рыжими особо и не общались, они так Ваше ид, эго и суперэго вместевзятые выи...т и высушат, что не рады будете  :lol:
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 11:56:15
Цитувати
Чпокаете исключительно рыжих баб?
В данном контексте - чпокают исключительно рыжих баб те, кому обычные не дают, так что не угадали :)
Цитувати
Так, Вы возможно с рыжими особо и не общались
Я же написал, что многолетние исследования доказали

Я, конечно, не практикующий психолог, да и курс по психологии у меня был не в Гарварде, а в КЭГИ,
но если Вы ничего не знаете о бессознательном поведении, и о роли ида в жизни человека - вам срочно нужно спрыгивать с ширпотребовских курсов, где на лохах деньги стригут.

Вот, например, очень простая, и очень жизненная задача про ид: вы находитесь в компании двух молодых особ, и не против одну из них чпокнуть. И они вроде-бы тоже непротив почпокаться.
Обе расположились напротив вас, и обе колени направили в вашу сторону.
Только у одной ноги сжаты в коленях, а у другой - расслаблены.
Определите, кого чпокнуть будет более вероятнее, а кто просто с большой долей вероятности будет просто динамить, и почему (при прочих равных условиях)

Далее: вы ставите вопрос человеку, типа, ты это видел своими глазами, или просто слышал. Он отвечает - видел. Как можно с 99% долей вероятности утверждать, что он - соврал (подсказка - движения глаз в определенный координатный угол означают работу зрительной, слуховой, тактильной и пр. памяти, в зависимости от траектории движения глаз)

Понимание ида дает возможность понимать бессознательные вещи, которые без этого понимания просто не увидеть.
Взять тот же самый пикап: там ведь 1% - это внешний вид, 1% - это уверенность, а 98% - умение читать и воздействовать на ид.

Так что не надо ерничать по поводу выи...т и высушат :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 02 Лютий 2016, 12:52:23
такого на этом тренинге не было. было, например, упражнение, в котором нужно было оценить риск, спрогнозировать свой результат, и выполнить определенное действие в игровой форме. причем нужно было сделать это в 4 подхода: самому, потом с точки зрения командного результата, при поддержке группы и при критике группы... ну это схема действий механическая, смысл прояснялся в процессе обучения.
ну тогда не спорю кому-то был смысл поприсутствовать ...
вот Пьюселик, стоял у истоков НЛП, уже много лет как приехал из америки в Одессу и открыл там центр по реабилитации наркозависимых и занимается этим по сей день.
мое мнение наркоманов бывших не бывает ... наркоман врет даже тогда когда говорит вам здрасьте :) ... абсолютно бесполезное занятие
сейчас вот работает с посттравматическим стрессом у тех кто воевал...
с этим не поспориш дело нужное ...

Далее: вы ставите вопрос человеку, типа, ты это видел своими глазами, или просто слышал. Он отвечает - видел. Как можно с 99% долей вероятности утверждать, что он - соврал (подсказка - движения глаз в определенный координатный угол означают работу зрительной, слуховой, тактильной и пр. памяти, в зависимости от траектории движения глаз)
а что вы будете делать если человек в темных очках ? или хитросделанный вроде меня (движения глаз не возможно контролировать но их легко маскировать :) )
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 13:06:00
Цитувати
а что вы будете делать если человек в темных очках ?
Не, ну это уже - out of scope :)
Есть множество других маяков, которые человека выдают. Интонация голоса, например. Жесты, наконец.
Цитувати
или хитросделанный вроде меня
Это практически нереально, при правильном подходе.
Во-первых, ваша напряженность сразу будет видна.
Во-вторых, если уже настроены врать - об этом может сказать ваше рукопожатие перед разговором (в т.ч. градус поворота ладони)
В-третьих, если заметили - никто серьезные разговоры вот так вот в лоб не начинает: сначала идут непринужденные, отвлеченные темы, цель которых - вас расслабить, ввести в легкий транс. А потом херакс - как холодный душ и прямой вопрос. Очень трудно будет в данном случае сохранять самообладание, и полностью контролировать себя - маяков очень много.
А если еще и увидишь, что собеседник тебя "читает" - лучше и не пытаться врать. Правда она ведь тоже многогранная
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 02 Лютий 2016, 13:50:18
Это практически нереально, при правильном подходе.
при правильном подходе реально обмануть детектор лжи ... не уверен что это получится у меня но в принципе возможно

Во-первых, ваша напряженность сразу будет видна.
представьте что я принял транквилизаторы вы напряженности даже под микроскопом не увидите :) от меня будет исходить абсолютное спокойствие и умиротворение а на лице будет сиять улыбка будды :)
Во-вторых, если уже настроены врать - об этом может сказать ваше рукопожатие перед разговором (в т.ч. градус поворота ладони)
В-третьих, если заметили - никто серьезные разговоры вот так вот в лоб не начинает: сначала идут непринужденные, отвлеченные темы, цель которых - вас расслабить, ввести в легкий транс. А потом херакс - как холодный душ и прямой вопрос. Очень трудно будет в данном случае сохранять самообладание, и полностью контролировать себя - маяков очень много.
А если еще и увидишь, что собеседник тебя "читает" - лучше и не пытаться врать. Правда она ведь тоже многогранная
это теоретические знания или вы это применяете на практике ? вообще с чево вы взяли что вам кто-то собирается врать ? а вдруг пока вы вводите собеседника в легкий транс вы неожиданно сами окажетесь в более глубоком трансе чем собеседник ? можете описать как вы узнаете что человек находится в легком тарнсе и чем он отличается от глубокого ? что человек при этом чувствует ?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 14:44:50
Цитувати
при правильном подходе реально обмануть детектор лжи
Та даже и под скополамином могут соврать, только не обольщайтесь: это - не врожденная способность  :D

Цитувати
представьте что я принял транквилизаторы вы напряженности даже под микроскопом не увидите
зрачки выдадут, если вы под чем-то

Цитувати
это теоретические знания или вы это применяете на практике ?
Та даже HR среднего пошиба знает гораздо больше.
Вы еще не видели видео, где одна HRша рассказывала, как по физиогномике подбирать одминов :)
Как говорится - дьявол кроется в мелочах. Особенно, если иметь дело с разными людьми.
По поводу транса - ну это ведь один из приемов НЛП: тебя программируют на определенное состояние (в народе, это называется прибазарить). Вот например, собеседник тебе рассказывает про прекрасный необитаемый остров, омываемый теплой голубой водой на берегу тихого океана, где тепло, солнечно, заставляет тебя это представлять (хотя-бы явно, словами "представь себе" и т.д.), перемещая туда, ты явно поддерживаешь разговор, т.е. ты явно мысленно находишься там.
Или на допросе следак тебе убедительно рассказывает о прелестях тюремного заключения, заставляя тебя туда мысленно переместиться, и спроецировать ситуацию на себя. Это и есть легкий транс, т.е. тебя предварительно ввели в нужное состояние, управляя твоими эмоциями, и ты уже подсознательно находишься там.
Или когда два парня раскручивают одну деваху: она сидит между ними, один общается с ней на одно ухо, другой - на другое. Это реально в транс вводит.
А хочешь тяжелый транс - наешься ЛСД  :D
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 15:10:31
Вот, например, очень простая, и очень жизненная задача про ид: вы находитесь в компании двух молодых особ, и не против одну из них чпокнуть. И они вроде-бы тоже непротив почпокаться.
Обе расположились напротив вас, и обе колени направили в вашу сторону.
Только у одной ноги сжаты в коленях, а у другой - расслаблены.
Определите, кого чпокнуть будет более вероятнее, а кто просто с большой долей вероятности будет просто динамить, и почему (при прочих равных условиях)
Думаю хреновый пример, т.к. если вас хотят обе, они точно обе знают, что рядом соперница, и соответственно друг друга напрягают. Вполне возможно, что та которой хочется больше напрягается сильней  :lol:
Далее: вы ставите вопрос человеку, типа, ты это видел своими глазами, или просто слышал. Он отвечает - видел. Как можно с 99% долей вероятности утверждать, что он - соврал (подсказка - движения глаз в определенный координатный угол означают работу зрительной, слуховой, тактильной и пр. памяти, в зависимости от траектории движения глаз)
Все так, только если смотрите на движения глаз, всегда важно помнить, что у правшей и левшей значений движений глаз меняются наоборот с права на лево. Но, хуже всего люди у которые свободно владеют обеими руками, это вообще жесть  :lol:
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 02 Лютий 2016, 17:31:20
Та даже и под скополамином могут соврать, только не обольщайтесь: это - не врожденная способность  :D
а где я говорил про врожденную способность ?

зрачки выдадут, если вы под чем-то
выдадут и че ? у меня нет задачи скрыть что я под чемто :) я ж не торчек шифрующийся от родителей или ментов ... я пришел к вам на серьезную встречу ... а транки доктор прописал :) ну вот поняли вы что я под чем-то дальше что ? все ваши методы уже не работают ... потому что я спокоен и улыбаюсь и мой взор направлен сквозь вас ...

По поводу транса - ну это ведь один из приемов НЛП: тебя программируют на определенное состояние (в народе, это называется прибазарить). Вот например, собеседник тебе рассказывает про прекрасный необитаемый остров, омываемый теплой голубой водой на берегу тихого океана, где тепло, солнечно, заставляет тебя это представлять (хотя-бы явно, словами "представь себе" и т.д.), перемещая туда, ты явно поддерживаешь разговор, т.е. ты явно мысленно находишься там.
я абсолютно спокойно могу вместо этого ( если это женщина ) представить что я взял ее сзади, сидеть и ехидно улыбаться ... а если это мужчина представить что я сломал ему челюсть и  надавал по печени и тоже ехидно улыбаться  :lol: и даже если я представлю себя на острове в океане что это вам даст ?
сколько раз вам удалось таким способом добиться у собеседника измененного состояния сознания ? я согласен что таким способом можно человека слегка расслабить и успокоить ... и не более того ...
Или когда два парня раскручивают одну деваху: она сидит между ними, один общается с ней на одно ухо, другой - на другое. Это реально в транс вводит.
это чиганская техника ... я уже испытывал на себе в исполнении чавел ... если работают профи можно спастись только по быстрому свалив в противном случае про материальные ценности можно забыть :)

Все так, только если смотрите на движения глаз, всегда важно помнить, что у правшей и левшей значений движений глаз меняются наоборот с права на лево. Но, хуже всего люди у которые свободно владеют обеими руками, это вообще жесть  :lol:
я глазными движениями особо не интересовался но вроде разницы нет по крайней мере вы первый кто говорит о подобном различии ... да и левшей не так уж много ... а людей которые владеют обеими руками единицы  :o и вроде если ничево не путаю когда человек вспоминает взгляд движется вниз а когда представляет или хочет соврать вверх а в какую конкретно сторону особого значения не имеет
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 17:39:26
Цитувати
Думаю хреновый пример, т.к. если вас хотят обе, они точно обе знают, что рядом соперница
Вот! Типичная ошибка начинающих альфа-самцов!
Во-первых, нигде не сказано, что вас хотят обе
Просто дано - хотят почпокаться. Но с вами ли - в этом и есть соль вопроса.
Это уже ваша типичная фантазия, мол, если деваха на хвост упала - то она обязательно хочет дать
Изначально требовалось узнать, с какой у вас шансов больше.
Так вот, бессознательное поведение, а именно напряженные сжатые ноги, обычно в данной ситуации выдают динамо.
Ноги расслабленные - по иду не против их перед вами раздвинуть.
Очень простой жест, между прочим. И очень тонко все подмечающий.
Кстати, если нога на ногу, да еще и колени отвернуты от вас - тут уже без шансов 100%
Так что поздравляю - вас продинамили :) Вот вам и воз, и маленькая тележка.
Можем и без первобытных инстинктов: просто вам нужно выбрать, кто из собеседников к вам более предрасположен.

Цитувати
у правшей и левшей значений движений глаз меняются наоборот с права на лево
Ни разу не проверял, если честно. Да и согласно объяснения этого феномена, исходя из того, за что отвечают оба полушария (по-моему, это не зависит ни от левшей, ни от амбидекстрии) - навряд-ли полярность изменится
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 17:46:27
Цитувати
я пришел к вам на серьезную встречу ... а транки доктор прописал :) ну вот поняли вы что я под чем-то дальше что ?
А дальше - давай до свидания, ты - недееспособен :)
Как думаешь проданные квартиры прежние владельцы отжимают обратно? Один из способов - предъявляют недееспособность в суде на момент заключения сделки, и гуляй вася - квартиру вернуть, денег вернуть уже нет, но с зп 1000 грн 10% каждый месяц отдавать могу.
Цитувати
представить что я взял ее сзади, сидеть и ехидно улыбаться
Это и есть один из способов сопротивления - резко прерывать собеседника, если чувствуешь, что он нехорошо как-то грузит, менять тему для разговора, или просто послать нах. Но не всегда ведь это возможно.
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 17:56:43
и вроде если ничево не путаю когда человек вспоминает взгляд движется вниз а когда представляет или хочет соврать вверх а в какую конкретно сторону особого значения не имеет
вниз ощущения, прямо звук, вверх картинка. направление вправо/влево либо вспоминает, либо фантазирует/размышляет.
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 02 Лютий 2016, 18:04:48
А дальше - давай до свидания, ты - недееспособен :)
блин ну так это ж вам от меня что-то надо а не мне от вас  :o досвиданья так досвиданья ...

Это и есть один из способов сопротивления - резко прерывать собеседника, если чувствуешь, что он нехорошо как-то грузит, менять тему для разговора, или просто послать нах.
не может быть  :shock: вы наверное шутите  :D

Но не всегда ведь это возможно.
и в каких случаях это не возможно ?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 18:17:52
не может быть  :shock: вы наверное шутите  :D
Ну здрасьте! Вы ж сами говорили, что вас цыгане грузили. Это ж и есть рекомендуемый способ прерывания нежелательной цыганской дискуссии :)

и в каких случаях это не возможно ?
На допросе у следователя, например  :D
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 18:18:31
Просто дано - хотят почпокаться. Но с вами ли - в этом и есть соль вопроса.
Нужно было четче формулировать вопрос. :)
Можем и без первобытных инстинктов: просто вам нужно выбрать, кто из собеседников к вам более предрасположен.
Поведение, интонация, мимика, жесты - важнее слов, отслеживать это все нужно. Но, если не верно трактовать, то считай коту под хвост.
Зачем человек так делает, чего он хочет, что им движет. Секс не единственный мотив )
Ни разу не проверял, если честно. Да и согласно объяснения этого феномена, исходя из того, за что отвечают оба полушария (по-моему, это не зависит ни от левшей, ни от амбидекстрии) - навряд-ли полярность изменится

Самое время проверить, будет интересно :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 18:32:13
Цитувати
Зачем человек так делает, чего он хочет, что им движет. Секс не единственный мотив )
Зачем кошка зарывает какашки в песок? Зачем кошка скребет лампой по полу, если на него нагадит?
Это и есть кошачий ид - инстинкты.
Почему мужики предпочитают любовниц помоложе? А девушки - любовников постарше?
А есть ведь такая штука, что для самого лучшего зачатия нужна разница в возрасте около 10 лет, точно не помню.
Вы это знали? Наверное, нет. А иначе чем объяснить, что вас тянет на баб помоложе, да и народную мудрость, насчет того, что "буй ровесников не ищет"
Подсознательно, однако.
А если мы затронем тему ферромонов, особенно парфюма с ферромонами - то тут вообще всякое поведение будет иррациональным.
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 18:41:15
инстинкты.
Ну, ок допустим. Вот у обезьян инстинкты развиты не хуже чем у людей, а даже и получше. И что дальше?
Подсознательно, однако.
По вашему безсознательное=инстинкты?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 18:43:58
А если мы затронем тему ферромонов, особенно парфюма с ферромонами - то тут вообще всякое поведение будет иррациональным.
Эх, ну такое впечатление, что вы общаетесь только с бабами, которых вам охота поиметь  :)
А еще бывает какоето общение?
Семья, друзья, работа...?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 02 Лютий 2016, 19:16:29
Ну здрасьте! Вы ж сами говорили, что вас цыгане грузили. Это ж и есть рекомендуемый способ прерывания нежелательной цыганской дискуссии :)
так в тот раз мне было интересно ... я расстался с ценностями :) но теперь знаю как это работает ... поричем именно этот способ работает не зависимо от того знаете вы ево или нет :)

На допросе у следователя, например  :D
ну допрос следователя это не совсем подходящий пример ... следователю вообще нет необходимости знать нлп :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 19:30:28
По вашему безсознательное=инстинкты?
Да это не по-моему, а по-научному:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5
Цитувати
Бессозна́тельное — совокупность психических процессов и явлений, не входящих в сферу сознания субъекта (человека), т.е. в отношении которых отсутствует контроль сознания [...]  бессознательное (Ид) и сознательное рассматривается как понятия разного уровня
Несколько основных классов проявлений бессознательного
2.Поведенческие автоматизмы и стереотипы, действующие в привычной ситуации, осознание которых излишне в силу их отработанности

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82
Цитувати
Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения [...]
У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта.

Цитувати
Эх, ну такое впечатление, что вы общаетесь только с бабами, которых вам охота поиметь  :)
Ну не только с бабами, которых мне охота поиметь. Также с бабами, которых уже поимел  :D
Тут в Киеве уже мне кажется все друг друга перетрахали. Как говорится - секс в большом городе :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 21:28:08
по-научному:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5
Бессозна́тельное — совокупность психических процессов и явлений, не входящих в сферу сознания субъекта (человека), т.е. в отношении которых отсутствует контроль сознания [...]  бессознательное (Ид) и сознательное рассматривается как понятия разного уровня
Несколько основных классов проявлений бессознательного
2.Поведенческие автоматизмы и стереотипы, действующие в привычной ситуации, осознание которых излишне в силу их отработанности
Чего уж выдергивать из контекста, сразу бы копировали все определение
Цитувати
Несколько основных классов проявлений бессознательного[править | править вики-текст]
1.Неосознаваемые мотивы, истинный смысл которых не осознается в силу их социальной неприемлемости или противоречия с другими мотивами.
2.Поведенческие автоматизмы и стереотипы, действующие в привычной ситуации, осознание которых излишне в силу их отработанности.
3.Подпороговое восприятие, которое в силу большого объёма информации не осознается.
4.Надсознательные процессы: интуиция, творческое озарение, вдохновение.
И с чего вы взяли что 2 это животные инстинкты? Вы че чистку зубов на автомате, относите к инстинктам?  :lol:
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 21:33:06
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82
Цитувати
Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения [...]
У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта.
И тут контекст не совсем такой  :)
Цитувати
Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях[1]. Инстинкты составляют основу поведения животных. У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта.

Общепринятого определения инстинкта не разработано до сих пор. Некоторые проблемы, в том числе применимость термина инстинкт к человеку, носят дискуссионный характер

Вас видимо в свое время ввели в заблуждение :icon_e_wink
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 21:40:16
Тут в Киеве
А чего в Киев перебрались?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 22:24:08
Цитувати
И с чего вы взяли что 2 это животные инстинкты? Вы че чистку зубов на автомате, относите к инстинктам?  :lol:
Поведенческий автоматизм в одном случае, и автоматическое поведение в другом. Те же яйца, только в профиль.
И что значит "чистить зубы на автомате"? Незаметно для себя почистить их вы никак не сможете.
Цитувати
И тут контекст не совсем такой  :)
Да контекст остается таким же - самка на автомате раздвигает ноги перед случкой :)
Цитувати
А чего в Киев перебрались?
Так а что в провинции делать? Нормальных денег нет, на кого-то работать надоело, полный бесперспективняк, и латентные сепары.
Тень, вот, и то спился
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 22:39:26
Цитувати
И с чего вы взяли что 2 это животные инстинкты? Вы че чистку зубов на автомате, относите к инстинктам?  :lol:
Поведенческий автоматизм в одном случае, и автоматическое поведение в другом. Те же яйца, только в профиль.
И что значит "чистить зубы на автомате"? Незаметно для себя почистить их вы никак не сможете.
Ну это значит
Цитувати
2.Поведенческие автоматизмы и стереотипы, действующие в привычной ситуации, осознание которых излишне в силу их отработанности.
Вы задумываетесь сознательно какой рукой взять зубную щетку, сколько выдавить зубной пасты, с какой силой частотой, и в какой последовательности ей водить?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 02 Лютий 2016, 22:42:31
Так а что в провинции делать? Нормальных денег нет, на кого-то работать надоело, полный бесперспективняк, и латентные сепары.
Стоп, стоп. А бабы вам что не давали в Краматорске, только в Киеве дают? Бую вашему разве не все равно, где географически он находится?  :lol:
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 23:58:00
Цитувати
Вы задумываетесь сознательно какой рукой взять зубную щетку, сколько выдавить зубной пасты, с какой силой частотой, и в какой последовательности ей водить?
А вот это уже - моторная память, не надо ее приплетать к инстинктам.
Цитувати
А бабы вам что не давали в Краматорске, только в Киеве дают? Бую вашему разве не все равно, где географически он находится?  :lol:
Фи, как пОшло!

Кстати, ид, он же - бессознательное, - это по сути
Цитувати
Генетическая {биологическая) память обусловлена механизмом наследственности. Это «память веков», память на биологические события огромного эволюционного периода человека как вида. Она сохраняет склонность человека к определенным видам поведения и образцам действия в конкретных ситуациях. Через эту память передаются элементарные врожденные рефлексы, инстинкты и даже элементы физического облика человека.

А вот пример с зубной щеткой - это
Цитувати
Двигательная (моторная) память проявляется в способности запоминать, сохранять и воспроизводить различные двигательные операции (плавание, езда на велосипеде, игра в волейбол). Этот вид памяти составляет основу трудовых навыков и любых целесообразных двигательных актов.
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 03 Лютий 2016, 09:31:14
Кстати, ид, он же - бессознательное, - это по сути
Цитувати
Генетическая {биологическая) память обусловлена механизмом наследственности. Это «память веков», память на биологические события огромного эволюционного периода человека как вида. Она сохраняет склонность человека к определенным видам поведения и образцам действия в конкретных ситуациях. Через эту память передаются элементарные врожденные рефлексы, инстинкты и даже элементы физического облика человека.

По сути вы занимаетесь словоблудием,  и цитату такую же привели  :)
Что за "память веков"? Какие именно "биологические события"? Что за "огромный эволюционный период человека как вида", кто его измерял, по каким критериям?
Полнейший бред  :lol:
А вот пример с зубной щеткой - это
Цитувати
Двигательная (моторная) память проявляется в способности запоминать, сохранять и воспроизводить различные двигательные операции (плавание, езда на велосипеде, игра в волейбол). Этот вид памяти составляет основу трудовых навыков и любых целесообразных двигательных актов.
Цитувати
2.Поведенческие автоматизмы и стереотипы, действующие в привычной ситуации, осознание которых излишне в силу их отработанности.
Перечитайте еще пару раз оба определения, в чем по вашему принципиальное отличие  :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 03 Лютий 2016, 10:01:20
Что пошлого в том что я написал?
Сами же пишете
Да контекст остается таким же - самка на автомате раздвигает ноги перед случкой :)
это нормально для вас

Из того что вы тут написали, вывод напрашивается такой, что для вас главное задвинуть какой нибудь бабе, и больше ничего не надо.
Значит перебрались вы в Киев, а зачем?
По логике ваших постов, ответ должен был быть примерно такой "там больше женщин, они доступнее, привлекательнее и т.п."
Но, получилось вот так
Так а что в провинции делать? Нормальных денег нет, на кого-то работать надоело, полный бесперспективняк, и латентные сепары.
Тень, вот, и то спился
"Так а что в провинции делать?" - Столица больше чем провинциальный Краматорск, логично. Мотив: быть причастным к большей системе.
"Нормальных денег нет" - Больше платят, больше возможностей. Мотив: получать больше ресурсов, чтобы более эффективно удовлетворять свои потребности в жизни (в том числе и связанных с бабами, т.к. тратить деньги на них все же нужно :lol:)
"на кого-то работать надоело" - Мотив: свобода, избегание контроля, 
"полный бесперктивняк" - Мотив: потребность роста. в большей системе это получить проще и быстрей
"и латентные сепары" - Мотив: комфорт, быть среди единомышленников
сюда же
"Тень, вот, и то спился" - Мотив: избегание неудачи
Конкретно в этой ветке
Сначала задвинули "умный" пост про грамматические ошибки. - Мотив: признание авторитета, желание выглядеть экспертом
Хотя тут был прокол. Вроде бы все верно, если только не учитывать то что ошибки были сделаны нарошно, чтобы ваше сознание на них зацепилось, а в бессознательное "упала" информация о том, что тренинг будет два дня, и регистрация заранее.
Ну, и далее все посты по теме в которой вы плаваете, но все равно настойчиво пытаетесь выглядеть экспертом - Мотив: тот же, быть экспертом, давать советы, влиять

Ну, это так бегло...

P.S.
Master Yoda в точку про вас подметил
а вдруг пока вы вводите собеседника в легкий транс вы неожиданно сами окажетесь в более глубоком трансе чем собеседник ?
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 03 Лютий 2016, 12:17:10
Благодарю за психоанализ меня :)
Только вот цитаты эти я не писал, а специально копипастил из онлайн-литературы, чтобы словоблудием не заниматься.
Если вы хотите их оспорить - так это не ко мне, а к первоисточникам, там нагуглите имя автора книги, и отправте ему по емейлу ваше персональное фе :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Master Yoda від 03 Лютий 2016, 13:37:07
Хотя тут был прокол. Вроде бы все верно, если только не учитывать то что ошибки были сделаны нарошно, чтобы ваше сознание на них зацепилось, а в бессознательное "упала" информация о том, что тренинг будет два дня, и регистрация заранее.
гм ... я ошибок не заметил ... потом конечно когда сказали что там есть ошибки я их таки нашел ... каких либо изменений от того что в бессознательное "упала" информация тоже не заметил  :o ... доктор что со мной не так ?  :)
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 03 Лютий 2016, 15:25:42
каких либо изменений от того что в бессознательное "упала" информация тоже не заметил  :o ... доктор что со мной не так ?  :)
Да, не нужно их замечать. Оно и так работает. Ну заметил человек, вынес на уровень сознания, ну и ладно...
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 03 Лютий 2016, 15:30:31
Доктор, а почему у вас пукан бомбанул?  :lol:
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: Доктор Шульц від 03 Лютий 2016, 15:45:38
Вот жеж неугомонный  :)
Что делать нечего? Иди работай уже!  :lol:
Назва: Re: Тренинг-семинар в Краматорске, стоит ли идти?
Відправлено: dmp від 03 Лютий 2016, 23:52:28
От работы кони дохнут! Ты ж как доктор должен это знать?  :D