Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Rhunt від 20 Грудня 2006, 02:43:19
-
Я считаю, что родной язык это тот на котором мы думаем. И мне нтересно узнать действительную расскладку...
Как-то лет 15 -20 назад проводилась переписьили еще чего-то там, на основе которой определили сколько у нас Русских-говорящих, сколько Украинцев-говорящих. Нет ли у кого результатов этого опроса, интересно как там вопрос формулировали?
Мне кажется, что там помухлевали, а то куда не плюнь (даже на запад) там на русском говорят, а по вещаемым сверху данным, наоборот.
-
При той переписи впервые можно было по сути выбрать себе и национальность и язык, не глядя на записи в паспорте и т.п..
Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский. И считаю, что родной язык, как и национальность - это самоопределение. А думаем мы на том языке, на котором чаще приходится общаться. Я точно знаю, что когда попаду в украиноязычную среду по украински начну думать на третий день.
-
когда как.думаю на двух языках.
-
Аффтар, добавь еще один пункт к голосовалке - "Думаю на всех языках, которые знаю" :D
Согласен с вышесказанным - когда хорошо изучаешь иностранный, то начинаешь на нем думать. Иначе получается реалтайм перевод - медленно и не всегда правильно. :)
-
В большинстве случаев думаю на русском языке. Иногда, а именно в процессе подготовки документов, либо в судебных заседаниях, особенно, когда нужно сформулировать мысль исключительно на нормах права, уже думаю на украинском. Даже ловлю себя на мысли, что для выссказывания, перевожу с украинского на русский, когда это нужно в разговоре. Во дожился!
-
Не заводите в ступор народ - щас начнем думать на каком языке думаем и где в мозгах находится Промт .
Когда любому на ногу падает тяжелая вещь то на некоторое время Промт выходит из строя . И тогда мы слышим язык мыслей :D
-
В основном -- русский. Если долго говорю по-украински или по-английски -- украинский или английский соответственно, пока опять не переключусь назад.
-
... Я точно знаю, что когда попаду в украиноязычную среду по украински начну думать на третий день.
А может быть и на второй.
Сам русскоязычный, украинский понимаю прекрасно и говорю посредственно. Но когда были серьёзные проблемы со здоровьем, врачи не понимали, потому как говорил исключительно на украинском (в Хабаровске было дело).
Так что сей опрос, я думаю, ничё не покажет...
-
Я тоже часто встречаю таких людей, которые имеют серьёзные проблемы со здоровьем и изъясняться изволят исключительно на украинском.
Ничего личного. Просто констатация факта.
-
а я не думаю.
нафига.
-
:D Не голосовал = не нашел пункт матерный = остальные со словарем .
-
попробуем еще раз
Я тоже часто встречаю таких людей, которые имеют серьёзные проблемы со здоровьем и изъясняться изволят исключительно на украинском.
Ничего личного. Просто констатация факта.
то есть, изъяснение на украинском в Ваших глазах- признак душевного(?) нездоровья?
-
А я это сообщение проигнорировал . Задрало спорить на эту тему.
Нормальная логика внутри московской кольцевой . Че спорить ?
-
не, ну мой ответ ему вырезали, а его фашистское изречение - почему-то НЕТ.....
-
:D Учись культурно посылать.... Он послал культурно - ничего фашистского не вижу .
-
попробуем еще раз
Я тоже часто встречаю таких людей, которые имеют серьёзные проблемы со здоровьем и изъясняться изволят исключительно на украинском.
Ничего личного. Просто констатация факта.
то есть, изъяснение на украинском в Ваших глазах- признак душевного(?) нездоровья?
я думаю он непрально выразился.при определенных обстоятельствах(болезнь) человек может говорить на том языке который он слышал остоянно,но сам общался мало.у нас оже есть случаи когда люди при болезни начинали говорить на иврите,хотя до этого понимали его с трудом.
-
да, я тоже знаю истории, когда после удара доской человек начинал разговаривать на хинди....
предлагаешь Алекса стукнуть ДОСКОЙ??
а че, ИДЕЯ......
-
ну попытайся,а потом если получится можно этот метод пустить в массы,что бы быстрее ввести гос. язык.
-
Руссие патриоты есть и в израиле . Не вспомниш иврит - не вылечат))) :D .
Больной человек любит пожвловатся как ему плохо = ну и жалуется на языке окружающих .
А еще проблема межязыкового общения упрощается при изрядном опьянении . Пртрезвееш а блин уже общения нету . Вот только бы вспомнить на каком языке я тогда думал :D
Гриппа на их побольше - глядиш в температурном бреду мову выучат.
-
Евгений, мне непонятен Ваш скепсис....
Я не собираюсь вводить гос.язык в массы с помощью доски - но УРОДОВ, которые позволяют себе ТАКИЕ выпады - с УДОВОЛЬСТВИЕМ йопнул бы веслом по роже.....
-
Евгений, мне непонятен Ваш скепсис....
Я не собираюсь вводить гос.язык в массы с помощью доски - но УРОДОВ, которые позволяют себе ТАКИЕ выпады - с УДОВОЛЬСТВИЕМ йопнул бы веслом по роже.....
антон,и я в этом направлении и говорю.
-
Не голосовал.
По той причине, что думаю когда на русском, а когда на украинском. А такого варианта в опросе нет.
Действительно, сталкиваюсь иногда с проблемой, что не могу вспомнить как правильно звучит какое-то слово по русски...
С другой стороны, сталкиваюсь с другой, в определенной мере смешной, проблемой - в последние два года, иногда слово "проФФесор" пишу именно вот так...
Раньше мне бы и в голову такое не пришло, но видимо это заразно :(
-
Пора ввдить опрос: "Самый идиотский опрос форума".
-
AntZ, у меня очень много весел, могу одно выделить. :)
Snipper, а вы что действительно не поняли смысл этого опроса?
Меня заинересовал ответ Hel, "Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский." Именно эту фигню я и заметил, некоторые люди в место родного языка выбрали государственный, и теперь он вытесняет их родной. Тот опрос я считаю первой наиболее крупной (в разрезе последствий) манипуляцией мнением общества.
И всетаки, есть ли ссылки на результаты того опроса?
для тех кто не может определить какой у него родной язык, нужно или родить, или стукнуть молотком по пальцу, и все поймете.
вобше-то последние два варианта я написал в шутку, а их начали использовать.
Судя по опросу языковой проблеммы нет, все думают на Русском, а остальные не думают :)
-
Предлагаю отменить слово "родина", т.к. последнее время оно используется как новоязное. Батькiвщина, отчизна, fatherland - вот в чем корень. Если ты чтишь предков, то ты будешь чтить их историю, язык и культуру. А с родиной получается "где родился, тот я и есть". "Я рожден в советском союзе..."
-
Предлагаю отменить слово "родина", т.к. последнее время оно используется как новоязное. Батькiвщина, отчизна, fatherland - вот в чем корень. Если ты чтишь предков, то ты будешь чтить их историю, язык и культуру. А с родиной получается "где родился, тот я и есть". "Я рожден в советском союзе..."
тебе грубо не повезло, если мысли твои таковы.
квадрат - он не круг, позволяющий смотреть на "мир" обьективно.
и не напрягай свои мозгИ по поводу - с какой ноги я снял тебя.
мой батяня - еврей польский, и чту я, как его культуру, так и украинскую.
а закрывать в рамках - удел безродных...
-
Судя по опросу языковой проблеммы нет, все думают на Русском, а остальные не думают
что ты там про весло говорил?
-
Судя по опросу языковой проблеммы нет, все думают на Русском, а остальные не думают
что ты там про весло говорил?
если будешь брать,незабудь потом вернуть :lol:
-
а как там в швейцарии народ живет при трех, если склероз не изменяет, официальных гос. языках??? или в канаде при двух. кибек там постоянно на грани увольнения, но все никак не оформят развод.
-
видно, Гусь из эмиграции вернулся.. опять про Канаду...
-
Ну, да! В Швейцарии то их 3.... только вот какие это вызывает проблемы... Я сейчас даже не говорю о делопроизводстве и т.п. вещах, я говорю о социальной сфере... Когда город поделен на 2-3 района по языковому признаку, когда молодежь этих районов ненавидит говорящих на др языке... Когда в школах дети дружат, разделяясь по языковому признаку... Когда на предприятие не берут работника из-за того, что тот говорит на языке, отличном от языка, применяемого на предприятии...
Видеть только верхушку айсберга, мол, Швейцария - страна банков и там 3 языка... :/
Заглядывайте глубже...
-
Когда в школах дети дружат, разделяясь по языковому признаку...
:shock:
А это как??? То есть в школе, в классе - преподавание идет на нескольких языках? Синхронно?
Или коллективов преподов тоже три? И все лопочат на разных языках? Как же там педсоветы проходят?
Ох и швейцарцы ;)
-
в швейцарии 4 языка
-
Предлагаю отменить слово "родина", т.к. последнее время оно используется как новоязное. Батькiвщина, отчизна, fatherland - вот в чем корень. Если ты чтишь предков, то ты будешь чтить их историю, язык и культуру. А с родиной получается "где родился, тот я и есть". "Я рожден в советском союзе..."
тебе грубо не повезло, если мысли твои таковы.
квадрат - он не круг, позволяющий смотреть на "мир" обьективно.
и не напрягай свои мозгИ по поводу - с какой ноги я снял тебя.
мой батяня - еврей польский, и чту я, как его культуру, так и украинскую.
а закрывать в рамках - удел безродных...
Ну и к чему этот поток подсознания? Я где-то написал о "закрываться в рамках"? Какой еще квадратный круг? Буратиноzzz, Вы бредите? :shock:
Вы чтите отца и его культуру? Вот и замечательно! Вы чтите страну в которой родились и выросли? Это просто превосходно! Или я не об этом писал?
Я против термина "советский человек", или как делается сейчас - "я русский". "Шо не ясно?" (c) Л.П.
И не надо грубить. :x Я Вас во всемирном заговоре не обвиняю. :P
-
видно, Гусь из эмиграции вернулся.. опять про Канаду...
из сезонной миграции.
я просто поинтересовался ВЕДЬ КАК-ТО ЖИВУТ и не мешает им???
-
Видеть только верхушку айсберга, мол, Швейцария - страна банков и там 3 языка... :/
Заглядывайте глубже...
не слышал я о том, чтоб в швейцарии происходили те УЖОСЫ о которых ты написал.
-
ну тогда спэшл4ю:
в Канаде государственными являются языки завоев телей-англичан и французов, а не ирокезский и гуронский, например. По аналогии на Украине надо ввести государственными польский и русский. Только у поляков хватает ума за себя не требовать. В отличие от...
-
А это как??? То есть в школе, в классе - преподавание идет на нескольких языках? Синхронно?
Или коллективов преподов тоже три? И все лопочат на разных языках? Как же там педсоветы проходят?
Ох и швейцарцы ;)
Да нет там есть и итальянские школы, и французике... Но далеко не всегда ребенок из немецкоязычной семьи попадает в немецкоязычную школу...
-
AntZ, не передергивай. я не об индейцах и проблеме русский/украинский. я о странах ГДЕ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ несколько языков. живут с двумя и более языками? живут и некисло. и сюда не собираются :D
-
ну да, как там название страны, где 5 государственных языков?))))
-
а В ЧЕМ я передергиваю???? или индейцы- не люди? или хочется в резервацию?
-
AntZ, не передергивай. я не об индейцах и проблеме русский/украинский. я о странах ГДЕ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ несколько языков. живут с двумя и более языками? живут и некисло. и сюда не собираются :D
Гусь, не передёргивай.
Они ЖИВУТ или у них СОБИРАЮТСЯ ВВЕСТИ?
Если ЖИВУТ, надо вернуться в то время, когда ВВОДИЛИ и понять ПОЧЕМУ. И где исконно аборигенский язык...
-
Меня заинересовал ответ Hel, "Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский." Именно эту фигню я и заметил, некоторые люди в место родного языка выбрали государственный, и теперь он вытесняет их родной. Тот опрос я считаю первой наиболее крупной (в разрезе последствий) манипуляцией мнением общества.
Я ждал подобного вывода. То был не опрос - перепись населения.
По сути: постулат "Родной язык тот, на котором думает человек" в корне неправилен. Чаще всего его отстаивают люди, которые досконально знают только один язык. На самом деле, я думаю на том языке, на котором общаюсь в данный момент: на русском - когда говорю по-русски, на украинском - когда говорю на украинском, на английском - когда говорю на английском. Если вы думаете на одном, а говорите на другом - это значит вы недостаточно хорошо знаете язык, на котором говорите. Умение думать на языке не говорит о "родстве" - это всего лишь степень знания языка, не более.
Как вы понимаете, выводы, сделанные вами на ошибочных постулатах, тоже ошибочны.
-
Гусь, не передёргивай.
Они ЖИВУТ или у них СОБИРАЮТСЯ ВВЕСТИ?
Если ЖИВУТ, надо вернуться в то время, когда ВВОДИЛИ и понять ПОЧЕМУ. И где исконно аборигенский язык...
Стоп. я не собирался дискутировать на тему собираются-не собираются. я интересовался мнениями людей о том, КАК живут и как получается нормально жить при нескольких гос. языках? разницу улавливаешь?
-
так тебя и спрашивают- тебя интересует, как живут завоеватели, или завоеванные?
-
Если вы думаете на одном, а говорите на другом - это значит вы недостаточно хорошо знаете язык, на котором говорите. Умение думать на языке не говорит о "родстве" - это всего лишь степень знания языка, не более.
Серега, для того чтобы начать думать на другом языке нужно как минимум прожить с носителями языка несколько лет. или "аквариум" пройти :lol:
-
так тебя и спрашивают- тебя интересует, как живут завоеватели, или завоеванные?
мммать!
швейцарию кто завоевывал, ась???
-
швейцарию кто завоевывал, ась???
что было по истории? +))))
-
мне кажется, мы думаем даже не том языке, на котором общаемся, а на том, который вокруг нас.
когда я долго слушаю англоязычную музыку, образы начинаются формироваться на английском, когда всю ночь в поезде пьешь вино с львовскими студентами, начинаешь думать по-украински. конечно, для этого нужно язык знать хоть немножко.
-
...когда всю ночь в поезде пьешь вино с львовскими студентами, начинаешь думать по-украински..
Можно подробнее? :)
-
А если всю ночь дурь курить с крымскими татарами, то по татарски легко можно начать думать...
-
или баранов пользовать, по татарски
-
или баранов пользовать, по татарски
Это как?
Не слышал о таком обычае.
-
некоторые люди в место родного языка выбрали государственный, и теперь он вытесняет их родной
Каким образом он "вытесняет их родной"? Может, это у вас в голове тесно?
-
Серега, для того чтобы начать думать на другом языке нужно как минимум прожить с носителями языка несколько лет. или "аквариум" пройти :lol:
Нет. Достаточно знать язык на разговорном уровне. После часа общения на нём, переключаешься на мысли на нём.
-
Это как?
спроси тех, которые курят всю ночь с крымскими татарами
-
Это как?
спроси тех, которые курят всю ночь с крымскими татарами
Орел! Сам придумах какуе-то хрень с баранами, а теперь стрелы переводит.
У тебя родители в дэпо не работали?
-
Серега, для того чтобы начать думать на другом языке нужно как минимум прожить с носителями языка несколько лет. или "аквариум" пройти :lol:
Нет. Достаточно знать язык на разговорном уровне. После часа общения на нём, переключаешься на мысли на нём.
Именно.
-
Орел! Сам придумах какуе-то хрень с баранами, а теперь стрелы переводит.
Началось. :D
- Зачем ОБЪЯВУ разместил?
- Я только лишь хотел...
- Хотел!? Хотеть хотеньем хорошо,
но видишь, есть теперь ПРЕДЬЯВЫ
на то, что ты ОБЪЯВУ разместил!
- Не вижу в чём ПРЕДЪЯВЫ предъявляют?
- А ты взгляни на ту ОБЪЯВУ, которую ты разместил.
Ведь сей мопед не твой, однако. Зачем народ невразумил?
Тепрь сей люд внедоуменье читает мутную ОБЪЯВУ,
о том, что мотороллер продаётся.
И телефон не отвечает -
народ, глядишь, теперь страдает
над тем что дозвониться он не может...
- Мопед не мой, я только разместил ОБЪЯВУ...
- Не твой!? Зачем тогда её ты разместил?
- Я только лишь хотел...
- Хотел!? Хотеть хотеньем хорошо...
(c) xi-xi
взято с http://www.moto.kiev.ua/forum/?fname=sale&trid=sale/1162393539473&vp=3
-
Началось. :D
Ладно, не суть. Ты лучше скажи: ты на каком языке думаешь, когда с коллегами по работе разговариваешь?
-
Ладно, не суть. Ты лучше скажи: ты на каком языке думаешь, когда с коллегами по работе разговариваешь?
На матерном? :P
-
Хыхыхы. О чём тут люди говорят..
-
а представь, о чем они при этом ДУМАЮТ...
-
На Суржике :)
Самый наш родной язык!
-
для кого как :D
-
Я на суржике даже в Москве базарю, за что хохлом называют, а я не могу, я люблю нашу любимую донбасску мову!
-
пальцы тоже гнешь? шоб доходило получше? :D
-
не, пальцы не гнет, патамушта рабочий инструмент- вантуз- выпадает
-
Ладно, не суть. Ты лучше скажи: ты на каком языке думаешь, когда с коллегами по работе разговариваешь?
Я еще на первой странице писал аффтару опроса, что надо бы добавить пункт - "Думаю на всех языках, которые знаю". Хотя, есть русские коллеги. Так что приходится думать по-русски. :D
-
Хотя, есть русские коллеги. Так что приходится думать по-русски. :D
Ну вот, я ж говорил, на матерном. :)
-
а представь, о чем они при этом ДУМАЮТ...
Как обычно каждый о своём.
Чётко понимаю что автар опроса имел в виду совсем другое, но не могу не добавить две научные копейки. Человек совершенно определённо думает на одном языке, который закладывается начиная от -3 месяца до рождения и заканчивая где-то на 3-м году после. Переучиться *думать* на другой невозможно, но можно научиться автоматически транслировать языковые конструкции. То есть например автоматически делать из русской каши английский орднунг подлежащее-сказуемое-дополнение. Если среда многоязычная, то получаются билингвы, это отдельная сложная тема. Странно, что здесь не нашлось выпускников Славпеда, которые прокомментировали бы по своей профессии. В 1990-х например утверждали что универсальный искусственный интеллект невозможен, потому что естественный интеллект зависит от языка, и стало быть структура мозга тоже. И значит поменять язык думания без перестраивания структуры мозга тоже невозможно.
Но конечно если у кого пара извилин, десяток синапсов и полсотни дендритов, то чё там перестраивать.
А про Швейцарию я писать не буду. Долгая это тягомотина и непродуктивная
-
... Переучиться *думать* на другой невозможно...
А зачем "переучиваться"? Если это на уровне подсознания. Переучивать подсознание? Бред...
P.S. Начиная с 7 лет, выезжая на отдых в типично украинское село, которого уже нет, и думал, и говорил исключительно на украинском. Даже не задумываясь об этом. Не на "суржике", а именно на украинском.
-
... Переучиться *думать* на другой невозможно...
А зачем "переучиваться"? Если это на уровне подсознания. Переучивать подсознание? Бред...
P.S. Начиная с 7 лет, выезжая на отдых в типично украинское село, которого уже нет, и думал, и говорил исключительно на украинском. Даже не задумываясь об этом. Не на "суржике", а именно на украинском.
При желании можно и подсознание менять.
-
Менять подсознание?! Как у разведчиков, в тылу врага. А то не дай бог при возникновении стрессовой, непредвиденной ситуации, наш человек вспомнит громко "кролика, который куда-то уходит".
-
И значит поменять язык думания без перестраивания структуры мозга тоже невозможно.
Спорить не буду, ибо в структурах мозга не разбираюсь вообще, но про себя скажу: когда я думаю на украинском - я думаю на украинском и ничего транслировать мне не нужно.
Кроме того, хотелось бы узнать как бы ты прокомментировал, что люди забывают язык, на котором разговаривали в детстве? Пару месяцв назад проскакивала новость о японце, попавшем в плен в годы войны и осевшем на Украине. Японский язык он забыл напрочь. Да что там японец - мой отец вырос в укрианиском селе, интитут закончил на украинском. А попроси его теперь на украинском разговаривать - будет говорить с трудом.
Что-то ваши ученые в структурах мозга не до конца разобрались, как мне кажется...
-
но можно научиться автоматически транслировать языковые конструкции.
в смысле - автоматически? то есть, без участия осознанных действий: "как это будет по-русски?"
а какая тогда фиг разница, думаю я СРАЗУ на украинском или "автоматически" перевожу с русского?
если я ОЩУЩАЮ, "проговариваю" "в голове" только сразу украинские слова (и наоборот)?
а как быть с ситуацией, когда "нет слов"? То есть, мысли, образы ЕСТЬ, а выразить их СЛОВАМИ (неважно, на каком языке) "автоматически" - не получается? Или получается, но не сразу?
"я МЫСЛЮ- следовательно, я существую"
а не
"я ГОВОРЮ - следовательно, я существую"
речь все-таки - ВТОРАЯ сигнальная система, а не первая.. ато с таким детерминизмом недалеко докатиться и до расового превосходства - арийский ребенок, типа, изначально настроен на "великий язык Шиллера и Гёте"...
или я не так понял, или вам че-то не то в Славпеде преподавали.....
-
иногда полезно вообще не думать
-
иногда полезно вообще не думать
многие так всю жизнь и делают.
-
Человек совершенно определённо думает на одном языке, который закладывается начиная от -3 месяца до рождения и заканчивая где-то на 3-м году после.
Нет.
-
кстати, Жень!
ты вот попал из одной языковой среды в другую...
НАДОЛГО....
вот интересно ТВОЕ мнение
-
кстати, Жень!
ты вот попал из одной языковой среды в другую...
НАДОЛГО....
вот интересно ТВОЕ мнение
что интересно?
что люди начинают говорить на смеси языков,начинаешь думать на смешанном.
дети больше говорят на другом языке,хотя дома общение дома на русском.меньшая родилась тут,чешет так,что половину невоспринимаешь как на русском так и на иврите.хотя со временем больше будет говорить на иврите.что поделать -общение.
довольно часто слышу хохляцкую речь, :lol: не суржик,а именно украинский язк(район так ивано-франковс,ровно,житомир)
так шо среда обитания оч. сильно влияет.переход с одного языка происходит автоматом,можно общаться и на русском и на иврите одновременно.
вот так-то
-
начинаешь думать на смешанном.
ну вот а я о чем....
-
Меня заинересовал ответ Hel, "Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский." Именно эту фигню я и заметил, некоторые люди в место родного языка выбрали государственный, и теперь он вытесняет их родной. Тот опрос я считаю первой наиболее крупной (в разрезе последствий) манипуляцией мнением общества.
Я ждал подобного вывода. То был не опрос - перепись населения.
По сути: постулат "Родной язык тот, на котором думает человек" в корне неправилен. Чаще всего его отстаивают люди, которые досконально знают только один язык. На самом деле, я думаю на том языке, на котором общаюсь в данный момент: на русском - когда говорю по-русски, на украинском - когда говорю на украинском, на английском - когда говорю на английском. Если вы думаете на одном, а говорите на другом - это значит вы недостаточно хорошо знаете язык, на котором говорите. Умение думать на языке не говорит о "родстве" - это всего лишь степень знания языка, не более.
Как вы понимаете, выводы, сделанные вами на ошибочных постулатах, тоже ошибочны.
Считаю что утверждение "язык на котором вы думаете является вашим родным", мягко говоря весьма спорно, в общих чертах согласен с Сергеем, от себя хочу добавить - как же быть с неотъемлемым правом человека на самоопределение? Думаю я в основном на русском(иногда на украинском, последнее время все чаще). Но чувствую, что русский язык - это не мое, я не могу его назвать родным, как ни старайся, ну что я могу с собой поделать? Мне роднее Украина, украинская культура и язык, я чувствую что это мое, ну что поделать если я рос в русскоязычной среде и продолжаю в ней жить - родной культурой и языком стал интересоваться только последние несколько лет?
-
а не надо себя насиловать... думайте дальше, как думалось, читайте больше украинской литературы, ...
мо, коли небудь, трохи пишіть по-українські +)))
-
Да правильно все... Я сознательно округлил. Родной язык это не всегда тот на котором думаем, просто так проще опрос делать.
Если быть точным то надо было мне спросить: "На каком языке вас рожали?(выкармливали)" :)
Помните русскую "пианистку" которая думала на немецком?
-
рхунт
на каком языке рожала твоя бабушка твою маму?
пианисты хреновы
-
рхунт
на каком языке рожала твоя бабушка твою маму?
пианисты хреновы
Лучше маму ничью не трогать :) А то так, слово за слово и ... :D
Да правильно все... Я сознательно округлил. Родной язык это не всегда тот на котором думаем, просто так проще опрос делать.
Если быть точным то надо было мне спросить: "На каком языке вас рожали?(выкармливали)" :)
Помните русскую "пианистку" которая думала на немецком?
Почему было просто не спросить - "Какой язык вы считаете родным?" А то вот теперь про родословную заговорили...
-
Кстати = в теме политика и экономика да и еще общество в ентом форуме лидируют темы = Федерации ,Донбас нация не понятна , И на каком языке вы бы думали коли могли бы думать . Вопроc = это тема которая волнует народ или это общая линия которую ктото ведет ?
Надоело блин ....
-
ДенисТ "Почему было просто не спросить - "Какой язык вы считаете родным?" А то вот теперь про родословную заговорили..."
А потому, что так уже спрашивали. При этом некоторые девушки (смотри признание выше) подумали: теперь я живу на самостийной Украине, и поэтому родной это не тот на котором я говорю, думаю и рожаю, а Украинский! Я веедь на украине живу! Правда, я его не знаю, но это ничего, бумага(анкета) все стерпит... Да и родина моя - Украина, какой же еще язык у меня родной, как не Украинский?!?!!?!?
Портвейн, а кто вас заставляет делать то, что вам надоело? :) Выключите монитор! :)
Этот опрос, уже дал свои результаты, все высказались, скоро его рейтинг упадет. А вот вопрос языка еще долго не отпадет, слишком много людей недополучили свобод...
Или может я не понял, может Вы просто в притензии к скрытным массонам, которые редактируют этот форум? :)
-
Что-то ваши ученые в структурах мозга не до конца разобрались, как мне кажется...
Это скорее Ursus что-то не дочитал. :) На самом деле речь - это всего лишь инструмент для передачи информации. Просто со временем человек настолько привыкает к своему внутреннему голосу, что начинает отождествлять себя с ним. Если я думаю по-русски, то как же я могу думать еще и по-другому? Я не могу думать палочками, т.к. я всегда думал только вилкой! :)
-
ДенисТ "Почему было просто не спросить - "Какой язык вы считаете родным?" А то вот теперь про родословную заговорили..."
А потому, что так уже спрашивали. При этом некоторые девушки (смотри признание выше) подумали: теперь я живу на самостийной Украине, и поэтому родной это не тот на котором я говорю, думаю и рожаю, а Украинский! Я веедь на украине живу! Правда, я его не знаю, но это ничего, бумага(анкета) все стерпит... Да и родина моя - Украина, какой же еще язык у меня родной, как не Украинский?!?!!?!?
Как у вас интересно получается Не понравился ответ - переформулируем вопрос и ответ на него зачтем как ответ на первый вопрос :) Я так понял причиной вашего опроса стали девушки, которые говорят одно, думают другое а подразумевают третье, и вам как человеку-телепату, который читает мысли, тяжело это переносить :)
P.S. приятно что Украинский язык, Вы написали с большой буквы, а вот говорить "на Украине" не грамотно, правильно говорить "в Украине" - слух коробит, все равно что услышать на Германии, на России или на США...
-
а то куда не плюнь (даже на запад) там на русском говорят
а мені ось ці слова Рхунта сподобались...
Ну куди не плюне хлопчина - скрізь россійську чує!
Ну скажіть йому що так воно і є, та нехай вгамується і спить спокійно: "А все-таки все на русском разговаривают"... і засинає...
-
ДенисТ, а Вы случайно не слышали, что при соц опросах, результаты сильно зависят от формулировки вопроса?
Еще раз напоминаю Вам ответ Хел: "Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский."
А чтобы она сказала если бы ей так прямо и спросили?: "На каком языке вы хотите сдавать баланс в налоговую, подавать исковое заявление, заявление в кандидаты в депутаты, и т.д.?"
-
баланс в налоговую не сдается, умник
сдаются декларации
они - на украинском
у НИ У ОДНОГО бухгалтера из-за этого проблем не возникло
если вы, долбанные великороссы, полезете ЕЩЕ И ТУДА, я лично затасую тебе в зад свернутую трубочкой деку
-
А вот вопрос языка еще долго не отпадет, слишком много людей недополучили свобод...
это каких же? +)))
и вообще, не соизволили бы Вы сформулировать ТЕЗИС своей, прости господи, софистики, а не растекашися тут мыслями по древу?
-
баланс в налоговую не сдается, умник
сдаются декларации
они - на украинском
у НИ У ОДНОГО бухгалтера из-за этого проблем не возникло
если вы, долбанные великороссы, полезете ЕЩЕ И ТУДА, я лично затасую тебе в зад свернутую трубочкой деку
Ты, хамло, можешь не ждать пока долбанные великороссы куда-нибудь полезут, можешь или сразу за хамство извиниться, или приходи, будешь пытаться "атасовывать" трубочку...
-
Ну цим мало закінчитися....
А на що ти сподівався, Рхунт?
Ну не витримав АнтЦ твоєї наполегливості, збився на азаровськє "Да пошли вы..." :о)
Не переймайся, Рхунт! Я ж тобі казав: думай, що так воно і є, і спи спокійно, нашо воно тобі потрібно?...
-
ArtD, +1 !!! :D
Вот вам еще большой привет от большого брата... :P
Кремль планує підтримати російську мову в Україні
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/entertainment/story/2006/12/061227_rus_language_oh.shtml
-
Янукович признался, о чем говорил с Путиным в Мерседесе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F174629%2F)
Так вот о чем они говорили )))
Янук просил, чтобы Кремль помог:
Кремль планує підтримати російську мову в Україні
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/entertainment/story/2006/12/061227_rus_language_oh.shtml
-
:D Смейся, не смейся а
В Україні побоюються, що це може посилити позиції тих регіонів, які домагаються надання російській мові статусу регіональної чи другої державної.
(Выдержка оттудаже)
// жаль, конечно, без объяснений!
-
...Так вот о чем они говорили )))
Не будь наивным, так они тебе и сказали, о чём там (где 100% никто не подслушает) говорили.
-
Не будь наивным, так они тебе и сказали, о чём там (где 100% никто не подслушает) говорили.
Может Янук опять снимал напряженность Путина? ))))
-
А шо тут "побоюватись".
Чи з підтримкою Росії, чи без неї, мовне питання ще попсує нам нерви. А разом з ним і федералізація, автономія та все інше.
В кращому разі мовне питання знов стане козирем в передвибочий час, ну а в гіршому - вони доб'їються свого і зроблять російську регіональною або навіть державною...
Вчора позазували як волонтери ходили по Київу і предлагали переходити на 100% спілкування укр.мовою. Так наводилися факти, що Прага свого часу розмовляла майже вся німецькою, Братислава - угорською... А Львів, я думаю,- польскою...
Та все одно, щось мені мало віриться, що Донецьк КОЛИСЬ заговоре українскьою...
-
ДенисТ, а Вы случайно не слышали, что при соц опросах, результаты сильно зависят от формулировки вопроса?
Ваша ирония тут ни к чему - я Вам о том же говорил, только если Вы не обратили внимание, то это Вы сейчас манипулируете резальтатами опроса... См. ниже
Еще раз напоминаю Вам ответ Хел: "Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский."
Ну и что она не так сказала - в этой теме несколько страниц рассуждали на эту тему, даже Вы сами согласились что это разные вещи.
А чтобы она сказала если бы ей так прямо и спросили?: "На каком языке вы хотите сдавать баланс в налоговую, подавать исковое заявление, заявление в кандидаты в депутаты, и т.д.?"
Ну так прямо так и спросите. Вы создали опрос с текстом "На каком языке Вы думаете", а как оказывается Вы подразумевали вот этот опрос - "На каком языке вы хотите сдавать баланс в налоговую, подавать исковое заявление, заявление в кандидаты в депутаты, и т.д.?"
Это уже другой опрос, он будет совсем другие результаты иметь. И аргументы можно разные приводить как за русский так и за украинский, не зависимо от того на каком языке Вы думаете. А так получается что с Вами без адвоката говорить нельзя - вот ответишь на безобидный вопрос, а из тебя москаля ни за шо ни про шо сделают :)
-
А чтобы она сказала если бы ей так прямо и спросили?: "На каком языке вы хотите сдавать баланс в налоговую, подавать исковое заявление, заявление в кандидаты в депутаты, и т.д.?"
И вообще, если хотите узнать, то спросите ее, некрасиво как-то что-то за нее решать. Кроме того мы не узнаем что она сказала бы на это именно по Вашей милости, потому что Вы не об этом ее спросили а совершенно о другом. Тяжело как то Вас понимать становится, похоже Вас именно это беспокоит, ну я имею ввиду документация - так давайте сделайте именно тот опрос какой Вы все таки хотите, подискутируем.
-
Кстати а на каком языке ДУМАЕТ ваш комп?
-
....Действительно, сталкиваюсь иногда с проблемой, что не могу вспомнить как правильно звучит какое-то слово по русски...
Вот сами посудите:
На опросе я ответил - "по-русски".
НО
Сотни раз себя ловил на том, что КОРНИ мои - чисто хохляцкие :D Спросите - "Почему?" Отвечаю:
Очень часто когда в запале пытаешься сформулировать мысль и.......... самое ёмкое и точное слово, которое приходит в голову - ДА ЧИСТО УКРАИНСКОЕ (ну нету таких слов в руссском!)
И потом паришься, пытаешься перевести "как это будет по-русски"....
Ну?
И смысл (лично для меня) этого опроса???? :D
Доказать, что русский для меня - родной? - Е#@нитесь!
Сказать что я всё-таки думаю по-русски? - А как вы хотели? У нас сколько ВУЗов и школ в городе? Они что, все - на украинском????
Смысл (если аФФтар действительно закладывал смысл в этом опросе) - такой:
Если и надо спасать какой-то язык, то это - далеко не русский, а, наоборот, - РОДНОЙ - УКРАИНСКИЙ!!!!
-
спасем санскрит от неологизмов.
-
спасем санскрит от неологизмов.
:D уже пьете?
-
спасем санскрит от неологизмов.
:D уже пьете?
уже давно! А вы - НЕТ? Тогда мы идём к вам. :lol: Спасём Аривидерчи от наркотиков! :D
-
ArtD
. Так наводилися факти, що Прага свого часу розмовляла майже вся німецькою,
блин, я эту тему уже года два тру, а ты только отдуплился...
кстати, у меня щас ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ местные наблюдения...
как раз о сре людей из разных стран с разными языками и об общественном договоре говорить на одном языке..
всем русофилам - однодневную поездку на Святую Землю... мозги проветрить от московской лапши...
-
почему только однодневную?
-
остальное время мы видим сны -)))
эсперанто рулит...
-
всем русофилам - однодневную поездку на Святую Землю...
Это новогодний подарок от тебя? Запишите меня в русофилы! Хочу на Святую Землю! :) :) :)
-
не, Ривер, тебя не берем. Ты в Чехии был - не помогло
-
вобщем, с темой все понятно. Рхунт - проводник теории "славянского единства" - мол, РАЗ ваш родной язык- русский, то и столица ваша- Мос-ква.
И нехрен вот это придумывать "незалежности" всякие. Всё с малчЫком ясно.
Ведь не зря же одной из особенностей этноса (а я думаю, никто не спорит, что украинский этнос отличается от московского кардинально?) - так вот, одной из особенностей, одной из ключевых вех самоидентификации - является ЯЗЫК. то есть- мы-не они. кто говорит на чужом язуке- чужой, и потенциально опасен.
Уничтожение этой особенности - есть способ поглощения и подчинения соседнего этноса.
Кто-то хочет быть поглощенным и подчиненным? я-нет!
поэтому и недолюбливаю вот таких манипуляторов-любителей, проводников чужих, враждебным мне, моей семье, моей стране идей.
-
предвосхищая вопросы типа "но мы же говрим на русском, следовательно, являемся частью русского этноса!" - сразу говорю нет.
нынешняя "русскоязычность" украинцев является искусственной и навязанной извне за последние 2 поколения, такой себе, если хотите, "этнической болезнью"
Великорусский этнос сложился в 13-14м веке, после распада древней Руси, и сюда пришел только в 17-18м, а то и в 19 веке. Но, если читать московские учебники, можно подумать, что здесь все это время вообще жизни не существовало! так, если великороссы жили гораздо севернее, то КТО все это время жил здесь? индейцы?
похоже, наши московские "братья" именно за индейцев нас и держат, не зря же ими так мусолится тема двуязычности Канады..
так что, дорогие мои ирокезы, или определяйтесь - кто вы, или шагом марш в резервации.. арбайтен фрай, как говорила еще одна нация, мнящая себя юбер аллес.
-
дорогие мои ирокезы, или определяйтесь - кто вы, или шагом марш в резервации.. арбайтен фрай, как говорила еще одна нация, мнящая себя юбер аллес.
Русский я как ни крути....
А расскручивать тему единства Украинской нации на данном этапе развития трудно, надо промыть мозги и убедить в этом еще не одно поколения.
Уж очень многонациональная толпа у нас тут.
Надо упор делать на том что кто бы ты не был ты гражданин страны, а не пытатся убедить, что все кто в Украине Украинцы, как убеждает наш президент. Мы граждане Украины: Украинцы, Русские, Белорусы, Греки и множество других ...
-
ты путаешь "русский" и "русскоязычный"
я тоже не совсем украинец, раз на то пошло
-
ты путаешь "русский" и "русскоязычный"
я тоже не совсем украинец, раз на то пошло
Ну не знаю Папа Русский Мама Русская все бабушки и Дедушки из Белгородской и Курской областей.
У Родителей тоже родители Русские записаны.
Так что тут я точно знаю.
-
И чехов не забудь! :lol:
Дело то в чем - никто не говорит, что граждане Украины - это только украинцы. Но если ты гражданин, то и ведь себя как подобает гражданину. А так если кое-кто заявляет - "Ай-да в Россию!", то спрашивается - какой он нахрен гражданин, если борется против государственности своей страны? Иногда вспоминается вопрос из "Звездной пехоты" о том, что же такое - гражданин.
-
"Ай-да в Россию!", то спрашивается - какой он нахрен гражданин
А "Ай-да в ЕС ? или США или Израиль или Австралию?
Или туда можно?
-
во-первых, ЕС - это не государство, а союз государств. Который, как на примере Польши, защищает своих членов от внешних угроз
в США и Израиль нас никто и не зовет, да и никто и не собирался
а вот с Россией дело похуже...
-
во-первых, ЕС - это не государство, а союз государств. Который, как на примере Польши, защищает своих членов от внешних угроз
в США и Израиль нас никто и не зовет, да и никто и не собирался
а вот с Россией дело похуже...
Ну ЕС - это в будущем Соединенные Штаты Европы (если не разбегутся раньше)...
Я думал и писал о вопросе разбегания людей)))
А что Украину в Россию зовут???
-
нет, пинками выгоняют. и Белоруссию тоже. но вот же находятся люди не от мира сего, которым в России медом намазано! странно, правда?
-
идее Соединенных Штатов Европы больше ста лет. Но щас не об этом
в Россию не зовут (хотя...), но и отпускать не хотят. Кем-то же хочется командовать, да и кому в Кремле охота видеть у себя под боком богатую и сильную Украину? Это вам не Прибалтика и не Польша, это ж почти такие же - и вдруг да станут НОРМАЛЬНОЙ страной???
ЧТО они будут своему народу рассказывать?
их вон Оранжевая революция чуть с ума не свела, а тут- Европа окажется прямо возле Белгорода и Ростова...
КАК тогда рассказывать народу-богоносцу, почему "тупые хохлы" живут лучше?
-
нет, пинками выгоняют. и Белоруссию тоже. но вот же находятся люди не от мира сего, которым в России медом намазано! странно, правда?
Нет не странно. Вполне нормально.
-
Недавно видел небольшой американский парад. Так там "прощание славянки" играли. :o
-
иии?
-
иии? а где это у нас обычно играют/-ли? ;)
AntZ, я ж уже подкованный политкорректный тип. Спасибо Buratinozzz'у :) Кстати, ему - привет.
-
ну, на проводах в армию, или, круче, при отправке войск на войну...
-
На вокзалах. Даже просто так. И на Киевском раньше неоднократно слышал, особенно когда на Москву поезд. :)
-
ну да, и на вокзалах.. так а американцы шо хотели эти сказать? типа, Россия - ту-ту? +) проехала мимо мировой цивилизации ? +)))
-
Нет. Американцы просто играли. Нравится, наверное, как корейцам Кобзон. А я вообще-то никку отвечал. 8)
-
Если кто еще не читал, что любимые регианалы нам готовят, то см. тут: http://www.pravda.com.ua/news/2007/1/4/52992.htm
Повбивав би... Кушнаряку на гiлляку!
-
чепуха. не пройдет.
что-то меня этот Волга все больше и больше раздражает..
пугает другое- ПыРщики уже прут вперед рогами с нанизанными на них пачками бабок, а вот вишь- обходные маневры начали делать...
-
НЕ прут
-
откуда нам знать что они там с баблом делают? может просто светить меньше стали.
а что до обходных маневров, то я думаю это делается для украиноязычных украинцев. (ужасный термин :( )
вероятно расчитывают устроить тихую "революцию" и делают попытку развести всех демократичным законом.
-
возвращаясь к теме топика:
"...Однажды я спросил его: "Джамал, а на каком языке ты думаешь?" Я не ожидал от него такого тонкого ответа, который получил. Он задумался минуты на три, то есть надолго. Было видно, что в его большой голове идет серьезная и обстоятельная работа.
- Когда я разговариваю с Багидзе, - наконец медленно ответил он. (Багидзе был еще один аджарец на нашем корабле. Он служил в машинном отделении и был трюмным машинистом. Им удавалось поговорить нечасто, и они всегда сильно спорили на родном языке). - Да, когда я говорю с Багидзе, - повторил Джамал, - я думаю по-аджарски. А когда я говорю с тобой, я думаю по-русски, - и через небольшую паузу добавил: с акцентом думаю..."
(с) Е. Гришковец
-
возвращаясь к теме топика:
"...Однажды я спросил его: "Джамал, а на каком языке ты думаешь?" Я не ожидал от него такого тонкого ответа, который получил. Он задумался минуты на три, то есть надолго. Было видно, что в его большой голове идет серьезная и обстоятельная работа.
- Когда я разговариваю с Багидзе, - наконец медленно ответил он. (Багидзе был еще один аджарец на нашем корабле. Он служил в машинном отделении и был трюмным машинистом. Им удавалось поговорить нечасто, и они всегда сильно спорили на родном языке). - Да, когда я говорю с Багидзе, - повторил Джамал, - я думаю по-аджарски. А когда я говорю с тобой, я думаю по-русски, - и через небольшую паузу добавил: с акцентом думаю..."
(с) Е. Гришковец
Ну так такие вопросы философского характера могут обьяснить только люди востока . Браво = особенно понравилось что думаю с акцентом - чегото такое хотел сказать но так кратко и в точку наверно никогда не смог :D
-
Русский язык - это вигус в головах заблудших Украинцев.
Вот как с ним бороться:
http://pravda.com.ua/news/2007/1/9/53045.htm
:)
-
Ну в тебе ж є власна думка щодо рос.мови, Рхунт! Нашо ти кидаєшься лозунгами чужими? Вони виказали свою думку, не читав, але заголовок провокаційний, і я з ним не погоджуюсь. В мене є своя думка щодо мовного питання і поки мене ніхто не переконав... як власне і тебе, Рхунт :о)
-
а ти прочитай
Рхунт все перевернув з ніг на голову, що не дивно для москальоподібного брехливого пропагандіста...
Рхунтіку, а ну ПРОКОМЕНТУЙ, шо ти либисся, руськоязичний ти наш?
-
насправді стаття дуже гарна, хоч і не бездоганна, звістно, але шось так якось у тому напрямку давно вже пора рухатись...
к чортовой мамє ниття моськвоязичних, я в себе ВДОМА, і маю ПОПЕРШЕ поважати СЕБЕ, а вже потім ГОСТЕЙ, які б дорогі вони мені не були..
-
до речі, браво пропагандісту... без шуток... зіграв "на опєрєженіє"... я вже хтів цю статтю окремою темою підняти, бо там справді є про шо поговорити...
наприклад, пункти, ЧОМУ моськовськоговорящі оправдують себе:
1. всеодно
2. ввічливіше
3. Скільки мов знаєш, стільки разів ти людина
4. звичніше
5. зручніше
6. достатньо/недостатньо
7. нормально
скіки разів я ЦЕ чув... =(
читайте... це того варте
-
не понравилось, мелко.
как хиппи, или непонятно что, типа вас спрашивают по-русски, а вы отвечайте по-украински потому что...так круто?
ну и зачем этот цирк
зачем себя контролировать?
хочешь по-украински - супер, зачем под это теория?
а не хочешь - через 20 лет все равно захочешь
не напрягайтесь
-
о, якби це стало "круто"... як колись трапилось з нашими татами-мамами на початку 60-х, які переїхали з Билбасовки "в город", коли по-українські було "село", а якшо россійсбкою - то вже "круто"...
тепер їхні діти ЧОМУСЬ вважають, що вони і їхні предки були россійсько-мовними ЗАВЖДИ....
так, мілко, згоден... але НАПРЯМОК мені подобається
і, до речі, якщо звернутися замість "ізвінитє" - "вибачте" - на тебе ДІЙСНО звертають увагу!! +)))
перевірено +))))
ну, а з "государствєними служащіми" розмовляти українською - ето же ПЄСНЯ!!! +))) в них ЗРАЗУ пропадає ГОНОР, і вузький лобік "слуги народу" починає шось там переварювати... так, я же прєдставітєль государства... должен разгаварівать по-украінскі, єслі ко мнє обращаются... а то єщє жалобу напішет... а фіг знаєт, как начальство к етому отнесьотся... так, как там по-українські....
і ТИ ГРАЄШ НА СВОЄМУ ПОЛІ..... +))))))
-
Весной был на матерой западенщине. Люди там разговаривают на украинском не назло, а просто так, приятно слушать. :) Был удивлен, что огромное количество говорит на русском, а если сам говоришь на Русском, то в основном и остальные переходят.
К стати, укранский у них другой, и не наш, и не дикторский.
-
о как... "матьорая западєнщіна"... це де такеє?
ну і як, не з"їли?
-
отакої, це мабудь він глибоко в ліс зайшов, сподівавсь знайти бандерівців, щоб вони його шаблями порубали, а він потім героїчно розповідав тут про це. А "матьора" виявилась не такою, там дивись живуть звичайні люди, без оселедців і трезубців, без кулеметів і гармат в клуні...
-
без кулеметів і гармат в клуні...
тціхо!!!! не пали місце.... лежить собі і лежить, нашо кричати?
-
Как-то лет 15 -20 назад проводилась переписьили еще чего-то там, на основе которой определили сколько у нас Русских-говорящих, сколько Украинцев-говорящих. Нет ли у кого результатов этого опроса, интересно как там вопрос формулировали?
Це було у 2001-му, а перед тим було у 1989-му.
Результати тут: http://ukrcensus.gov.ua/results/general/language
Мне кажется, что там помухлевали, а то куда не плюнь (даже на запад) там на русском говорят, а по вещаемым сверху данным, наоборот.
Навряд чи мухлювали. Результати 1989 (ще при комуністах) мало відрізняються від результатів 2001-го.
Ну а що говорять російською, то це така традиція (чи звичка) - українськомовні при розмові з незнайомими людьми та в громадських місцях часто переходять на російську, і то лише у великих містах.
У малих райцентрах і селах говорять українською не лише на Заході, а й на Харківщині, Дніпропетровщині, Херсонщині...
Не знаю, як там у вас на Донбасі.
P.S. Це нічого, що я українською? ;)
-
А щодо поставленного питання, то я приєднаюсь до думки, що тут вже прозвучала.
Людина може думати на будь-якій мові, якою вона володіє. Не має значення чи вона їй рідна, чи ні.
Я думаю, українською, російською, німецькою або англійською - в залежності від обставин.
-
"P.S." - це не українскьою :о)
На Донеччині в селах теж укр. говорять, може не такою чистою як на Полтащині, але не рос. це точно...
-
а також в городках тіпа Лимана... та що там Лиман - он сусіди -слов"янє ЯК розмовляють???
-
ну чистота мови взагалі окреме питання. Якщо в Рівненьській області іноді кажуть "кирпичний завод", то чого ми від сходу вимогаємо?
А не май я родичів у тій самій рівненьській області, навіть не знаю ЯК би я розмовляв на рідній?...